推 tony121010: 雄安表示 04/01 18:41
推 tgordoncheng: 除哈爾濱外 其他在歷史上都有一席之地 04/01 19:07
→ TWkiller: 延安歷史都是榆林的一角吧 04/01 19:13
→ TWkiller: 開封主要還是敗在交通，鄭州跟他差不多但位在交通中心 04/01 19:14
→ TWkiller: 馬上翻身 04/01 19:14
推 Yenfu35: 先前看過柏楊說，開封大概是地理條件最差的都城了，畢竟 04/01 19:21
→ Yenfu35: 東西南三面無險可守、敵軍可直驅城下，北面的黃河則可用 04/01 19:22
→ ken40220a: 農場標題欠噓 04/01 19:23
→ Yenfu35: 於「決堤灌城」、因而不利於守城。 04/01 19:24
推 Tahuiyuan: 若要選鄭州或開封那種無險可守的，不如選這幾年國際的 04/01 19:29
→ Tahuiyuan: 目光焦點：武漢。但西安、咸陽合併升格長安市更合適。 04/01 19:29
→ tmlisgood: 農場文 04/01 19:49
推 leptoneta: 就單純平漢線不走開封 地理位置優勢輸給鄭州 04/01 21:18
→ TanLk2000: 農場標題不推 04/02 01:29
推 tbrs: 堂堂我大宋京都 04/02 05:43
→ tbrs: 經濟立國的大宋 04/02 05:43
推 yuchengtsai: 汴州在唐宋時期是南北水路的交會點，位置很是重要。 04/02 10:27
推 yuchengtsai: 可惜晚清基於鄭州跨過黃河的成本比較低，因而放棄了 04/02 10:28
→ yuchengtsai: 開封，可惜了開封 04/02 10:28
推 kkStBvasut: 哈爾濱超有歷史一席之地的好嗎！只不過是在自認為大歷 04/03 17:03
→ kkStBvasut: 史的中華史觀裡面無法被正視而已 04/03 17:03
→ kkStBvasut: 上海也是，只不過因為上海現在是中國第一大城所以難以 04/03 17:03
→ kkStBvasut: 被忽視而已 04/03 17:03
→ kkStBvasut: 開房是商業都市不是政治都市 軍事條件則是在中國不統 04/03 17:05
→ kkStBvasut: 一的五代十國比較明顯 04/03 17:05
推 tbrs: 現在經濟立國的話 天津 上海蘇州 廣州 深圳都能選 04/04 15:51
→ tbrs: 五代的首都大概不是洛陽就是開封 04/04 15:52
→ leptoneta: 五代只有後唐是定都洛陽 其他都是開封 04/05 12:52
→ leptoneta: 五代也沒什麼地點能建都 開封 洛陽 大名 04/05 12:52
→ gishileh: 但開封在現在的中國發展確實很落後 04/05 12:59
→ gishileh: 他隔壁的鄭州洛陽都已經300+ 400+大樓一堆 04/05 13:00
→ leptoneta: 要怪就怪平漢鐵路不走開封 04/05 13:04
→ gishileh: 開封除了被洛陽鄭州吸走以外 04/05 13:05
→ gishileh: 看一下中國那邊對於開封的論壇 比較多提到 04/05 13:05
→ leptoneta: 河北 河南 安徽 廣西省會都是鐵路交會而來 04/05 13:06
→ gishileh: 開封內部一大堆古蹟 導致開封根本很難做出各種新建設 04/05 13:06
推 leptoneta: 西安洛陽都能建設 藉口而已 04/05 13:08
→ gishileh: 開封卡的比較嚴重吧 西安洛陽可能古蹟範圍沒這麼大 04/05 13:09
推 TWkiller: 那幾個古都開封是最沒有古蹟問題的，毀滅得最嚴重 04/05 15:20
推 TWkiller: 純粹就是交通改變導致失去地位 04/05 15:22
推 gishileh: 但嚴格說起來開封也有被中國官方政策限制 不然以中國從 04/05 16:04
→ gishileh: 一線到四線城市都如此瘋摩天大樓來看 開封幾乎沒有摩天 04/05 16:04
→ gishileh: 大樓 就確實很奇特 04/05 16:04
推 TWkiller: 開封電視塔很高啊，其實就算鄭州也沒有一堆摩天樓，有沒 04/05 16:19
→ TWkiller: 有七期的一半我都很懷疑 04/05 16:19
→ TWkiller: 而且過去沒有蓋的現在有限高後反而不可能再突破 04/05 16:20
推 leptoneta: 河南就是窮 蓋摩天大樓能改變什麼 04/05 16:48
→ leptoneta: 西安到處都是古蹟遺址 一樣能保護並且發展經濟 04/05 16:48
推 TWkiller: 限高前摩天樓跟實質經濟有點脫鉤，貴陽南寧昆明這些蓋 04/05 17:23
→ TWkiller: 的都比鄭州兇，但鄭州經濟比他們好 04/05 17:23
→ gishileh: 然後最近看一下舊文 中國官方在去年開始管制摩天大樓興 04/05 17:35
→ gishileh: 建 原則上是 500+禁建 250+從嚴審核 04/05 17:35
推 yuchengtsai: 據說唐宋明清四朝的開封都在不同位置及不同深度，所 04/05 21:55
→ yuchengtsai: 以隨便就會挖到城牆的遺址，但其實西安應該也差不多 04/05 21:55
→ gishileh: 河南是人均窮 但總體經濟還是佔中國前5 04/05 22:19
→ gishileh: 對河南而言 集中火力在鄭洛兩市當然是最佳選擇 04/05 22:19
→ gishileh: 一個河南就佔了差不多一億人口 如同一個越南或菲律賓 04/05 22:20
推 TWkiller: 開封號稱地球上唯一一個城市中軸線不曾移動的，位置的 04/05 22:58
→ TWkiller: 問題不困難，長安洛陽那種才會到處都會挖出意外 04/05 22:58
→ TWkiller: 但高度問題應該就是這樣來的，像杭州限制都在西湖邊就 04/05 22:59
→ TWkiller: 不會有發展衝突 04/05 22:59