推 eugene0315: 兩三年前松湖超高壓變電所的事情 其實側面說明了台北 08/10 22:50
→ eugene0315: 太多用電瓶頸的問題 而且北部的發電廠自己撐不了需求 08/10 22:50
→ eugene0315: 長期靠南部送電（有時候連中部發的電都不夠中部用要 08/10 22:50
→ eugene0315: 靠南部擋） 現在變成這種結果也不意外 08/10 22:50
→ TWkiller: 其實大台北也不需要就是 08/10 22:51
→ TWkiller: 數據中心給中南部對大家都好 08/10 22:52
推 mattc123456c: 你們天龍人繼續擋三接、四接，這下可好 08/11 00:41
→ mattc123456c: 說錯，不一定是天龍人，但是某些環團真的都在擋 08/11 00:53
推 timmyhsu2: 台北電動巴士延宕也是啊，因為因為電力設施不夠問題。 08/11 00:53
→ timmyhsu2: 如果大家都NIMBY，就得接受次佳的後果 08/11 00:53
推 cobras638: 有誰把數據中心設在桃園以北的? 08/11 01:19
推 TWkiller: 微軟 08/11 01:53
→ TWkiller: 內湖其實好幾個，還在蓋的像Epoch Digital都超過5MW 08/11 02:03
→ dosoleil: 這要分幾個問題 台北區的東西電網融通 北市東半部變電 08/11 02:32
→ dosoleil: 所負載容量不足 台北區整體電力缺口 08/11 02:32
→ dosoleil: 松湖ES只能解決第二個問題 但此題將桃園以北做為整體 08/11 02:32
→ dosoleil: 那就是第三點了 08/11 02:32
→ dosoleil: 排版一下好了 08/11 02:43
→ dosoleil: 1.台北區東西電網的融通能力限制 08/11 02:43
→ dosoleil: 2.北市東區變電所&電網的負載容量限制 08/11 02:43
→ dosoleil: 3.台北區整體電力缺口 08/11 02:43
→ dosoleil: 排除新竹大概是因為通宵有更新計畫足以應付 而大潭七八 08/11 02:43
→ dosoleil: 九號依然不夠養雙北 08/11 02:43
推 timmyhsu2: 推樓上的解說 08/11 03:50
推 timmyhsu2: 三階、四階、SRF，已經好幾個關乎北北基桃區域電力供 08/11 04:08
→ timmyhsu2: 給的案子都卡關了。用電大戶設在這區域，對電網的韌性 08/11 04:08
→ timmyhsu2: 、本身資料中心的穩定運作、其他民生產業用電需求都是 08/11 04:08
→ timmyhsu2: 負面的影響。 08/11 04:08
推 timmyhsu2: 就像缺水，如果不去以海淡、再生水等方式另覓水源的話 08/11 04:12
→ timmyhsu2: ，招商用水大戶根本是拿石頭砸自己的腳。 08/11 04:12
推 timmyhsu2: 缺地亦是如此，最近台積買了群創南科廠房做先進封裝。 08/11 04:21
→ timmyhsu2: 好多縣市前陣子都搶著要，但少有準備好能立即建廠的地 08/11 04:21
→ timmyhsu2: 。 08/11 04:21
推 timmyhsu2: 廠商自然會選擇對自己最無痛的區域做投資，至於鄉民有 08/11 04:26
→ timmyhsu2: 不平衡感想吵地域相比的格局根本微不足道。 08/11 04:26
推 timmyhsu2: 大矽谷的簡報裡面就從區域治理的角度去檢視水電人才交 08/11 04:32
→ timmyhsu2: 通的佈局，這樣的政策擬定架構我覺得值得效仿，對於破 08/11 04:32
→ timmyhsu2: 除各縣市嚴重的本位主義也會很有幫助 08/11 04:32
推 timmyhsu2: 回到文章主題，還是希望北部區域能補足電網的缺口，畢 08/11 04:38
→ timmyhsu2: 竟長程送電中途會有大量損耗，調度上對電網也是一大負 08/11 04:38
→ timmyhsu2: 擔。在未實現的同時，也得接受因電力供給不足投資破局 08/11 04:38
→ timmyhsu2: 的結果。 08/11 04:38
推 rmna: 支持沒電廠就不要蓋，不過為什麼不切在新竹阿 08/11 09:22
推 smartlin2001: 可以用愛發電啊 08/11 10:32
推 smartlin2001: 看到反核的人在談缺電，真是令人不勝唏噓 08/11 10:44
→ dosoleil: 不過說穿了也只是台電各種積弊的綜合結果 08/11 11:05
→ dosoleil: 連冷氣都能讓市區跳電的脆弱電網 即使協和完工 現有電 08/11 11:05
→ dosoleil: 網也承受不了未來需求 08/11 11:05
→ dosoleil: 南電北送負載 東西融通限制 變電所容量都是個別的待改 08/11 11:05
→ dosoleil: 善事項 不是電廠蓋好了就一切解決 08/11 11:05
推 eugene0315: 那挺核的拜託核電廠跟排放的水都放你家旁邊啊 住台北 08/11 12:58
→ eugene0315: 盆地裡面的人在慷北海岸的慨 有沒有那麼厚臉皮？ 08/11 12:58
推 smartlin2001: 那反核的人請搬到火力電廠旁邊幫忙矽肺器好嗎？ 08/11 13:12
推 eugene0315: 早就吸到變日常了欸你怎麼說:) 反正台北自己電網不想 08/11 13:20
→ eugene0315: 辦法更新 哪天電跳了也是你們的事情 中南部的電輸不 08/11 13:20
→ eugene0315: 進台北也是你們自己受害 那就等跳電或沒電用而已嘛 08/11 13:20
推 janeration: 讚，自己的電自己產，沒道理大部分外部成本放在中南 08/11 17:20
→ janeration: 部，結果繁榮都在北部 08/11 17:20
推 gishileh: 電不夠是事實 重啟核電確實才能改善 08/11 19:04
→ gishileh: 只是這篇變成戰南北 互控對方暴力也真的是 唉 08/11 19:05
推 gishileh: 語言暴力 區域暴力 下次會不會哪天就拿q互殺？ 08/11 19:07
推 bye2007: 不是不缺電嗎？台電藏電啊 08/11 21:09
推 eugene0315: 因為你們沒有想討論純粹想找架吵啊 從沒看過你們自己 08/11 21:14
→ eugene0315: 去主動關心過台電發電狀況 連點開台電網頁看備轉容量 08/11 21:14
→ eugene0315: 還有多少都沒有 只靠新聞報個停電就每個罪證確鑿似的 08/11 21:14
→ eugene0315: 講台灣大缺電 裝什麼中立想討論 08/11 21:14
推 amnotu: 真噁心 北部人要核四是被南部人否決的 08/12 03:53
→ amnotu: 本來就是缺電 08/12 03:54
推 Slzreo1726: 新北南部人 沒毛病 08/12 04:23
推 timmyhsu2: 喔對了核四不是green也不是clean energy喔，需要使用 08/12 07:06
→ timmyhsu2: 綠電的外商資料中心可沒辦法用。 08/12 07:06
推 timmyhsu2: 北部確實有不小電力缺口，但就算今天電力靠中電北送了 08/12 07:11
→ timmyhsu2: ，樓上也有講到北市本身電網東西不均的問題。 08/12 07:11
推 rmna: 北市變電所真的拖太多年，不過松湖變電所跟玉成臨時也開始蓋 08/12 08:07
→ rmna: 了，南港變電所（在汐止）也要在改建 08/12 08:07
→ rmna: 但就算電網改善了，資料中心也還是不需要在台北 08/12 08:07
推 vfgb35: 67樓柵欄仔鬼扯也不做功課 核四公投全國沒有一個縣市過25 08/12 12:57
→ vfgb35: 趴門檻 意思就是反對票全都在家裡睡覺也不會過 北部人自 08/12 12:57
→ vfgb35: 己都只有鍵盤支持了在那邊戰南部 丟臉 08/12 12:57
推 ckTHU: 真的笑死，既得利益嘴臉竟然還說別人噁心哈哈哈哈 08/12 16:27
→ ckTHU: 難怪核四在的新北反對大於贊成，其實問題的根源仍是自己的 08/12 16:29
→ ckTHU: 區域用電要自己負起責任，中南部火電太陽能蓋好蓋滿 08/12 16:30
→ ckTHU: 就權力集中的區域不斷找擦邊球理由還整天裝可憐喊不給蓋 08/12 16:34
→ ckTHU: 只差沒有在地上打滾吵要糖吃了。經濟部雖然遲了但還是給推 08/12 16:36
→ ckTHU: 只有遷都落實政經分離才能杜絕中央官員人性缺陷，以及對其 08/12 16:37
→ ckTHU: 他縣市長期的不公不義。 08/12 16:37
→ Slzreo1726: 更好笑的是 北北基桃加起來不同意票還大於同意票 也 08/12 17:45
→ Slzreo1726: 就是台北基隆桃園多的同意票加起來沒有一個新北多的 08/12 17:45
→ Slzreo1726: 不同意票多 是同意在哪？北北基桃自己先打一架再說吧 08/12 17:45
推 ryan823520: 要用電支持三接四接啊，協和新電廠不蓋，北東電力會 08/12 21:56
→ ryan823520: 有嚴重缺口。 08/12 21:56
推 ryan823520: SRF也反對，之後西半部數十個再生水廠要蓋，也要大量 08/12 21:59
→ ryan823520: 用電，電怎麼會夠。 08/12 21:59
推 ryan823520: 假如之後若台積電重返龍潭，根本沒額外的電力供雙北， 08/12 22:02
→ ryan823520: 台積電用掉高雄20%的電。 08/12 22:02
→ dosoleil: 如果協和真的難產 東西融通能力也不是無法升級的 08/12 22:45
推 leptoneta: 時空環境不同 現在你再問要不要核電 現在絕對說要的 08/12 22:47
→ leptoneta: 台北市就不靠海沒辦法蓋核電 不然早就蓋了 08/12 22:47
→ leptoneta: 到時候電力不足 絕對是優先往北供電 08/12 22:49
→ leptoneta: 中南部再擋核電 苦的也是自己 08/12 22:50
推 ckTHU: 蛤，南部只管好我們自己的事，公投又不是南部公民團體搞得 08/12 23:05
→ ckTHU: leptoneta 神邏輯，當公投問南部要不要核電，反對大於贊成 08/12 23:05
→ ckTHU: 還不是自己負起責任火電太陽能蓋好蓋滿，你不靠海不能核電 08/12 23:06
→ ckTHU: 可以燃氣煤油，或多建焚化爐燒自己產生的垃圾順便發電啊 08/12 23:09
→ ckTHU: 外部成本都倒別人家，既得利益盤據的社會簡直臭不可聞 08/12 23:14
→ ckTHU: 最荒謬的是整天裝可憐好像很弱勢委屈，天啊我們都看了什麼 08/12 23:15
推 ncuephysics: 這個應該要地方公投 08/12 23:31
→ ckTHU: 搞地方公投才有趣，不靠海卻嘴巴支持核電，想知道到底要怎 08/12 23:46
→ ckTHU: 麼發電自主？87% 猜測會是核電 -> 有理由喊不靠海蓋別縣市 08/12 23:48
→ ckTHU: 燃氣煤油 -> 也不要蓋怕污染，結果依舊是通通不要蓋好聰明 08/12 23:48
推 ryan823520: 靠海的新北宜蘭縣市長都不支持核能，自己先去和自家 08/13 01:49
→ ryan823520: 市長說吧。 08/13 01:49
推 vfgb35: 1.中南部一直都是用電剩餘的 才會常態南電北送 08/14 12:47
→ vfgb35: 2.台北現在是連大型變電所工程都要扯後腿 卻不知道這才是 08/14 12:48
→ vfgb35: 決定電網韌性的要項 然後跳電了再無腦靠北缺電 08/14 12:49
推 vfgb35: 3.再強調一次 核四公投北部連贊成票都過不了門檻 08/14 12:51
推 Brioni: 1. 北北基合併 2. 啟用核四 08/15 15:52
→ Brioni: 這樣台北不就有發電廠了嗎 08/15 15:53
→ Brioni: 什麼縣市沒電廠問題，要不要先解決區劃問題 08/15 15:53
推 Brioni: 北部就適合核電，用太陽能來吵是在搞笑？要不要跟中東建議 08/15 15:57
→ Brioni: 水力發電？還是跟北歐建議太陽能發電？ 08/15 15:57
→ Brioni: 長遠能源政策被民粹搞成這樣真是不勝唏噓 08/15 15:57
→ ckTHU: Brioni 還敢來專版帶風向啊？當這邊都是傻子嗎？核四搞到需 08/15 16:03
→ ckTHU: 要公投是南部公民團體做的嗎？這麼想要當初怎不地方公投？ 08/15 16:05
→ ckTHU: 台北不靠海，也很適合幫周圍縣市燒垃圾啊互助合作啊。 08/15 16:24
→ ckTHU: 整個北部也可以燃氣媒油啊，啥都不要竟然還有臉喊別人民粹 08/15 16:26
→ ckTHU: 弄了個全國性公投被打臉，然後還到處裝弱勢裝委屈喊不給蓋 08/15 16:27
→ ckTHU: 我的天，這種恥度堪稱沒有極限 08/15 16:27
推 mattc123456c: 怎麼事都怪中南部，被扣天龍人只是剛好 08/15 17:50
推 eugene0315: 哇這時候又想到要北北基合併了喔 拜託當初就你們大台 08/15 19:51
→ eugene0315: 北自己搞私心拆成三個分家 好意思講的好像別人害你們 08/15 19:52
→ eugene0315: 合不成 然後說台北市在吃別人電力豆腐也剛好而已 市 08/15 19:52
→ eugene0315: 中心踢出來因為貢寮萬里是偏鄉就想叫人吞下去 再者沒 08/15 19:52
→ eugene0315: 核能就是走回燃氣燃煤的火力老路 啊都忘了 你們培養出 08/15 19:52
→ eugene0315: 來的環團自己擋三四接擋成什麼德行了 核能自己新北市 08/15 19:52
→ eugene0315: 先絆自己一腳 火力自家環團再捅自己一刀 電網更新需要 08/15 19:52
→ eugene0315: 的變電所也是被你們台北市民自己民粹惡搞 現在是誰比 08/15 19:52
→ eugene0315: 較民粹啊？ 08/15 19:52
→ ckTHU: 明明是既得利益，怎會裝委屈裝弱勢順便喊別人民粹？真荒謬 08/17 17:01