推 l861128: 彰化與台中的距離也決定了今天與高雄台南間不同的發展 03/27 23:54
推 morocco: 屏東市似乎就是被高快速道路刻意繞過（覺得國三有刻意東 03/28 00:15
→ morocco: 偏），即使未來高屏二快完成，還是離屏東市區有個距離（ 03/28 00:15
→ morocco: 不如台一線高架化來得直接），雖然可能因高屏連接不便， 03/28 00:15
→ morocco: 所以讓屏東市有較獨立的商業機能，但也讓屏東縣其他鄉鎮 03/28 00:15
→ morocco: 比較不認同屏東市（例如潮州東港），因為路網的設計導致 03/28 00:15
→ morocco: 跑高雄還比跑屏東市方便，而且能滿足的消費需求也肯定優 03/28 00:15
→ morocco: 於跑屏東市 03/28 00:15
推 Slzreo1726: 台中往西發展的方向剛好方便了彰化 高雄南北向的發展 03/28 00:28
→ Slzreo1726: 沒有讓屏東受惠太多 03/28 00:28
推 ianqoo2000: 雖然關係類似、身份也類似（同樣省轄市過的立場），但 03/28 01:06
→ ianqoo2000: 地理環境中彰跟高屏可是截然不同 03/28 01:06
→ ianqoo2000: 不要忘記屏縣南北很長，勿忘墾丁99公里，還有一票的山 03/28 01:10
→ ianqoo2000: 地鄉，當然有東港這種完全面向高市的地方，也有那種本 03/28 01:10
→ ianqoo2000: 身要到屏東市已經有一段距離，再去高市可能就太遠了 03/28 01:10
→ ianqoo2000: 所謂的中地腹地屏東市應該比起彰化市大很多，彰化都是 03/28 01:12
→ ianqoo2000: 一望無際的平原，就算是最偏遠西南角二林等地到臺中， 03/28 01:12
→ ianqoo2000: 也比恆春到高雄快，更不用說還有高速公路，屏東恆春半 03/28 01:12
→ ianqoo2000: 島只有那屏鵝公路 03/28 01:12
推 ecis: 雖然兩地市區直線距離接近（高屏20Km、中彰15Km）但是差5Km 03/28 07:12
→ ecis: 就能影響很多層面了，更何況還得看交通距離及產業分佈的關係 03/28 07:13
→ s6210603: 是說彰化市要開百貨了，員林不曉得有無機會？ 03/28 07:17
→ s6210603: 恆春那交通，根本是陳年問題，都懶得解決 03/28 07:20
推 ecis: 07:13推文*更正：交通時間 03/28 07:22
推 morocco: 但我覺得現在屏東縣多數鄉鎮的中地，已經直接改成是高雄 03/28 07:44
→ morocco: 市而不是屏東市了（主要是高快速路網的關係），屏東市能 03/28 07:44
→ morocco: 發揮影響力的範圍，比以前變小很多 03/28 07:44
→ s6210603: 麟洛內埔長治九如鹽埔這帶吧 03/28 07:49
→ s6210603: 內埔是有五萬人，但機能沒有潮州那麼好 03/28 07:52
推 morocco: 差不多就是剩這個範圍了（頂多再加北萬丹） 03/28 07:57
→ s6210603: 以前讀書時，內埔的飲料店選擇超少，之前回去變蠻多的， 03/28 08:04
→ s6210603: 學校還開了摩斯 03/28 08:04
→ s6210603: 內埔唯一贏潮州就是摩斯漢堡，因為潮州沒摩斯 03/28 08:04
→ s6210603: 那時候讀書時，幾乎都是跑屏東市，要不然就是去潮州， 03/28 08:07
→ s6210603: 那時候屏東剛開環球時，超多人去的 03/28 08:07
推 morocco: 可能瑪家三地門霧台也還會跑屏東市我猜，里港可能就會去 03/28 08:08
→ morocco: 高雄，潮州以南也很可能會選高雄 03/28 08:08
→ s6210603: 南萬丹竹田潮州東港以南幾乎因為路網的關係去高雄蠻方便 03/28 08:09
→ s6210603: 的，里港高樹可以用國十去高鐵站 03/28 08:09
→ morocco: 對，就是只剩國十以南 88以北的範圍 03/28 08:10
→ s6210603: 以後高屏二快蓋好，九如長治搞不好之後就會去高雄消費了 03/28 08:12
→ s6210603: ，消費範圍搞不好變更窄 03/28 08:12
→ ywe: 員林目前是沒有聽過相關消息，雖然距離較遠，但規模較小。到 03/28 08:14
→ ywe: 台中七期的交通選擇也多，76轉國一，或轉國三接台74，不塞車 03/28 08:14
→ ywe: 也不用40分，也可走台一或到彰化轉74甲。南投，草屯也一樣， 03/28 08:14
→ ywe: 有國三和中投公路可選，不然就走台三線。只能說中彰投主要市 03/28 08:14
→ ywe: 區間的連絡真的很發達，造成要消費就往台中跑。 03/28 08:14
→ s6210603: 真的，中彰投的路網分便很多，南部就不好 03/28 08:17
推 morocco: 國一高屏支線被取消，還有八八的建立，很大的影響屏東市 03/28 08:18
→ morocco: 的命運 03/28 08:18
→ s6210603: 國三的走向其實對屏東市也沒到很方便 03/28 08:20
→ lawyer94: 南高雄一堆百貨，你偏偏挑了一個距離遠的北高雄的漢神巨 03/28 08:53
→ lawyer94: 蛋 03/28 08:53
推 morocco: 回應樓上，如果是挑南高雄的百貨，例如三多商圈的那三間 03/28 09:00
→ morocco: 百貨，開車時間一樣是44分鐘 03/28 09:00
→ s6210603: 屏東市要去高雄市區，最快都是走高屏大橋 03/28 09:05
推 morocco: 從屏東市開車往高雄方向，大概開到澄清路就是差不多半小 03/28 09:06
→ morocco: 時，再往西進高雄市區大概就是依據目的地多加10幾分鐘不 03/28 09:06
→ morocco: 等 03/28 09:06
推 zhi1999: 認識的屏東人（非屏東市）都很愛逛高雄夢時代…臺東人也 03/28 09:07
→ zhi1999: 是 久久來一次高雄市逛街都直衝高雄夢時代 03/28 09:07
→ s6210603: 若是去草衙獅甲一帶或是小港會走萬大大橋，若是去楠梓可 03/28 09:08
→ s6210603: 能改走國道了 03/28 09:08
推 morocco: 我自己是一直覺得， 台1線從澄清路開始做高架到高屏大橋 03/28 09:10
→ morocco: ，功能可能還比高屏二快來得強 03/28 09:10
→ s6210603: 高屏間的車流量都很大，有時候在後庄鳳山蠻會塞的了 03/28 09:20
→ s6210603: 尤其是鳳山很會塞 03/28 09:23
推 eugene0315: 高屏縣市之間扣掉高快速公路橋 只剩下里嶺 高屏 萬大 03/28 09:45
→ eugene0315: 跟雙園四座橋 唯一能直通屏東市的甚至只有高屏 每天 03/28 09:45
→ eugene0315: 要扛那麼多往返兩市之間的車流本來就很高壓了 偏偏又 03/28 09:45
→ eugene0315: 卡屏東機場跟高屏溪攔河堰 根本沒空間蓋新橋 03/28 09:45
推 morocco: （或為什麼不是六塊厝那邊蓋高屏二橋呢）（小聲） 03/28 09:48
→ ywe: 屏東有百貨及屏東人愛逛高雄百貨其實不衝突。一般消費在屏東 03/28 11:15
→ ywe: 市區即可，高級消費則跑高雄。彰化和員林的問題可是一般消費 03/28 11:15
→ ywe: 都被拉走。就如前面板友所訴，高屏大橋外沒有便捷的替代道路 03/28 11:15
→ ywe: ，塞車會降低一般消費去高雄的意願。古早以前台中彰化只有國 03/28 11:15
→ ywe: 一跟台一，國一長程加短程直接塞到死掉，外加台中中心未西移 03/28 11:15
→ ywe: 。除了高級消費以外，一般消費就在市內。所以當時彰化永樂街 03/28 11:16
→ ywe: 及員林光明街熱鬧程度堪比一中街，甚至以前員林黃金帝國是百 03/28 11:16
→ ywe: 貨公司。而中彰，76加國三及其他替代道路開通後，彰化永樂街 03/28 11:16
→ ywe: 直接死掉，員林光明街垂死。 03/28 11:16
推 gishileh: 彰化員林應該是高級消費被台中吸走 03/28 11:35
→ gishileh: 但一般消費還在 真正問題很大的是彰員以外的多數鄉鎮 03/28 11:35
→ gishileh: 正一步步的衰退而不自知 03/28 11:35
推 eugene0315: 事實上不單只有高級消費 光是就學跟娛樂這些基礎功能 03/28 11:45
→ eugene0315: 來說 台中也在不停的拉走彰化跟南投的就學跟娛樂能力 03/28 11:45
→ eugene0315: 很多彰投學生在高中端的時候就會被送去台中唸書 生 03/28 11:45
→ eugene0315: 活交友圈早早就定在台中了 爾後同學朋友聚會 在大多 03/28 11:45
→ eugene0315: 數人都在台中的情況下 大家都會選擇在台中解決這些需 03/28 11:45
→ eugene0315: 求 03/28 11:45
推 atuf: 那這樣來說， 03/28 11:45
→ atuf: 中友&廣三1992開業， 03/28 11:45
→ atuf: 台中新光2000開業， 03/28 11:45
→ atuf: 彰化車站到廣三， 03/28 11:45
→ atuf: 31分鐘26公里， 03/28 11:45
→ atuf: 那1992-2000這段時間， 03/28 11:45
→ atuf: 彰化市有可能開得起百貨嗎？ 03/28 11:45
→ atuf: 不過未來烏日會有超大型商場，彰化的百貨會越來越難開 03/28 11:48
→ atuf: 另外想離題問一下，為什麼宜蘭市開得起百貨，但羅東都沒有？ 03/28 11:48
→ ywe: 彰化喬友大樓以前1993開幕時是百貨公司。 然後就便鬼樓了。 03/28 12:00
推 gishileh: 比起彰化 南投才是更慘的 南投不少鄉鎮是屬於高度依賴 03/28 12:08
推 CNseven: 彰化只有人多而已 其他沒什麼好說的 經濟商業觀光薪資就 03/28 12:19
→ CNseven: 業 在西部都是倒數三名。歡迎肉圓王來訂正打臉 03/28 12:19
推 TTU1999: 不過就學方面，彰化比屏東還不容易被影響 03/28 12:25
推 HGT7473: 1992-2000，中區還有近十家百貨，能連逛一整天，彰化會 03/28 12:40
→ HGT7473: 直接搭火車去逛吧，當年只經過2個站就到台中了 03/28 12:40
推 radiwei: 彰化開車到七期跟豐原幾乎一模一樣，甚至比台中一堆區像 03/28 12:47
→ radiwei: 是清水大甲外埔大安后里東勢石岡新社等等還要快，更像是 03/28 12:48
推 HGT7473: 應該說中山高把西南彰化人帶進台中，74甲直接把南彰人拉 03/28 12:48
→ HGT7473: 去台中，二高又把北彰人拉走了，彰化市自然沒人想進城 03/28 12:48
→ radiwei: 台中市區的一部分 03/28 12:48
推 HGT7473: 彰化市區交通亂又沒夠強的商業能量，週邊鄉鎮往台中又太 03/28 12:53
→ HGT7473: 方便，自然吸引不了百貨，新的中友要有夠強的品牌與特色 03/28 12:53
→ HGT7473: 才有機會拉高業績 03/28 12:53
→ ywe: 彰化薪資真得低。不過交通的影響的影響也很大。像日本和歌山 03/28 12:54
→ ywe: 市以前擁有和心斎橋齊名的商店街，然後在私鐵及JR及自動車道 03/28 12:54
→ ywe: 的整備下，加上失去船運到四國的優勢直接死掉。 03/28 12:54
→ ywe: 台南高雄屏東則是市區連絡不便，台南市區到高雄市區的高快路 03/28 13:19
→ ywe: 網也只有國一，高屏市區也只有台一。如果今天彼此都有兩條高 03/28 13:19
→ ywe: 快路網，高雄市區高架路網，及狂開區間快車，就有可能形成400 03/28 13:20
→ ywe: 萬的大都會了。 03/28 13:20
推 morocco: 的確南高和高屏之間如果區間快多一點，就是莫大的幫忙了 03/28 13:23
→ morocco: … 03/28 13:23
→ s6210603: 南高屏之間整合很差 03/28 13:24
→ s6210603: 國道一號南高段塞爆，西濱南延高雄我看還要等很久，國七 03/28 13:25
→ s6210603: 才剛要蓋，要延伸台南，我看搞不好也是有生之年建設 03/28 13:25
推 eugene0315: 台灣的縣市整合實際上都很差勁吧 有哪個真的很好的案 03/28 13:25
→ eugene0315: 例嗎？ 03/28 13:25
→ s6210603: 高屏二快的問題，則是卡在屏東機場、高屏攔河堰 03/28 13:26
→ s6210603: 最搞笑的是當然還是高鐵東延，跟高屏二快同路廊 03/28 13:28
推 atuf: 嘉嘉算縣市整合好的例子嗎？ 03/28 14:33
→ lawyer94: 台灣縣市之間談整合，效率幾乎都極低，還是合併比較有效 03/28 14:55
→ lawyer94: 率，不用為了喬分工，喬預算開銷，在那邊吵個沒完，還不 03/28 14:55
→ lawyer94: 見得有結論 03/28 14:55
→ ywe: 話說如果今天高屏路網完善了，屏東市會不會變成下個彰化市？ 03/28 15:35
→ ywe: 日本中小城市，甚至中核市都演給你看了，產業沒升級真得很容 03/28 15:35
→ ywe: 易被吸乾。 03/28 15:35
推 zhi1999: 屏東的百貨市場 太平洋20億上下、環球8-10億間 如果照推 03/28 17:55
→ zhi1999: 文所說的屏東市能吸引到的腹地不多 其實這樣的業績也算 03/28 17:55
→ zhi1999: 不差了 03/28 17:55
→ zhi1999: 再高屏東市一點的百貨市場大概是嘉義三家百貨+秀泰也差 03/28 17:56
→ zhi1999: 不多40億 03/28 17:56
推 gishileh: 應該是彰化南投 甚至雲林要被檢討 03/28 18:02
→ gishileh: 為什麼發展這麼容易被臺中全盤吸走 03/28 18:02
推 kounosuke: 彰化市真的很奇特 作為一個地理位置條件跟屏東市差不多 03/28 18:06
→ kounosuke: 的縣轄市 人口還比屏東市多10% 但是不管百貨.娛樂.量販 03/28 18:06
→ kounosuke: .連鎖店.速食.星巴克 都幾乎遠輸屏東 或是頂多略有輸贏 03/28 18:06
→ kounosuke: 前不久知道現在彰化才要開第一家宜得利 覺得蠻瞎的 03/28 18:06
→ kounosuke: 除了這種民間投資性質的外 彰化的市容 道路規劃 都市規 03/28 18:06
→ kounosuke: 劃根本也完全不是屏東能比 別說員林 如果單只看地圖 潮 03/28 18:06
→ kounosuke: 州的道路系統看起來還比較完善 03/28 18:06
推 kounosuke: 南投跟雲林條件又不太一樣了吧 尤其雲林 縣內最大的斗 03/28 18:20
→ kounosuke: 六也才10萬人 縣內本來就沒有明顯有都市規模的城市 人 03/28 18:20
→ kounosuke: 口又趨向分散 還有南投也是 地理環境上本身就不容易發 03/28 18:20
→ kounosuke: 展出大城市 雲林跟竹山一帶比起台中早年甚至還跟嘉義比 03/28 18:20
→ kounosuke: 較密切 03/28 18:20
→ qwqwqqw: 為何高雄要舉例左營的漢神巨蛋??? 明知道北高雄離屏東市 03/28 18:23
→ qwqwqqw: 更遠 偏不選較近的新光三多店或是夢時代?? 03/28 18:24
→ qwqwqqw: 更不用說南高雄還有間漢神百貨 03/28 18:26
推 eugene0315: 呃…那個 我剛剛Google一下 雖然現在可能會受車多影 03/28 18:33
→ eugene0315: 響啦 但我剛剛查屏東市區到高雄四大百貨（巨蛋 本館 03/28 18:33
→ eugene0315: 夢時代 大遠百） 巨蛋是時間最短的 03/28 18:33
推 morocco: 回應樓樓上，我上面推文有提到，就算是南高雄的百貨公司 03/28 18:37
→ morocco: ，到屏東市其實也是一樣遠 03/28 18:37
推 eugene0315: 至於彰化市的街道系統不健全 我覺得跟歷史也有點關係 03/28 18:40
→ eugene0315: 彰化市怎麼說也是中部最早開城的幾座城市 城市街廓 03/28 18:40
→ eugene0315: 其實很早就被定型了 淡水鹿港也有一樣的問題 而且彰 03/28 18:40
→ eugene0315: 化也沒有像樣的都市計畫去輔助 自然整個街廓系統完全 03/28 18:40
→ eugene0315: 放任亂長 03/28 18:40
推 morocco: 就現在晚上六點半從屏東火車站出發，到巨蛋51分，漢神本 03/28 18:41
→ morocco: 館52分，大遠百46分，夢時代46分 03/28 18:41
→ morocco: 屏東市雖然清朝有聚落，但主要還是在日治時代，有再重新 03/28 18:44
→ morocco: 做過都市計畫的城市（興起主要是空軍基地和糖廠），後來 03/28 18:44
→ morocco: 就繼續沿用 03/28 18:44
→ lawyer94: 說彰化早開發被定型就好笑了，比彰化還早開發的地方多的 03/28 18:45
→ lawyer94: 是，人家的都市規劃照樣屌打彰化 03/28 18:45
→ lawyer94: 彰化人多，但人口都分散在各鄉鎮，都市化程度不高，能有 03/28 18:47
→ lawyer94: 什麼聚集經濟，屏東相對彰化集中多了 03/28 18:47
→ lawyer94: 交通跟商場，都得在人口密集處才活得下去 03/28 18:48
推 lawyer94: 如果直轄市只看人口，不看都市發展，那日本一堆縣都能當 03/28 18:51
→ lawyer94: 直轄市，無論他面積有多大 03/28 18:51
推 eugene0315: 那可以麻煩樓上提出早於1734年建城 沒有進行過大規模 03/28 18:53
→ eugene0315: 市區重劃的城市讓我聽看看嗎 本人願聞其詳 03/28 18:53
→ eugene0315: 我只針對有人說彰化的道路系統不佳提出個人意見 我可 03/28 18:55
→ eugene0315: 沒在談彰化發展 03/28 18:55
→ lawyer94: 那你就要討論為什麼彰化會這麼落後，沒有進行都市重劃啊 03/28 19:01
→ lawyer94: ，除了台灣以外，國外一堆城市歷史比彰化不知道悠久幾倍 03/28 19:01
→ lawyer94: ，規劃一樣屌打 03/28 19:01
推 lawyer94: 彰化平原腹地大，可不是像一些城市沒有腹地規劃新區欸， 03/28 19:04
→ lawyer94: 這麼長的時間都沒看到彰化有何改變 03/28 19:04
→ lawyer94: 彰化縣府是不是該檢討 03/28 19:04
→ lawyer94: 台中市府的效率大於彰化縣府，預算也比彰縣多，假如彰化 03/28 19:06
→ lawyer94: 併入台中，說不定中捷綠線早已通車彰化了 03/28 19:06
推 HGT7473: 彰化市已經算密集了，清末與日治彰化仕紳阻力很多，所以 03/28 19:11
→ HGT7473: 一直往台中城開發，彰化百年的規劃就是沒有計劃，連一個 03/28 19:11
→ HGT7473: 像樣的幹道或重劃區都沒有，從第一大縣淪落至此也不意外 03/28 19:11
→ HGT7473: 就是了 03/28 19:11
推 vestinland: 屏東市至少有點像嘉義市一樣，多少當週邊鄉鎮的商業 03/28 19:12
→ vestinland: 活動中心機能 03/28 19:12
→ vestinland: 彰化市就真的像地理位置，去那邊，那乾脆直接進舊台 03/28 19:13
→ vestinland: 中市範圍（交通時間多沒多少） 03/28 19:13
→ vestinland: 也因為交通，潮州就真的偏高雄市為主 03/28 19:14
→ ywe: 恩，其實上面在討論的彰化市街規劃不好等等的多少有影響。這 03/28 19:40
→ ywe: 邊我在講的是交通路網所帶來的吸管效應。日本就因爲這個效應 03/28 19:40
→ ywe: 使得很多原本養的起數家百貨的中型城市直接衰退，百貨倒光。 03/28 19:40
→ ywe: 彰化市就是有國一和74兩個吸管直接吸。屏東市就是巧妙的沒有 03/28 19:40
→ ywe: 這些吸管吸。所以我想這也是一個重要的因素。 03/28 19:40
推 morocco: 不過我覺得屏東市反而因為這樣也有點困擾，形同是西部平 03/28 19:51
→ morocco: 原區的交通孤島 03/28 19:51
推 eugene0315: 屏東市也不到交通孤島的地步啦 西部最孤立的埔里鎮笑 03/28 20:05
→ eugene0315: 而不語 03/28 20:05
推 morocco: 埔里被群山圍繞所以先天地形就真的是孤島，屏東市至少還 03/28 20:11
→ morocco: 在平原區，覺得交通動線應該是有更好的空間… 03/28 20:11
推 eugene0315: 屏東市的陸路交通只要繼續被攔河堰跟機場卡 就差不多 03/28 20:14
→ eugene0315: 只能是這樣了 不然多開幾班區間快 或者重啟高捷橘線 03/28 20:14
→ eugene0315: 延伸 實務上也是最可行的辦法 03/28 20:14
→ s6210603: 捷運方面，屏縣府把心力放在延伸東港，甚至選前蘇貞昌 03/28 20:20
→ s6210603: 答允延伸林邊 03/28 20:20
推 tbrs: 埔里簡直是唯一中部了 03/28 20:22
→ s6210603: 在西部，真的要講孤島，應該是恆春，素有本島中的離島 03/28 20:24
→ s6210603: 之稱 03/28 20:24
→ tbrs: 南投中部 北宜花東東部 桃竹苗中彰雲嘉南高屏澎金連 西部 03/28 20:24
推 gishileh: 不過彰化市也因為交通還算發達 好歹還沒有完全沒落 屏 03/28 21:28
→ gishileh: 東縣就比較慘 03/28 21:28
推 losttdd: 台灣小小的，其實不要分到這樣啦、彰化的生活機能算不錯 03/28 22:35
→ losttdd: 了 03/28 22:35
推 KHAkira: 從大城的角度看才覺得差，不然彰化屏東二市生活機能OK啦 03/28 23:32
推 ianqoo2000: 這裡的樂趣不就是比來的去的XD loop ^_^ 03/28 23:41
推 eugene0315: 講真的台灣只要行政區人口有超過2萬的 基本生活機能 03/28 23:47
→ eugene0315: 都差不到哪裡去 要說這些縣轄市弱 還不是因為一堆人 03/28 23:47
→ eugene0315: 拿某個特大型的城市在比較 03/28 23:47
→ lawyer94: 就像對岸老是說台北連中國三線城市都不如一樣吧 03/28 23:59
推 vestinland: 其實土地規劃不錯的配置要看英國，舉個例，英國東北 03/29 09:22
→ vestinland: 角的濱海漁港城鎮Peterhead，已經是很邊緣的城市也沒 03/29 09:22
→ vestinland: 有高速公路或鐵路經過，人口數、人口密度都跟屏東佳 03/29 09:22
→ vestinland: 冬差不多的鎮（19000左右），面積大佳冬約四分之一， 03/29 09:22
→ vestinland: 都有6間以上超市，甚至大型到類似家樂福量販店等級的 03/29 09:22
→ vestinland: ，連星巴克麥當勞都有，生活機能已經超過台灣不少城 03/29 09:22
→ vestinland: 市，台灣是只有人口多，然後都市計畫跟整體街景環境 03/29 09:22
→ vestinland: 都沒什麼在顧的？大家可以去看看這個人口不到兩萬的 03/29 09:22
→ vestinland: 城鎮google街景如何，屏東能夠維持機能不被磁吸就不 03/29 09:22
→ vestinland: 錯 03/29 09:22
→ vestinland: 真的沒有必要一直跟中國比如何如何，好的都市規劃跟 03/29 09:24
→ vestinland: 招商，才能降低這種磁吸效應 03/29 09:24
推 kounosuke: 不用兩萬的啦 隨便找個科學園區產業園區之類的 旁邊的 03/29 11:22
→ kounosuke: 鄉鎮 或隨便找個後站 都嘛放任房子亂蓋炒好炒滿 道路公 03/29 11:22
→ kounosuke: 共運輸公共建設都是先自以為可以省錢只做最最基本的其 03/29 11:22
→ kounosuke: 他擺爛 20年後人跟房子滿出來再慢慢補救 但早已經亂蓋 03/29 11:22
→ kounosuke: 定型 之後花更多錢補蓋的也都四不像 03/29 11:22
推 vestinland: 所以看真的很悲哀，連英國偏遠地區都不如，人家那個1 03/29 13:16
→ vestinland: 9000的還不是特例，人口五萬以下相似規劃的在英國比 03/29 13:16
→ vestinland: 比皆是 03/29 13:16
推 vestinland: 如果有整體開發概念，在英國式規劃彰化早就有好幾個 03/29 13:22
→ vestinland: 購物中心等級直接蓋在火車站週邊，輔以完善的大眾運 03/29 13:22
→ vestinland: 輸路線讓市內跟週邊城鎮不用一定要自己開車，搭公車 03/29 13:22
→ vestinland: 就能很方便到達 03/29 13:22
推 gishileh: 可是很悲哀的是 有些地方沒落被視為市場機制 認為沒落 03/29 14:06
→ gishileh: 而不用招商 03/29 14:06
→ gishileh: 甚至於放任市場機制使某些地方採買困難 03/29 14:07
推 tbrs: 拿新竹百萬城市在比較？ 04/02 09:49