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※ 引述《eugene0315 (星)》之銘言: 來討論13年來的影響好了。 整體來說台灣人口往北部集中,尤其新北桃園新竹,南部除非有重大建設或開發,似乎能 讓人口不衰退就很好了。至於衰退的東部人口似乎短期內看不到增加的機會。 大台北地區增加都在新北,因為台北市房價太貴,所以人都流向新北或桃園,新北可能是 在淡水新市鎮、新莊或者土城較多建案;流向桃園市則是在八德桃園兩區,還有不在中心 城市的龜山。未來如果捷運三鶯線延伸至八德、新莊線延伸至桃園,會使北桃園跟新北市 更加緊密連結,人口可能會再移入。 桃園市則是整體人口不斷往上,1980年以來已經增加一倍了(1980年時全縣人口105萬) 。因為重劃區大量分佈在八德龜山,桃園區也有新建案,加上北桃園離雙北比較近,顯然 桃園八德人口增加的比中壢平鎮快。 新竹縣市則是新竹市能蓋的建地可能已經飽和,竹北則是有大量土地可以開發,因此建案 大部份在竹北,所以人口增加以新竹縣速度比新竹市多。 台中市則是原舊台中市的人口增加速度大於原縣區,中科帶動附近的西屯區大雅區發展, 原台中市的機能又高於原縣區,所以人口還是往市區移入,西屯、南區、北屯區似乎還有 許多建案待推 。 台南市也是相同狀況,但台南市工業其實是以南科為主,但顯然為原縣區帶來的人口比市 區還要少(或者說抵銷移出人口後增加幅度還是輸原台南市)。 大高雄市其實人口都在衰退,只是舊市區衰退的速度大於原高雄縣,原因是原市區發展飽 和老化,仁武有工業區發展優勢,人口大量移入,鳳山則是機能良好有重大建設(例如衛 武營),都是原縣區人口大量增加地區;原高雄市則人口增加主要在楠梓區,也是因為有 工業區且房價較低,故吸引其他區的人大量潛入,所以原高雄縣人口衰退的比較慢。 中南部比較不熟,大家可以來討論看看原因。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.9.245 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Geography/M.1689918748.A.314.html
gishileh: 1990-2010其實桃園增幅最猛的是蘆竹07/21 14:03
gishileh: 蘆竹甚至可以說是標準 極少數從鄉村轉到衛星都市07/21 14:03
gishileh: 龜山也有但龜山本身的產業相對完整07/21 14:04
gishileh: 在1990之前 蘆竹被定位為農業村莊 龜山工業重鎮07/21 14:04
gishileh: 高雄這幾年主要增加的都在楠梓仁武橋頭07/21 14:05
power7: 因為桃園機場蓋好後相關產業發展,南崁交流道有大量建案?07/21 14:06
eugene0315: 比較舊有都市轄區 舊台中市北屯南屯南區到現在還有大07/21 14:06
eugene0315: 量重劃區的土地建案供給 加上大多數人都想住離市區或07/21 14:06
eugene0315: 工作地近的地方 而上述區域到現在都還能找到合理價位07/21 14:06
eugene0315: 的房屋買進搬入 自然推不到原台中縣地區 而且台南高07/21 14:06
eugene0315: 雄受限西半部是大海 要土地房屋居住只能往西邊的舊縣07/21 14:06
eugene0315: 區推 台中市區位處台中盆地中間 四方都有素地提供 比07/21 14:06
eugene0315: 較起來更能讓人住進市區07/21 14:06
gishileh: 此外 蘆竹的發展還和長榮有點關聯07/21 14:08
gishileh: 長榮1991創立於蘆竹 蘆竹開始大量人口移入也是1990開始07/21 14:08
gishileh: 更正是長榮航空07/21 14:09
dosoleil: 當時選擇發展南崁大竹 而不是國一東側的桃園市實在匪夷07/21 14:21
dosoleil: 所思 搞得現在國一瓶頸給人塞07/21 14:21
rogerhsu1121: 樓上,南崁交流道下去兩側. 當時都是一起起來的07/21 14:32
bucketpacker: 這篇講人口移動的原因都在講建案多 根本是倒因為果07/21 14:33
bucketpacker: 交通、產業等更重要的原因都沒提到…07/21 14:33
a9b6008: 人口越來越集中北部了 07/21 14:36
power7: 樓樓上可以補充阿07/21 14:37
power7: 13年來的產業有重大轉變嗎 中科?南科?07/21 14:40
power7: 交通說實在我能想到的只有機捷通車07/21 14:42
rogerhsu1121: 13年來最大的改變就是房價翻了一倍吧07/21 14:46
power7: 房價就是最大的推力吧07/21 14:52
eugene0315: 台中就中台灣最大的就業市場 要吸人進來不是難事 尤07/21 14:56
eugene0315: 其一旁還有彰化這個堪稱勞力大宗的縣市 在彰化找不到07/21 14:56
eugene0315: 好工作自然眼光會放台中進而移入 南投雲林也是一樣07/21 14:56
eugene0315: 非農非低附加勞力工業的工作機會太少 不少人自然移入07/21 14:56
eugene0315: 台中 再加上我剛剛提到的舊台中市房價 就算到現在也07/21 14:56
eugene0315: 還是有尚算合理的房屋讓這些人買進設籍07/21 14:56
eugene0315: 這13年彰化南投雲林人口就少掉了18.4萬人 而大台中市07/21 15:02
eugene0315: 增加19.8萬 雖然無法證明彰投雲的人都移籍台中 但多07/21 15:02
eugene0315: 少能反應兩者有存在一定的關聯性07/21 15:02
a20731: https://i.imgur.com/iAmCMen.jpg07/21 16:13
a20731: 剛好最近有新聞整理台中部分07/21 16:13
a20731: 可以看到台中相對於其他五都07/21 16:22
a20731: 都是正的淨遷入 不光只有周遭縣市07/21 16:22
gishileh: 臺中還有不少是同時原本南北部漂過去的 因為氣候比較好07/21 16:23
eugene0315: 氣候從來就不是工商社會遷移的最大原因 淡水林口汐止07/21 16:29
eugene0315: 氣候爛成那樣還不是一堆人移進去 房價負擔低一點跟工07/21 16:29
eugene0315: 作地點更影響買房意願 07/21 16:29
a20731: 不過那個淨遷入22028人07/21 16:32
a20731: 還要扣掉復籍14300人07/21 16:32
a20731: 今年上半年國內遷入7700人07/21 16:32
lawyer94: 關鍵還是工作機會,以及工作機會的性質為何吧07/21 16:39
a20731: 台中下兩屆市長不管是江、蔡、何07/21 16:50
a20731: 基本上都是原縣區立委07/21 16:50
a20731: 總算可以開始著重在縣區發展07/21 16:50
a20731: 前幾任搞西南屯 這一任搞北屯07/21 16:50
a20731: 西南北屯填滿終究還是會往外擴07/21 16:50
pikaholo33: 台南就北漂的人超多 但又有南科效應 導致人口幾乎不07/21 17:14
pikaholo33: 增不減 但若區分成曾文溪北、溪南 人口增加很明顯07/21 17:14
pikaholo33: 都在溪南 溪北則像鄰近的雲嘉地區一樣人口不斷外流07/21 17:14
ch221221: 目前台中可能只剩對新竹是遷出大於遷入?07/21 19:35
bucketpacker: 樓上在說啥07/21 19:57
bucketpacker: 對台中而言最沒有吸力的就是新竹好嗎…07/21 19:57
bucketpacker: 同樣都是科學園區中心 距離又近07/21 19:57
TTU1999: 台南的話,就安南跟南科地區還有永康仁德一帶人在增加,07/21 20:08
TTU1999: 舊市區也慢慢在移出人,不過還是沒有溪北嚴重,溪北基本07/21 20:08
TTU1999: 上都在外移07/21 20:08
ayann718: 為什麼桃園只綁八德?南崁龜山市區都黏在一起耶?07/21 20:10
cobras638: 溪北有多嚴重?07/21 20:48
s6210603: 台中市的外流以桃園新竹為主吧 07/21 21:03
a20731: 並沒有上半年桃園反而小幅遷入台中62人07/21 21:52
ultradev: 南崁的發展應該跟通勤台北方便比較相關,機場或長榮是其07/21 21:53
ultradev: 次07/21 21:53
eugene0315: 如果南崁的發展是基於通勤台北 那沒道理林口會發展的07/21 21:56
eugene0315: 比南崁晚吧? 南崁算是很早就發展起來的聚落 跟桃園07/21 21:56
eugene0315: 自己本身的工業發展和機場出現應該也脫離不了關係07/21 21:56
dosoleil: 林口比南崁貴啊 南崁一開始定位也是工業區旁的平價宅吧07/21 22:12
lawyer94: 南崁主要是航空業發展,並不是靠台北外溢07/21 22:12
bucketpacker: 台中遷去桃竹是哪個平行世界XD07/21 22:15
bucketpacker: 台中最主要的遷出地區就是雙北07/21 22:15
bucketpacker: 因為要做比較高層的金融商管FMCG職位只能去台北07/21 22:15
bucketpacker: 這點全台都一樣沒什麼好討論的07/21 22:15
bucketpacker: 金融業很現實07/21 22:15
bucketpacker: 基本上一個國家只能有一個地區搞07/21 22:15
bucketpacker: 這也是為什麼台政商管是台北人比例最高的科系07/21 22:15
dosoleil: 台南溪北是遷入大區啊 不過是鹽水溪北曾文溪南07/21 22:15
eugene0315: 金融業也沒那麼誇張一個國家只有一個都市能搞得出來07/21 22:27
eugene0315: 主要影響還是在國家政策跟整個國家的經濟量體 韓國07/21 22:27
eugene0315: 都能做出首爾跟釜山兩個金融大城 澳洲雪梨跟墨爾本在07/21 22:27
eugene0315: 國際金融地位也是分庭抗禮07/21 22:27
nsk: 卅多年前國中地理課本就在講林口新市鎮了07/21 22:47
bucketpacker: 會把釜山拿出來講代表你大概不太懂金融業 07/21 23:05
bucketpacker: 一般商業銀行跟金控投行的資本規模是差非常多的07/21 23:05
bucketpacker: 你可以去查查看韓國的金控總部都在哪07/21 23:05
bucketpacker: GS JPM MS等知名外商投行在韓國哪裡設點07/21 23:05
bucketpacker: 美國灣區因為科技產業現在也有不少金融產業07/21 23:05
bucketpacker: 但整個美國的金融中心就是在紐約這是根本不需要討論07/21 23:05
bucketpacker: 的07/21 23:05
GrafRaphael: 日本的金融業也是集中在東京07/21 23:44
GrafRaphael: 很多本部原本位於大阪的商社搬去了東京07/21 23:45
GrafRaphael: 變成不少東京以外的企業不得不仰賴東京的金融機能07/21 23:45
gishileh: 沒辦法 東京太強 金融大城市一個國家幾乎只有一到兩個07/21 23:50
gishileh: 即使是美國也大部分在紐約07/21 23:50
eugene0315: 我對金融業的確不熟 頂多大略知道一些基礎名詞 通常07/21 23:51
eugene0315: 我自己的看法是看證券 銀行保險業的設立程度到哪 釜07/21 23:51
eugene0315: 山就我看起來 韓國證交所擺在那 大量銀行在釜山也有07/21 23:51
eugene0315: 設點 的確嚴格來說要稱得上國際金融中心 釜山可能都07/21 23:51
eugene0315: 稱不上 但作為地區性的金融業重鎮 像釜山 甚至其他國07/21 23:51
eugene0315: 家如日本大阪名古屋 澳洲墨爾本而言應該都算吧07/21 23:51
gishileh: 中國則是硬是用體制創造深圳 但也把廣州直接被取代07/21 23:51
gishileh: 中國印度這麼多人的國家也就各兩個 上海深圳 德里孟買07/21 23:52
gishileh: 美國紐約以外最有可能的其實是芝加哥07/21 23:53
gishileh: 舊金山太偏科技業 洛杉磯娛樂產值可能和高過加州的金融07/21 23:53
lawyer94: 其實廣州發展還是不錯啦,倒也不是說被深圳取代 07/22 01:28
※ 編輯: power7 (1.200.9.245 臺灣), 07/22/2023 08:02:38 ※ 編輯: power7 (1.200.9.245 臺灣), 07/22/2023 08:10:12
GrafRaphael: 除非是超級大國,不然像日本那種規模的,金融業為了 07/22 10:02
GrafRaphael: 集中競爭力,久了還是會到東京。以前東京大阪的關係 07/22 10:02
GrafRaphael: 就跟雪梨墨爾本類似 07/22 10:02
GrafRaphael: 澳洲的都市規模倒是走向了複合型發展 07/22 10:04
gishileh: 補充 美國的金融中心除了紐約芝加哥外 07/22 11:47
gishileh: 其實還有夏洛特 許多跨國銀行總部 07/22 11:49
gishileh: 不過深圳底下的香港本身也是 07/22 11:49
gishileh: 很少有兩個超大型金融中心在短距離內發生 07/22 11:49
gishileh: 而香港-深圳卻已經並存40年 07/22 11:50
KHAkira: 費城是不是也可以算? 07/22 11:50
gishileh: 東南亞真正浮上檯面的金融中心就新加坡一個 07/22 11:50
gishileh: 阿拉伯世界就杜拜+科威特 非洲約翰尼斯堡+開羅 07/22 11:51
zonbytai: 美國金融中心只有紐約,其他落差太多 07/22 13:20
zonbytai: 芝加哥有期貨交易所、夏洛特號稱美國第二大銀行業中心, 07/22 13:22
zonbytai: 但拿去跟紐約比都是零頭而已 07/22 13:22
dosoleil: 科威特應該是不比多哈吧 07/22 14:42
bucketpacker: 不要小看灣區喔 07/22 14:51
bucketpacker: 去年的GFCI舊金山已經超越上海擠進前五了 07/22 14:52
bucketpacker: 洛杉磯排名也比芝加哥前面 07/22 14:52
bucketpacker: 亞洲比較慘的就香港 07/22 15:00
bucketpacker: 從紐倫港變紐倫坡 07/22 15:00
s6210603: 香港就中國刻意壓制吧 07/22 17:12
s6210603: 從反送中後,排名一直跌 07/22 17:12
a20731: 台中相對七都 不 算八都好了 全都是淨流入 07/22 18:04
a20731: 但是單看遷出比例 確實是遷入桃園>台北約=新北 07/22 18:04
siowan135: 鳳山只是比較便宜,機能跟高雄差多了 07/25 09:51