推 leptoneta: 台東直隸州的確想在花蓮和台東設廳 可惜來不及 01/11 13:00
推 epulomallem: 目前除了行政長官公署時的9省轄市外，唯一一次設立 01/11 13:03
→ epulomallem: 省轄市是1982年的新竹、嘉義由縣轄市升格 01/11 13:03
→ epulomallem: 所以可能要看1982年前後花蓮市及鄰近鄉鎮的人口分佈 01/11 13:03
→ epulomallem: （？ 01/11 13:03
推 zhi1999: 花蓮市區是真的繁榮 假日加觀光客散到東大門真的直逼20幾 01/11 14:02
→ zhi1999: 萬的嘉義市之感 也有品牌不差的遠百（誠品、HM) 01/11 14:02
推 leptoneta: 畢竟花蓮吉安新城加起來也要20萬人 01/11 14:44
推 TWkiller: 花蓮反而要把吉安加進去看 01/11 17:05
推 peng198968: 花蓮市和吉安鄉的關係就像中壢和平鎮一樣，就是市區 01/11 18:12
→ peng198968: 街道都連在一起。 01/11 18:12
推 qazcatdog: 幾乎連在一起，說實在的連當初劃分都有點怪，尤其建國 01/11 18:39
→ qazcatdog: 路、建昌路、莊敬路，然後也不是全以吉安溪為分界。 01/11 18:39
推 TaiwanXDman: 看古地圖 建國路那邊以前是條水道 美國人畫的二戰 01/11 19:31
→ TaiwanXDman: 地圖也有 寫water supply line 01/11 19:31
→ TaiwanXDman: 然後從莊敬路、商校街 流入美崙溪 01/11 19:31
→ TaiwanXDman: 所以當初日本人應該是用這條水道+鐵軌+吉安溪當界線 01/11 19:32
推 gishileh: 其實我覺得新竹嘉義基隆 這三個根本不需要設區 或是只 01/11 22:25
→ gishileh: 設一區 01/11 22:25
→ gishileh: 更小的花蓮市更沒那需求 01/11 22:27
推 TaiwanXDman: 那是因為現代人有三成住在雙北 以雙北去看全國才這樣 01/11 22:40
→ TaiwanXDman: 不然區就是跟鄉鎮同級的三級區劃 幾十年前劃分就是 01/11 22:40
→ TaiwanXDman: 劃的讓每個區跟鄉鎮差不多人口 01/11 22:41
→ TaiwanXDman: 反過來板橋雙和那種區的人口才是不合理的 01/11 22:41
推 qazcatdog: 花蓮市是真的有繁榮感！ 01/12 00:28
推 ncuephysics: 面積小才感覺繁榮吧 01/12 03:04
推 peng198968: 繁榮可能和觀光有關，花蓮市算是觀光城市。不然很多 01/12 03:17
→ peng198968: 縣的縣治人口比花蓮還多，但都沒那麼繁榮。 01/12 03:17
推 figaro: 跟封閉也有關係 對外交通不便… 01/12 03:54
推 TTU1999: 現在省轄市標準是50萬，按照現今法律全台唯一有資格升格 01/12 10:37
→ TTU1999: 省轄市的就是改制前的板橋市 01/12 10:37
推 TWkiller: 比花蓮人多是行政區大小的關係吧，花蓮宜蘭兩個都超小， 01/12 14:49
→ TWkiller: 但花蓮跟第一大鄉的市區是一體 01/12 14:49
→ s6210603: 之前有花蓮縣議員提議花蓮吉安新城合併成大花蓮市 01/12 15:10
→ s6210603: 雖然斗六人口超過十萬人，但面積就比花蓮大不少 01/12 15:24
→ s6210603: 花蓮宜蘭羅東面積其實都很小，羅東當然是最小的，台東就 01/12 15:26
→ s6210603: 超大的 01/12 15:26
推 snocia: 台東市大到外圍像是一個個村莊，在台灣還挺特殊的 01/12 15:58
推 peng198968: 台東市在台中縣太平市改制台中市太平區後，是現在台 01/12 16:56
→ peng198968: 灣面積最大的縣轄市。 01/12 16:56
→ peng198968: 不過歷年面積最大的縣轄市是新店吧？ 01/12 17:00
推 peng198968: 更正：應該是台中太平，太平面積比新店大些 01/12 17:05
推 qazcatdog: 主要是因為市區面積太小，又是觀光城市，才會有繁榮感 01/12 19:56
→ qazcatdog: ！ 01/12 19:56
推 peng198968: 雖然花東地區只有花東縱谷可以發展，但整個花蓮縣人 01/12 21:46
→ peng198968: 口才30萬、台東縣才21萬其實有點少。 01/12 21:46
→ peng198968: 如果往花東交通能更好更快更安全，整個東部至少能多 01/12 21:48
→ peng198968: 個5萬人。 01/12 21:48
→ peng198968: 話說蘇花公路又斷了 01/12 21:48
→ s6210603: 去東部就四條路而已，蘇花南迴中橫南橫 01/13 10:40
推 qazcatdog: 交通真的是大原因，如果當年是蘇花高… 01/13 11:45
→ s6210603: 有蘇花高應該就真的沒有目前這些問題了 01/13 12:37
→ s6210603: 現在是蘇花改蘇花安的時代了 01/13 12:37
推 dawnny: 蘇泰安 01/13 13:03
推 hedgehogs: 知本跟外地人說是台東市的一部分，會以為在開玩笑 01/14 00:49
推 TWkiller: 其實看橫貫公路的狀況也不用期待蘇花高壽命多長 01/14 13:12
推 gishileh: 樓上 蘇花高還是要蓋吧 蘇花高大部分都是隧道 01/14 14:57
→ gishileh: 而且台鐵隧道可以用長隧道打通 那蘇花高應該也行 01/14 14:58
→ gishileh: 隧道真有這麼脆弱 台鐵隧道早就崩很多次了 01/14 14:58
→ gishileh: 但台鐵隧道始終都比現在蘇花公路安全 01/14 14:58
推 TWkiller: 11個穿越中央山脈的隧道確實比目前安全，不過台鐵當年噴 01/14 14:59
→ TWkiller: 水也噴很久，不用期待這條工程 01/14 14:59
→ TWkiller: 目前新方案一樣還是長隧道 01/14 15:01
推 eeveelugia2: 花東最大的問題還是就業 職業選擇太少且大多低薪 01/14 17:01
→ eeveelugia2: 而且離其它縣市都太遠無法通勤 01/14 17:02
→ s6210603: 目前有到通勤效果只有宜蘭，花東沒辦法 01/14 17:05
→ s6210603: 如果說台東往高雄的南橫高有蓋，那或許有其機會吧，但 01/14 17:06
→ s6210603: 問題是不可能，因為路線途徑大武山保留區 01/14 17:06
→ s6210603: 高雄台東交通有打算改善，現在寄望屏南快以及南迴改全線 01/14 17:07
→ s6210603: 通車吧 01/14 17:07
→ s6210603: 但問題是這樣，沒辦法達到通勤效果，因為距離還是太長了 01/14 17:08
推 tt1034: 其實現在的蘇花改就可以算某種程度的蘇花高了吧，頂多道 01/14 17:14
→ tt1034: 路等級不是最頂的 01/14 17:14
→ s6210603: 至於台中花蓮間的國六就夢中相見吧，比蘇花高更困難的 01/14 17:31
→ s6210603: 建設 01/14 17:31
推 TWkiller: 確實花東要通勤效益就只有國六跟南橫，基本上都是逆天工 01/14 19:58
→ TWkiller: 程不切實際 01/14 19:58
→ s6210603: 其實花東間的高快速道路建設最容易達成.... 01/14 20:03
→ s6210603: 只是說花東不是大城市，通勤效益可能就沒那麼好 01/14 20:03
推 snocia: 花東快每次評估都是因為經濟效益不足被打回票（環評沒問 01/14 20:36
→ snocia: 題） 01/14 20:36
推 TWkiller: 幾乎半個高速公路長卻只有兩端一個人多的城市跟一個地 01/14 20:51
→ TWkiller: 很大的城市，很難不被打回票 01/14 20:51
→ s6210603: 除此之外，雖然台東去花蓮去高雄在距離上差不多，但台東 01/14 21:34
→ s6210603: 人往往去高雄居多，畢竟高雄的機能比花蓮好上許多.... 01/14 21:34
→ s6210603: 所以比起花東快，政府也可能比較著重在南迴路段的改善 01/14 21:35
推 qazcatdog: 不過就這次918地震影響鐵道運輸而言，花東快反倒有其意 01/16 16:17
→ qazcatdog: 義！ 01/16 16:17
→ s6210603: 的確，至少有個替代方案 01/16 17:21
推 lnnp: 蘇花改基本上路廊多照蘇花高蓋的 且擁有升級高快速道路規格 04/15 04:06
→ lnnp: 蘇花高當初就是身為宜蘭人的游錫堃惡意擋下 04/15 04:06
→ lnnp: TWkiller亂講一通 什麼叫不期待蘇花高 04/25 21:14