→ hicker: 那中山路要不要也比照辦理?? 02/12 12:16
推 gishileh: 其實站在反共立場他還是勉強可接受啦 02/12 12:51
→ gishileh: 真正要優先動的應該是中國大陸的省市地名 02/12 12:51
→ gishileh: 不過臺南本來就沒有中國的路名 頂多就是三民主義這些 02/12 12:52
→ WuCH1022: 如果搞到像德國忘記獨裁者怎麼上台 那就失去本意了 02/12 13:35
推 Tahuiyuan: 中山系列可以留，重新定義為「歌頌中央山脈」亦無不可 02/12 13:58
→ Tahuiyuan: ，一個中山各自表述，但中正及其他威權地名務必除盡。 02/12 13:58
推 leptoneta: 沒啥意義 中山中正筆畫少留著無妨 02/12 14:01
推 timmyhsu2: 筆畫少也可以拿來當理由喔 02/12 14:04
→ leptoneta: 與其改名 不如推動民間以國/省/縣/鄉道編號稱呼 02/12 14:15
推 TTU1999: 台南不是沒有中國地名的路，只是比較少 02/12 14:17
→ NiChu: 反過來改成正中路不就結案了...=3= 02/12 14:17
→ NiChu: 反正大多數的中正路都在鬧區正中心(標誌出CBD的概念) 02/12 14:20
推 TaiwanXDman: 之前319鄉鎮活動 公所幾乎都在中山路而不是中正路 02/12 14:31
→ harrytuyu: 吃飽太閒，那建國、中山或日據時代留下的地名也通通除 02/12 14:52
→ harrytuyu: 盡算了！ 02/12 14:52
推 harrytuyu: 最好移除威權的方式就是不褒不貶外加不報導，讓其慢慢 02/12 14:54
→ harrytuyu: 消逝於時間洪流中 02/12 14:54
推 souken107ttc: 轉型正義的重要一步 02/12 15:09
推 yuhsia0120: 改玉山跟雪山路（？） 02/12 15:15
推 ayann718: 多數意見，沒意見 02/12 16:01
推 Howard61313: 知道台中市怎麼移除中正路的嗎，跟其他路摻一起合併 02/12 16:31
→ Howard61313: 成台灣大道 02/12 16:31
推 GrafRaphael: 那就改成台南大道吧，很有面子又能清楚標示這是這座 02/12 16:57
→ GrafRaphael: 城市最重要的道路。其他縣市如果也想改掉就照相同方 02/12 16:57
→ GrafRaphael: 式 02/12 16:57
→ dosoleil: 台南大道也能順便改掉中山路 02/12 17:24
→ dosoleil: 不過叫做台南大道 結果東到車站西止於運河 市政府也沒有 02/12 17:24
→ dosoleil: (不過有州廳) 那倒有些玩味 不如改叫府城路 02/12 17:24
推 xy1904312: 河樂路 02/12 17:28
→ Slzreo1726: 改掉了之後怎麼繼續消費 怎麼讓後人繼續警惕過往那段 02/12 17:43
→ Slzreo1726: 歷史 02/12 17:43
推 nsk: 宜蘭市的渭水路在公投之後 反而被改為中山路～因為地址是中山 02/12 18:23
→ nsk: 路的商業價值比較高XD 02/12 18:23
→ nsk: 大甲的蔣公路表示 02/12 18:24
推 vestinland: 中文改中央路，英文改成High Street應該就結案，英國 02/12 18:39
→ vestinland: 的菜市場路名，很常出現在鄉鎮市中心 02/12 18:39
→ vestinland: 說吃飽太閒的，去跟台中市政府講呀，當年他們改那條 02/12 18:40
→ vestinland: 路沿線是大工程 02/12 18:40
→ vestinland: 當年東歐也是花了不少功夫移除，還有到老年被追到底 02/12 18:42
→ vestinland: 的納粹官員，就是轉型曾做過的事，沒有因為過了二十 02/12 18:42
→ vestinland: 年就自然消滅了 02/12 18:42
→ dosoleil: 中山中正好寫好記啊 就沒多少記逸仙 02/12 18:54
→ dosoleil: 像林森的知名度就特高 02/12 18:58
推 aaronbest: 不用特別去掉 但該整併逐步去掉就好 例如東門路到仁德 02/12 19:05
→ aaronbest: 歸仁關廟變中山路 一次整併成東門路就去掉3條中山 也 02/12 19:05
→ aaronbest: 能增加辨識性 02/12 19:05
推 aaronbest: 小東整併復興 崑大 大灣東 增加辨識度也能把八股路名 02/12 19:07
→ aaronbest: 拿掉 02/12 19:07
推 Howard61313: 24樓，我倒覺得台南可以用府城大道 02/12 19:36
推 peng198968: 話說美國就不會用偉人的名字來當路名，反而是會用歷 02/12 20:24
→ peng198968: 任總統的名字來為航母命名。 02/12 20:24
→ dosoleil: !? 雖然數字路名多了些 但不是不會為了紀念誰而改名啊 02/12 21:07
→ dosoleil: 而更多的是學校 機場 02/12 21:07
推 evanzxcv: 台南中正路諷刺的是連接到湯德章紀念公園… 02/12 22:07
→ evanzxcv: 個人覺得一頭改湯德章路，另一頭是南橫公路的起點，可以 02/12 22:09
→ evanzxcv: 改叫南橫路 02/12 22:09
→ evanzxcv: 或者關山路也不錯，表示可以通到大關山埡口，又可以跟開 02/12 22:10
→ evanzxcv: 山路湊一對XD 02/12 22:10
→ kingard9632: 吃飽沒事幹 02/12 23:02
→ Tahuiyuan: 南橫道台南段（欸 02/12 23:14
推 Yamapi5566: 台中在縣市合併之後倒是有用路名整併消滅一些中正路 02/13 01:22
→ Yamapi5566: 像市區變台灣大道 東勢變東關路 02/13 01:22
→ Yamapi5566: 大甲的蔣公路不是那個蔣公 02/13 01:23
推 shun01: 沒必要趕盡殺絕,但重複的真的該整併掉... 02/13 03:04
推 ncuephysics: 湯德章大道？ 02/13 04:43
推 Tahuiyuan: 沒必要趕盡殺絕，跟德國人說啊，這裡長得像德國網站？ 02/13 07:53
推 leptoneta: 原來台灣是被德國統治(筆記 02/13 09:15
推 WuCH1022: 德國把納粹趕盡殺絕之後居然連普丁是獨裁者都認不出來 02/13 10:08
推 scitamehtam: 重點是現在台灣人還有多少因為中正路的路名，而想要 02/13 10:33
→ scitamehtam: 回到威權統治？？ 02/13 10:33
→ scitamehtam: 如果因為這條路還讓大家不想不喜歡威權統治不是更好 02/13 10:35
→ scitamehtam: ？ 現在這樣，怎感覺比較像某派人士想要透過這方式 02/13 10:35
→ scitamehtam: ，達到永續執政的目的？ 02/13 10:35
推 WuCH1022: 讓別人遺忘威權獨裁 正是讓下一位獨裁者出頭天的時機 02/13 10:41
推 Tahuiyuan: 究竟是要警惕，還是純粹不想被取消紀念呢？中正紀念堂 02/13 12:02
→ Tahuiyuan: 擺在那，看台灣人偽善怕事的民族性，應該永遠不會拆了 02/13 12:02
→ Tahuiyuan: ，哪裡需要靠中正路警惕後人？不如趁著轉型正義，順勢 02/13 12:02
→ Tahuiyuan: 將各地混亂的路名，改為依據路街等級不同，採涵蓋範圍 02/13 12:02
→ Tahuiyuan: 不同的地名命名，輔以方位及數字，清楚呈現路街與所在 02/13 12:02
→ Tahuiyuan: 區域的地理關係，轉型正義同時，絕對可以一併改革。 02/13 12:02
→ Tahuiyuan: 照反方論述，原住民也不必恢復族語本名了，有自我認同 02/13 12:06
→ Tahuiyuan: ，就不怕因漢名而遭漢化，對嗎？被八股地名羞辱的部落 02/13 12:06
→ Tahuiyuan: ，不用恢復固有地名，誰會因為「三民部落」而擁護三民 02/13 12:06
→ Tahuiyuan: 主義？建議把前科犯強制改名他們判刑確定的罪名，就能 02/13 12:06
→ Tahuiyuan: 警惕他們，有效避免再犯囉。 02/13 12:06
→ JuanSoto22: 沒必要改，多數台灣人不會因為中正路而懷念維權，為 02/13 12:45
→ JuanSoto22: 什麼要花那麼多成本改。 02/13 12:45
→ dosoleil: 的確有自我認同 有漢名也無妨啊(大家英文名是為了脫亞入 02/13 13:20
→ dosoleil: 歐嗎) 憲判也說漢名不是框架啊 02/13 13:21
→ dosoleil: 更生人可以改名啊 不就是要他們融入社會 避免再犯 02/13 13:24
推 shyuwu: 回到戰後，中國國民黨一來，日式地址全部被廢止，這裡某 02/13 14:25
→ shyuwu: 些護航中正路的推文不知道會不會唉唉叫 02/13 14:25
→ leptoneta: 明鄭廢掉荷蘭殖民區劃 滿清廢掉明鄭區劃 日本廢掉滿清 02/13 14:34
→ leptoneta: 行政區劃 民國廢掉日本行政區劃 02/13 14:35
推 TaiwanXDman: 滿清其實沒廢除明鄭區劃吧 堡里繼續用 02/13 14:53
推 Tahuiyuan: 我本身很討厭忸忸怩怩，像童貞一樣拐彎抹角，我的立場 02/13 16:31
→ Tahuiyuan: 很簡單，既然那是不值得紀念，出現在現代會被起訴判刑 02/13 16:31
→ Tahuiyuan: 或道德撻伐的人事物，雖應保障時人公開褒貶的表意自由 02/13 16:31
→ Tahuiyuan: （不像德國全國禁止），但不該繼續紀念。什麼叫警惕？ 02/13 16:31
→ Tahuiyuan: 假如保留蔣氏銅像而削除其頭部，保留中正紀念堂但改名 02/13 16:31
→ Tahuiyuan: 白色恐怖博物館，那才是以史為鏡，警惕後人。 02/13 16:31
推 leptoneta: 我的觀念更簡單 花這些錢可以換到什麼現實利益? 02/13 16:35
推 Tahuiyuan: 我再問幾句，會社就是會社，公什麼司？鐵道就是鐵道， 02/13 16:35
→ Tahuiyuan: 鐵什麼路？驛就是驛，車什麼站？好端端的五州三廳，改 02/13 16:35
→ Tahuiyuan: 什麼八縣乃至於六都十四縣市，這些改變的效益何在？ 02/13 16:35
推 agiko: 先把台一線改成台灣大道，應該就能去除掉一些吧再依縣市分 02/13 18:38
→ agiko: 段，例如台灣大道台南段 02/13 18:39
→ da2286: 無聊是大多數人的想法，尤其通膨時代你搞正名，民氣更會反 02/13 21:40
→ da2286: 彈 02/13 21:40
→ harrytuyu: 要就一視同仁全部改（包含日據、清領的路名），別為了 02/13 21:55
→ harrytuyu: 某些人意識型態作祟做一些芝麻蒜皮的事，有完沒完… 02/13 21:55
推 TWkiller: 雖然很難得到認同，不過改日本或大清時期路名人家也會 02/13 22:04
→ TWkiller: 贊成吧，畢竟只有中正中山這麼故意滿街都是，不是兩邊各 02/13 22:04
→ TWkiller: 打五十大板就好像很公平 02/13 22:04
→ ausome: 改名的成本也該考慮一下 02/13 23:35
推 bking: 改名的成本這個團體要不要負擔？ 02/14 00:13
推 scitamehtam: 花這些成本，不如先改善台灣道路規劃，台灣一年交通 02/14 06:38
→ scitamehtam: 事故死那麼多人，有在意？？ 02/14 06:38
→ scitamehtam: 說沒錢提升道路交通安全品質，卻有餘裕改名！？？ 02/14 06:38
→ scitamehtam: 台灣人命不是命？ 02/14 06:38
→ scitamehtam: 我先問那個華航到底是？ 02/14 06:39
→ scitamehtam: 明顯顧及意識形態，卻視人權國家的人命於草芥？ XD 02/14 06:40
→ scitamehtam: D 不覺得本末倒置嗎 02/14 06:40
推 GeoLuke0726: 側翼史明路 如何 不做好規劃 整體在吵一堆意識型態 02/14 07:32
推 Tahuiyuan: 除了經辦的官員及公務員，其他人不爽什麼？路牌跟門牌 02/14 07:34
→ Tahuiyuan: ，哪個不用定期維護或更換？當年新台幣大改款時，也是 02/14 07:34
→ Tahuiyuan: 一樣的說詞，兩蔣粉有點創意好嗎？此外，重新規劃道路 02/14 07:34
→ Tahuiyuan: 設計與整頓命名邏輯並不矛盾，大量新增人行道、避車彎 02/14 07:34
→ Tahuiyuan: 及偏心式左轉道，並將分隔島上的路燈、號誌機及路牌移 02/14 07:34
→ Tahuiyuan: 往路側時也要花錢，既然都要花錢，能做的就該一次做好 02/14 07:34
→ Tahuiyuan: 。扯一堆只是不捨神主牌被趕進歷史課本，坦白一點。 02/14 07:34
推 scitamehtam: 開始貼兩蔣粉的標籤了…，讚，不意外 02/14 08:00
→ scitamehtam: 所以台灣交通事故高死亡率解決沒？ 02/14 08:01
→ scitamehtam: 8年級生，連兩蔣執政時期也沒經歷過，更甚至教科書 02/14 08:03
→ scitamehtam: 評價早已不同… 02/14 08:03
推 Tahuiyuan: 又在閃爍其辭。事故率居高不下，所以道路需要重新設計 02/14 08:32
→ Tahuiyuan: ，既然要花錢重新設計，一併把病態的政治化命名去除掉 02/14 08:32
→ Tahuiyuan: ，有何不可？叫作中正路，事故率比較低？正是因為八年 02/14 08:32
→ Tahuiyuan: 級生沒經歷過那段荒謬的歷史，更不該公然紀念錯的人事 02/14 08:32
→ Tahuiyuan: 物給年輕人看，真那麼有心警惕後人，請支持中正紀念堂 02/14 08:32
→ Tahuiyuan: 改名白色恐怖博物館，請支持各地未移除的蔣介石銅像以 02/14 08:32
→ Tahuiyuan: 去除頭部或被推倒的姿態呈現，那才是警惕後人。 02/14 08:32
推 leptoneta: 所以你有經歷過228時期喔 厲害了 02/14 09:06
→ leptoneta: 市區還想要道路重新設計 是進一步縮減車道嗎 02/14 09:07
→ leptoneta: 還是想要大規模拆遷民宅 02/14 09:08
推 scitamehtam: 邏輯有問題..，就是喊資源不夠才沒好好整治道路的好 02/14 09:30
→ scitamehtam: 嗎？ 而且你也知道路名跟事故率是獨立事件，那怎麼 02/14 09:30
→ scitamehtam: 沒有先把道路問題交通問題處理好？ 資源有限下才有 02/14 09:30
→ scitamehtam: trade off 講的好像資源無限… 02/14 09:30
→ scitamehtam: 只會貼標籤… 02/14 09:30
→ scitamehtam: 連台灣一年交通死這麼多人，到現在都沒處理，能同時 02/14 09:32
→ scitamehtam: 處理兩件事？？ XDD 還閃爍其詞勒…，邏輯先搞清楚 02/14 09:32
→ scitamehtam: 台灣一年因交通事故死那麼多人，有那麼關注那麼急？ 02/14 09:32
→ scitamehtam: ？ 02/14 09:32
→ scitamehtam: 政治利益看來比較香而已 02/14 09:33
推 WuCH1022: 人人答得出兩蔣在獨裁者時代做了那些壞事 02/14 09:54
→ WuCH1022: 讓後世沒人走上獨裁才是重點 02/14 09:55
→ WuCH1022: 看看德國去納粹去威權 結果現在跪著俄羅斯 02/14 09:57
→ WuCH1022: 這樣到底是成功還是失敗 02/14 10:01
→ Howard61313: Tahuiyuan大，所以可以看看台中的例子，台中舊市區的 02/14 10:08
→ Howard61313: 中正路是與其他道路合併為一個包裹式改名方案才去掉 02/14 10:08
→ Howard61313: 的 02/14 10:08
→ Howard61313: 另外，不討論政治史，中正路中山路的另一個問題是在 02/14 10:08
→ Howard61313: 直轄市，很多舊鄉鎮合併為直轄市轄區後，原本各自的 02/14 10:08
→ Howard61313: 中正路中山路都還保留，造成一市多條同名路（其實也 02/14 10:08
→ Howard61313: 不只中正中山，這是所有菜市場路名的共同問題） 02/14 10:08
→ gishileh: 其實不用刻意改 就用新北大道 臺灣大道模式 結合整併的 02/14 10:25
→ gishileh: 改名會比較順暢 02/14 10:25
推 Tahuiyuan: 好了啦，動到神主牌很氣，國家有A、B、C、D改革議題， 02/14 11:17
→ Tahuiyuan: 其中A、C、D可以同時完成，我不懂「A很重要但同時做C 02/14 11:17
→ Tahuiyuan: 、D是浪費錢」的邏輯，除了「戳到你心裡最軟那一塊」 02/14 11:17
→ Tahuiyuan: 還能怎麼解讀？照你說法「去獨裁者」是票房毒藥，又有 02/14 11:17
→ Tahuiyuan: 什麼政治利益呢？ 02/14 11:17
→ Tahuiyuan: 沒親身經歷過白色恐怖，但從小就感受到「台派不能說」 02/14 11:17
→ Tahuiyuan: 的氛圍，本土派要躲躲藏藏免得被人貼綠標籤，會覺得沒 02/14 11:17
→ Tahuiyuan: 這回事的一定不是台派。市區道路改造，在不拆遷的前提 02/14 11:17
→ Tahuiyuan: 下，當然是車道瘦身，明訂車道寬度、設置偏心左轉道的 02/14 11:17
→ Tahuiyuan: 標準、車道偏移曲率限制、路側設施規格及統一用色等， 02/14 11:17
→ Tahuiyuan: 全國推廣的話，一定是由省道往下推，由市區往外推，且 02/14 11:17
→ Tahuiyuan: 不可能在一年內全數完成改造。不用擔心市區車道數縮減 02/14 11:17
→ Tahuiyuan: ，台灣人慣性違停，市區根本沒有正常的外車道。 02/14 11:17
推 Tahuiyuan: 回H大與g大，實務上是那麼做沒錯啊，假如把台1線整併 02/14 11:22
→ Tahuiyuan: 為縱貫道地名段/地名N段（以道作為省道名），把各車站 02/14 11:22
→ Tahuiyuan: 周邊的地區幹道整併為地名路/地名N路/地名東西南北路 02/14 11:22
→ Tahuiyuan: ，應該就能順勢去除一半以上八股路名，但是有些人刻意 02/14 11:22
→ Tahuiyuan: 將議題扁平化為「另外花一筆錢改名」，就無法討論了… 02/14 11:22
推 scitamehtam: 哪裏提浪費錢了？ 故意轉移邏輯？ 02/14 11:24
→ scitamehtam: 交通改善做了沒？ 02/14 11:25
→ scitamehtam: 一件事都做不好，原因？ 02/14 11:25
→ scitamehtam: 現在反而是非台派要躲躲藏藏？ 賴清德： 中共同路人 02/14 11:26
→ scitamehtam: ？ 02/14 11:26
→ scitamehtam: 交通至今無改善的原因是？ 人力資源、經費、時間， 02/14 11:27
→ scitamehtam: 到底哪種資源不足？ 還是根本不在乎台灣人命？ 02/14 11:27
→ scitamehtam: 一件事做不好，imply 資源不變下，同時完成兩件事？ 02/14 11:28
→ scitamehtam: ？ 02/14 11:28
→ scitamehtam: 超強邏輯..，集合論到底讀哪一版的XDD 02/14 11:29
→ scitamehtam: 人命關天的事處理好，說服力比較夠 02/14 11:30
推 Tahuiyuan: 哪有，現代的兩蔣粉往往不是怕被貼標籤才不敢出櫃，而 02/14 11:49
→ Tahuiyuan: 是自知理虧所以沒自信，明知不該挺，卻難抵擋臘肉香。 02/14 11:49
→ Tahuiyuan: 去扯資源不足，跟吵浪費錢有何不同？玩文字遊戲而已。 02/14 11:49
→ Tahuiyuan: 八股路名，反普世價值的路名都該改，我主張的不是專為 02/14 11:49
→ Tahuiyuan: 改名編一筆經費，而是強勢推廣人本交通，重新設計道路 02/14 11:49
→ Tahuiyuan: 的同時，順手將去除那些糟粕，摸蛤仔兼洗褲。 02/14 11:49
→ dosoleil: 改名經費遠小於改善道路吧 倒不怕花錢 不過倒是也沒有綑 02/14 12:57
→ dosoleil: 綁的必要&實益呢 也別從道路養護or改善的工務預算裡出啊 02/14 12:57
→ dosoleil: 要花就花戶政地政的錢 02/14 12:57
→ dosoleil: 會說浪費錢就是認為效益不大 若有其他更受矚的議題待解 02/14 13:13
→ dosoleil: 自然就會被拿出來鞭 政治終究還是多數決 不是絕對正義 02/14 13:13
推 scitamehtam: 浪費錢跟資源不足，完全不同意義….，嗨 學歷還是很 02/14 13:14
→ scitamehtam: 重要 02/14 13:14
推 scitamehtam: 浪費錢： 沒必要花錢；資源不足：缺錢經費不夠.. 02/14 13:16
→ dosoleil: 要推人本交通就重重阻礙了 綁一起去摸蜆仔 只會陷入泥淖 02/14 13:18
→ dosoleil: 啊 生活守舊派不夠 還有多個政治敵人嗎 02/14 13:18
→ dosoleil: 人手不足應該比缺錢嚴重吧 02/14 13:20
推 Howard61313: 但話說回來，全台灣改掉中正路最有名的縣市首長反而 02/14 13:33
→ Howard61313: 是國民黨的老胡，有趣吧哈哈哈哈 02/14 13:33
推 gishileh: KUSO版本 建議都將主要幹道改名為零分路 零分大道 02/15 01:20
→ gishileh: 萬事解決 02/15 01:20
推 gishileh: 其他主幹道想改的 想不到其他的 就用笨蛋 無恥 下流 這 02/15 01:24
→ gishileh: 些負面名詞命名 搞不好還比較有創意 02/15 01:24
推 Howard61313: 然後笨蛋路跟無恥路口以後要蓋捷運站，站名叫笨蛋無 02/15 10:01
→ Howard61313: 恥？ 02/15 10:01
推 gishileh: 既然用正面的忠孝仁愛太八股 那反過來用負面的好像也 02/15 20:39
→ gishileh: 何嘗不是一種另類選擇 搞不好路名用負面的 02/15 20:39
→ gishileh: 沒人敢犯案 02/15 20:39
推 eugene0315: 老實說四維八德我還沒那麼難以接受 中正中山我還真的 02/15 20:57
→ eugene0315: 覺得不行 國民政府能拿來懷念的人多的是 但絕沒有這 02/15 20:57
→ eugene0315: 兩個人紀念的份 02/15 20:57
推 whatthe8078: 台灣大道一端上面的店家還是叫自己中正店 哭啊 02/18 00:22
→ whatthe8078: 段 02/18 00:22
推 shun01: 中區真的窄到沒大道的感覺 02/18 01:17