› 看板 Geography 關於我們 聯絡資訊
作者yeh67 (雲林伯爵)
看板Geography
標題Re: [討論] 若新竹歸中部 雲林歸南部 可否平衡發展
時間Tue Sep 6 13:44:18 2022
※ 引述《gishileh (三結義市xx局長下台!)》之銘言： : 目前國發會對於臺灣縣市的分區 : 通常都將新竹劃歸北部 雲林劃歸中部 : 不過這種東西在部分的也會有變動 : 例如全家的中區定義 : 就橫跨苗栗台中彰化南投 以及新竹辦公室的新竹 : 且將雲林劃歸南部 : 內政部移民署的中區事務大隊也是如此 : 其他民間將新竹→中部 雲林→南部的也不是沒有 : 我也說一個這種劃分的 : 那就是警廣 警廣/icrt定義下的中部地區 : 就是竹苗中彰投 而且中部地區的頻率和北部 南部又不一樣 : 會這樣劃分的考量點多半是人口平衡 : 所以 如果國發會正式的將新竹劃歸中部 雲林劃歸南部 : 也就是修改成 : 北部:臺北市 新北市 桃園市 基隆市 宜蘭縣 : 東部:花蓮縣 臺東縣 : 中部:新竹縣市 苗栗縣 臺中市 彰化縣 南投縣 : 南部:雲林縣 嘉義縣市 臺南市 高雄市 屏東縣 : 離島:澎湖縣 金門縣 連江縣 : 會不會比現在的版本更具有平衡北中南發展 : 且竹苗和雲嘉不會被拆散? 從地理上劃分沒意義，應該從人文民情方面來看所謂的南部概念， 雲林人、嘉義人感覺被南部人歧視，雲嘉地區居民從沒認為屬於南部， 中南部，大中部的南部，南人排外情結很強，台南人講話有特殊的腔調 ，有別於雲嘉的居民，從福建移民史開始，就不是同路人，雲嘉跟高雄 比較像，漳州人與廣東東部人，台南人比較像狹義的閩南人，在南部文化 獨樹一幟，跟雲嘉地區、高屏地區格格不入，但又以正統南部人自居， 令人不敢恭維！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.50.88 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Geography/M.1662443060.A.6C7.html
→ TWkiller: 這篇是在... 09/06 14:07
→ s6210603: ... 09/06 14:09
→ mattc123456c: 供三小 09/06 14:13
推 KangSuat: 其實雲嘉的閩南人 漳泉大致相當 南高都是泉州多很多 09/06 14:22
→ KangSuat: 屏東也是泉州多很多 09/06 14:22
→ KangSuat: 南高的一個全台特有現象 清代江浙人比他處多 09/06 14:24
→ KangSuat: 寧波府的桑姓在安平開店 09/06 14:26
→ be821121: ？？？ 09/06 14:27
推 brabra: 鹿港的口音跟台中海線接近，那是不是也要歸成一區？ 09/06 15:49
推 morocco: 高屏應該都是漳州人數大於泉州吧？ 09/06 16:38
→ KangSuat: 不從祖籍統計去理解 永遠只能從口音亂猜 09/06 16:55
→ KangSuat: 清代最大漳州人基地是台南 09/06 16:57
→ KangSuat: 泉州人基地也是台南，如果雙北泉州人拆開看的話 09/06 16:58
→ KangSuat: 沒有掌握祖籍 就跟主張屏東都是潮州人的論調一樣 09/06 17:01
→ KangSuat: 台南東區竹篙厝劉家 從一般台南口音猜漳州 09/06 17:02
→ KangSuat: 又從劉是客家大姓猜客家 得出漳州客家的結論 09/06 17:03
→ KangSuat: 結果呢 祖先是福州府閩縣人 台南還有劉姓墓刻"閩邑" 09/06 17:04
→ KangSuat: 查姓墓 地名遮起來 網路查到清末日治新竹曾有江浙查姓 09/06 17:09
→ KangSuat: 渡海來教書 結果呢 台南查家祖先是漳州府漳浦縣人 09/06 17:10
→ KangSuat: 1949年以後查姓還有擔任漳浦當地官員的 09/06 17:11
→ yeh67: 台南口音應該算泉州腔吧？所謂的海口腔，漳州並沒有靠海 09/06 20:07
→ yeh67: 泉州人的信仰是媽祖，有媽祖廟的地方就有泉州人 09/06 20:08
→ yeh67: 客家劉姓是古代漢人避戰亂南遷閩粵兩地 09/06 20:12
→ yeh67: 你舉的例子應該非一般台南人的個案，有台南腔也可能住久被 09/06 20:14
→ yeh67: 同化 09/06 20:14
→ yeh67: 泉州人喜住海線，漳州人喜住山線 09/06 20:19
→ yeh67: 海口城市，泉州人會較多 09/06 20:20
→ yeh67: 高雄是現代靠國家政策發展起來的海港城市，跟台南從清代就 09/06 20:27
→ yeh67: 是海口城市不一樣，高雄古縣城在鳳山，漳州人多 09/06 20:27
推 KangSuat: 台南各種祖籍在地本省人口音都消亡了 沒一個是原籍口音 09/06 20:28
→ KangSuat: 台南那是漳廈混合腔 09/06 20:28
→ KangSuat: 北到東北盛京 南到廣州府新會縣 西到四川、陝西西安 09/06 20:30
→ yeh67: 台南腔在南部自成一格，有別高屏、雲嘉閩南人，應該還是有 09/06 20:31
→ yeh67: 傳承道地的泉州海口腔 09/06 20:31
→ yeh67: 廈門、金門在古代也是泉州人地盤 09/06 20:32
→ yeh67: 漳州人會往南部開墾到廣東東部，粵東地區，閩南人是以泉州 09/06 20:34
→ yeh67: 人為海霸王，漳州人是山大王 09/06 20:34
→ tbrs: 臺南安平口音比較偏泉 其他偏漳 09/06 20:58
推 KangSuat: 鳳山街日治調查主要為泉州人 09/06 20:59
高雄三山都有媽祖廟，泉州人開枝散葉，到台北了，漳州人務農為生， 漳州人比較安土重遷，勢力範圍少擴張，泉州人善經商，全台各地熱鬧的 街道市鎮都有商號，靠海吃海，靠貿易累積家財萬貫！
→ KangSuat: 如果不看日治調查 又不願一個家族一個家族蒐集 09/06 21:05
→ KangSuat: 說再多都是抬槓 09/06 21:05
推 TTU1999: 你讓1920以前大部分時間都是嘉義管轄的新營地區情何以堪 09/06 21:18
→ TTU1999: 啊，腔調跟台南腔也不同，幾乎沒有台南腔的ionn現象 09/06 21:18
→ KangSuat: 多數台南人祖籍地區並不使用ionn 09/06 22:20
→ KangSuat: ionn是後天壯大的 09/06 22:21
→ KangSuat: 廈門海滄腔使用ionn 新營附近祖籍海滄的有.... 09/06 22:32
→ KangSuat: 同安山邊李、鼎美陳(都在鹽水) 海澄京口葉(在東山) 09/06 22:33
→ KangSuat: 龍溪陳(東山) 龍溪蕭(後壁) 龍溪楊(新營) 整體並不多 09/06 22:35
→ KangSuat: 龍溪那已經不是廈門海滄了 都在漳州市境內 也使用ionn 09/06 22:36
雲林台西、台中大甲，顏老大也有這種海口腔 ※ 編輯: yeh67 (114.39.50.88 臺灣), 09/06/2022 22:50:52
→ yeh67: 以現在的閩南經濟來看，從泉州分出來的廈門依舊是貿易龍頭 09/06 22:53
→ yeh67: 台灣南部，高雄港取代安平港 09/06 22:55
推 TaiwanXDman: KangSuat是PTT台語版的大佬 應該也是主修台文相關的 09/06 22:56
→ TaiwanXDman: 不要跟他硬嘴比較好ww 09/06 22:56
→ yeh67: 謝謝指導，增廣見聞 09/06 23:00
→ KangSuat: 忘了新營的詔安陳、沈、涂 詔安使用ionn 不過新營外來 09/06 23:06
→ KangSuat: 人口的衝擊下 這些本地家族很可能守不住ionn 更不用提 09/06 23:07
→ KangSuat: 新營本身就是漳泉好幾個縣混居的 詔安腔老早洗光了 09/06 23:08
推 KangSuat: 躲在府城經商的漳州人也有 大多是龍溪、海澄、漳浦這些 09/06 23:11
→ KangSuat: 靠海的縣 09/06 23:11
→ KangSuat: 府城金同成邱家 以為同安人? 是漳州龍溪人 09/06 23:13
→ KangSuat: 府城另有同安邱姓 和三支晉江邱姓(祖籍都在泉州石獅, 09/06 23:14
→ KangSuat: 洋下、西港、港東) 剩下就七股海澄邱 學甲晉江邱 麻豆 09/06 23:15
→ KangSuat: 南靖邱 09/06 23:15
→ KangSuat: 東山那個京口葉氏 親戚留在府城 這一房分到東山田產 09/06 23:53
→ KangSuat: 默默的務農 09/06 23:53
→ KangSuat: 後壁有個佃農繳租的韓公館 主人是府城的韓姓 09/06 23:54
→ KangSuat: 漳州龍溪天寶韓氏在南靖縣的分支渡台躲在府城當包租公 09/06 23:55
→ KangSuat: 關廟有龍溪登第方氏 親戚龍溪崇福方氏躲在府城有自己的 09/07 00:20
→ KangSuat: 廟 日治的寺廟資料(日文)有提到 09/07 00:20