推 backpacker18: 為啥沒基隆 10/12 12:56
→ ckTHU: 七都是哪種行政區劃？ 10/12 13:04
推 timmyhsu2: 屏東有三間百貨吧 10/12 13:06
→ timmyhsu2: 七都是房仲的行政區劃xdd 10/12 13:07
→ ckTHU: 而且指標很模糊尤其交通，總分是怎麼來的？ 10/12 13:09
→ a7614945: 基隆市我已經當作是北北基的一體就沒另外比 10/12 13:09
→ ckTHU: 舉例頭份＋竹南1A+ 2A 1B 2C 怎會強過 嘉義市 1A+ 3A 1B 1C 10/12 13:11
→ hicker: 要先定義七都是哪七都吧 10/12 13:13
→ a7614945: 新竹縣市在所得方面 還有房地產市場會被默認是第七 10/12 13:14
→ a7614945: 都 可 說是房仲的行政區劃也沒錯XD 10/12 13:14
→ hicker: 七都:台北(台北+新北+基隆) 桃園 新竹(縣+市+苗栗) 10/12 13:16
→ hicker: 台中(台中+彰化+南投) 嘉義(縣+市+雲林) 台南 高雄(高+屏) 10/12 13:18
→ hicker: 這樣分嗎?? 10/12 13:18
推 ckTHU: 基隆都可以納在北基，那你怎麼不把高雄屏東市視為一體 10/12 13:19
→ hicker: 我高雄是放高雄+屏東呀 推文一行寫不下 10/12 13:20
→ ckTHU: 我是指原 po，你後面的劃分看起來相對合理 10/12 13:21
推 lawyer94: 桃竹苗本來同屬新竹州，能搞出兩都也是不簡單 10/12 13:22
→ ckTHU: 基隆北市間是基隆河谷，屏東市高雄間還相對平坦，相距都 22 10/12 13:22
→ a7614945: 綜合評比就只能說是個人的主觀意見發表 每一點的重 10/12 13:23
→ a7614945: 要性也不同很難用分數直接相加 會以房價為主要參考 10/12 13:23
→ a7614945: 算是市場用錢投票出的結果 舉例像頭竹地區的新 10/12 13:23
→ a7614945: 案均價約37萬一坪 就高於嘉義市28萬一坪 10/12 13:23
→ hicker: 現在發展跟百年前早就大不同了 10/12 13:23
→ ckTHU: KM 左右，通勤上便利程度也差不多。 10/12 13:23
→ ckTHU: 那你這個評比指標就不是都市間的優缺點而是房價高低評比吧? 10/12 13:24
→ hicker: 更確切的說 應該是便利性評比吧 10/12 13:24
→ a7614945: 為定義更清楚 七都就是六都加新竹縣市 如果把 10/12 14:07
→ a7614945: 基隆市放進去比的話 那百貨A 醫療B 教育C 金融A 10/12 14:07
→ a7614945: 交通A 所得C 綜合性B 交通主要看 到七 10/12 14:07
→ a7614945: 都蛋黃區(通常有代表性大型購物中心)的便利性 像從 10/12 14:07
→ a7614945: 基隆車站到台北信義區101 一般來說會比從屏東車站到 10/12 14:07
→ a7614945: 高雄夢時代便利 10/12 14:07
推 backpacker18: 七都就六都+新竹縣市 10/12 14:12
→ backpacker18: 對房地產有點概念的人應該都知道 10/12 14:12
→ backpacker18: 不過一般不會把基隆放在七都就是了 10/12 14:12
→ ckTHU: 按你的交通定義，基隆如果是 A 那屏東市應該會是一樣的吧.. 10/12 14:13
→ ckTHU: 高雄指標性的百貨應該是...漢神本店? 10/12 14:19
→ dosoleil: 宜蘭交通除了直通台北 其他應該都輸屏東 10/12 14:31
→ a7614945: 補充一點 因為在基隆市隔壁的新北市汐止區本身就是一 10/12 14:37
→ a7614945: 個有大型購物中心（遠雄廣場 、好市多）醫學中心(國泰 10/12 14:37
→ a7614945: 醫院)和汐科的繁榮行政區 會比屏東市隔壁的高雄 10/12 14:37
→ a7614945: 市大寮區 大樹區 生活上便利 這也是比較屏東市和 10/12 14:37
→ a7614945: 基隆市交通便利性的另一個原因 10/12 14:37
→ dosoleil: 汐止國泰的醫中身分僅限於精神科 10/12 14:40
→ kounosuke: 其實你評斷的重點是到達七都的易達性而已吧 其他1.2.3. 10/12 15:21
→ kounosuke: 4.6點可以直接刪掉了 10/12 15:21
→ lawyer94: 其實基隆跟汐止先跟台北市合併，比較能解決基隆被邊緣化 10/12 16:16
→ lawyer94: ，汐止被新北市府忽略的問題 10/12 16:16
推 peng198968: 原本七星郡轄下的街庄只有汐止街沒併入北市 10/12 16:30
→ a7614945: 有點打錯 ，其實基隆的綜合性應該有A ，以後如果行政區 10/12 16:40
→ a7614945: 劃可以劃到合併新北市會更好 10/12 16:40
推 tbrs: 所以才七都是不是 10/12 20:06
→ tbrs: 基隆在六都旁 所以是第七都？ 10/12 20:08
推 ryan823520: 我還以為我來到房版 10/12 22:08
→ ryan823520: 對玩房市的來說，七都=六都+新竹。 10/12 22:09
→ ryan823520: 廣義一點會加竹南頭份 10/12 22:09
推 cradredtade: 合併會更邊緣吧 雙北現在不見得也想併基隆 10/12 22:10
推 zonbytai: 覺得分類有點粗糙，像只有一家小型秀泰的台東跟屏東宜蘭 10/12 22:13
→ zonbytai: 同級有點荒謬。而嘉義雖然有4家百貨商場，但耐斯可以直 10/12 22:13
→ zonbytai: 接當作不存在、剩下的新光遠百秀泰又小櫃位又普，我排的 10/12 22:13
→ zonbytai: 話我會勉強放在跟屏東宜蘭同級 10/12 22:13
→ kounosuke: 嘉義營收最高的百貨公司當作不存在你在開玩笑嗎== 10/12 22:28
推 zonbytai: 醫療的話嘉義有規模和服務水準不輸醫學中心的嘉義基督教 10/12 22:31
→ zonbytai: 醫院，跟南投苗栗這種境內沒大醫院而勉強把部立醫院升上 10/12 22:31
→ zonbytai: 去的差滿多的。金融的話也不只是看數目，像竹南/頭份的 10/12 22:31
→ zonbytai: 大型民營銀行比苗栗多蠻多的，其實不該放同等級 10/12 22:31
→ dosoleil: 把耐斯當空氣就算了 那秀泰還值得一提!? 10/12 22:36
→ dosoleil: 除非百貨公司的標準從專櫃美妝變成電影院了 10/12 22:36
推 zonbytai: 查了一下耐斯營業額有20億還真的不錯，但我有點驚訝因為 10/12 22:37
→ zonbytai: 之前去覺得他們的櫃位有點像在開玩笑... 10/12 22:37
→ zonbytai: 秀泰我是想原po有把台東秀泰算進去所以嘉義的大概也有， 10/12 22:39
→ zonbytai: 要不然我自己是不會把它算在百貨業 10/12 22:39
→ s6210603: 台東只有那一間而已 10/12 22:41
→ s6210603: 嘉義跟宜蘭在交通上同樣都是C也很奇怪，不覺得嘉義在交 10/12 22:46
→ s6210603: 通上有輸宜蘭 10/12 22:46
→ kounosuke: 我倒是給嘉義秀泰這幾年的招商是正面評價欸XD 招商的定 10/12 22:46
→ kounosuke: 位蠻明確的 雖然就是個影城商場水準 但是餐廳以嘉義來 10/12 22:46
→ kounosuke: 說獨家性都不錯 還有CACO Life8 ABC等平價服飾鞋店 3C 10/12 22:47
→ kounosuke: 有小米DE 也有寶雅美妝 看電影吃飯逛街耗一個下午不是 10/12 22:47
→ kounosuke: 問題 只是就商場不大 另外單拉影城這塊來講 嘉義的電影 10/12 22:47
→ kounosuke: 市場從只有一間地方電影院進化到現在 要平價有嘉年華秀 10/12 22:47
→ kounosuke: 泰 要舒適品質有in89 而且有IMAX MX4D LUXE還有秀泰改 10/12 22:47
→ kounosuke: 裝中的ScreenX 嘉義的電影院競爭力已經從全國敬佩末座 10/12 22:47
→ kounosuke: 到現在贏七都的好幾都了 算是蠻難得的 10/12 22:47
→ kounosuke: 樓上s大 他所謂交通非交通 而是指到七都的易達性 10/12 22:48
→ s6210603: 就算是易達性，嘉義去台中跟宜蘭去台北的時間上應該也差 10/12 22:50
→ s6210603: 沒多少吧 10/12 22:50
→ s6210603: 除非說是宜蘭贏在去的是台北吧？ 10/12 22:51
→ kounosuke: 嘉義耐斯疫情後招商算有努力了 原本就有UQ 無印的嘉義 10/12 22:56
→ kounosuke: 獨家店 其中UQ還是大型店 前年還引進GU 也算是蠻大的店 10/12 22:56
→ kounosuke: 型 餐飲這幾年淘汰掉部分沒競爭力的(雖然美食街還是很 10/12 22:56
→ kounosuke: 爛好幾個空櫃爛櫃) 引進好幾個中高價位品牌像是饗賓的 10/12 22:56
→ kounosuke: 饗泰多開飯 乾杯的老乾杯 黑毛屋本家/招待所 10/12 22:56
→ dosoleil: 耐斯與秀泰相比 就是多了點傳統百貨的堅持(&更大的空間 10/12 23:02
→ dosoleil: 所以一樓還是有放專櫃美妝 樓上還有家居 10/12 23:02
→ dosoleil: 不過得益於地段&影廳 客流量秀泰應該不輸其他三家 (但 10/12 23:02
→ dosoleil: 大賣場也不會因為商店街有聲有色就被歸類為百貨 10/12 23:02
→ dosoleil: 一樣的櫃位在台中 三重秀泰 就只是影城商場而已 10/12 23:02
推 kounosuke: 其實耐斯一開始的定位就是正價百貨 所以一開始才會找松 10/12 23:28
→ kounosuke: 屋合作 一樓有化妝品專櫃是正常的 是後來業績太差才變 10/12 23:28
→ kounosuke: 成現在這樣的不三不四 至於秀泰雖然人流量肯定居於現在 10/12 23:28
→ kounosuke: 嘉義地區商場的最高 但是業績緊跟迷你遠百相當 有沒有 10/12 23:28
→ kounosuke: 化妝品跟中高價位品牌還是差很多的 10/12 23:28
→ kounosuke: 舉專櫃化妝品裡最入門的資生堂來說 隨便買一罐就抵在寶 10/12 23:30
→ kounosuke: 雅美妝買好幾罐開架了 10/12 23:30
→ kounosuke: 還有秀泰各地的商場本來自身的定位就是影城商場啦 最重 10/12 23:33
→ kounosuke: 本的文心秀泰 也只是比較像大型購物中心而已 要說百貨 10/12 23:33
→ kounosuke: 還差很遠 只是網路上討論串一堆人百貨、購物中心、影城 10/12 23:33
→ kounosuke: 、outlet、美食商場分不清楚的 10/12 23:33
推 peng198968: 嘉義耐斯廣場應該跟桃園統領廣場一樣是百貨公司轉型 10/13 04:18
→ peng198968: 成購物中心吧？話說台灣很多中型購物中心都叫XX廣場 10/13 04:18
推 lawyer94: 20億的業績，放在新竹=沒落、快倒了 10/13 08:00
→ kounosuke: 耐斯的營業面積只有新竹大遠百的一半 營業額也差不多是 10/13 09:45
→ kounosuke: 一半 加上耐斯是用飯店附屬設施的名義去申請 沒辦法經 10/13 09:45
→ kounosuke: 營娛樂事業 我覺得沒什麼好比的 10/13 09:45
→ kounosuke: 而且新竹就一個竹科擺在那了 10/13 09:46
→ kounosuke: 耐斯算不算轉型購物中心我覺得他們自己也沒定義清楚 裡 10/13 09:50
→ kounosuke: 面的店家除了日系的服飾日用是購物中心門店形式以外 裡 10/13 09:50
→ kounosuke: 面像是化妝品少女服飾男性服飾嬰幼等百貨常見的品牌還 10/13 09:50
→ kounosuke: 是停留在專櫃形式 跟正統購物中心還是有差 10/13 09:50
→ ausome: 官方裡沒有七都這種規劃 10/13 10:12
→ s6210603: 那是房地產的用法 10/13 10:28
→ dosoleil: 此話保守了 以新竹實績 不到20億的百貨都收攤變歷史了 10/13 10:33
→ dosoleil: 官方講七都有失專業啊 10/13 10:37
→ dosoleil: 日本三都難道是東京橫濱大阪 中國四大也不會有天津重慶 10/13 10:37
→ dosoleil: 新北就不足獨挑大樑 10/13 10:37
推 nsk: 之前一堆人在哭台南縣市人口不夠資格升直轄市丶現在直接拉人 10/13 17:40
→ nsk: 口不到125萬的新竹縣市當第七都XXD 10/13 17:40
推 ckTHU: XDDD 樓上觀點一針見血，荒謬到理智線不知怎斷的。 10/13 18:09
推 mattc123456c: 就天龍心態 10/13 18:37
推 peng198968: 要稱作都至少都會區人口要超過100萬，新竹目前95萬左 10/13 19:44
→ peng198968: 右 10/13 19:44
推 TWkiller: 實居參考電信信令人口是破百萬了啦，但也還不到125 10/13 20:18
→ TWkiller: 再怎樣都得加苗栗進來 10/13 20:19
推 eugene0315: 今年的戶籍人口 新竹市45.7+新竹縣59.3已經105萬了啦 10/13 21:44
→ eugene0315: ... 台灣現在沒特別分都會區 多半都把同名縣市當整體 10/13 21:44
→ eugene0315: 了 10/13 21:44
推 lawyer94: 台灣除了新竹跟嘉義，還有哪個地方同一地區分縣市的 10/13 22:46
→ lawyer94: 至於說新竹人口只有95萬的是怎麼算的？ 10/13 22:47
→ TWkiller: 可能看反了吧，實居95萬大概會是彰化 10/13 22:49
→ TWkiller: 大新竹就差那個竹南頭份，但只拿這塊對苗栗傷害會很大， 10/13 22:51
→ TWkiller: 政府真想升七都到時候還是得好好劃分 10/13 22:51
推 ckTHU: 重點是在 125 萬升格的那條法定基準，就算直到今日，在各版 10/13 22:57
→ eugene0315: 大台北啊 平常都講北北基 但明明就有一個完全涵蓋這 10/13 22:57
→ eugene0315: 個詞的大台北地區 10/13 22:57
→ ckTHU: 看到那些質疑台南縣市 186 萬不足 200 萬升格人口線的。 10/13 22:58
→ ckTHU: 大概看到這個不是正常行政區劃的第七都依舊選擇性失憶 XD 10/13 22:59
推 peng198968: 我是看維基百科的新竹都會區條目，不過那個沒有算到 10/13 22:59
→ peng198968: 竹南頭份，加上竹南頭份就有超過118萬 10/13 22:59
→ ckTHU: 北北基應比大台北地區用詞精準，起碼說明涵蓋的行政區 10/13 23:00
推 eugene0315: 台灣在2010縣市合併那年就已經廢止相關定義了 現在基 10/13 23:00
→ eugene0315: 本沒有任何一套官方設定的都會區定義 10/13 23:00
推 peng198968: 不過新竹都會區基本上就新竹市加上周圍的鄉鎮市 10/13 23:02
推 ckTHU: ... 如果新竹都涵蓋到苗栗，那嘉義跟雲林交界鄉鎮再加上 10/13 23:07
→ ckTHU: 台南溪北那 46 萬也可輕易超過 125 萬升格基準線... 10/13 23:07
推 backpacker18: 這篇明明不是在討論新竹 10/13 23:32
→ backpacker18: 怎麼有人一直在糾結新竹七都的事啊 10/13 23:32
→ ckTHU: 這篇不就主觀看到自定義的七都易達性嗎.. 怎會和新竹無關？ 10/13 23:44
推 lawyer94: 關鍵還是在於台灣對直轄市的升格過於浮濫吧，才會導致非 10/14 00:04
→ lawyer94: 直轄市的人民有嚴重的相對剝奪感，如果今天直轄市就是只 10/14 00:04
→ lawyer94: 有三都，台北、台中、高雄，那爭議自然會小很多 10/14 00:04
→ ckTHU: 如果台北的政治機能分出來放在中部成立特區並遠離台中 10/14 00:09
→ ckTHU: 你要說直轄市就只台北、台中、高雄那確實剝奪感與爭議會少 10/14 00:10
→ ckTHU: 對於整個國家的團結也有幫助。 10/14 00:11
推 mattc123456c: 不就三都十五縣 10/14 00:37
→ kkStBvasut: 省轄市和東部縣治以外 百貨拿A的只有竹南頭份 幫竹南 10/14 01:41
→ kkStBvasut: 頭份拍手xd 10/14 01:41
→ kkStBvasut: 漏了屏東但屏東跟嘉宜花一樣是日治市 10/14 01:43
推 kkStBvasut: 新竹發達區域也就新竹市 竹北市 寶山鄉靠竹科的社區 10/14 01:45
推 ryan823520: 竹竹+竹頭都會圈已經綁在一起了，苗栗要壯大要把後龍 10/14 08:48
→ ryan823520: 那一帶弄起來，竹南-苗栗形成一個都會帶。 10/14 08:48
推 ryan823520: 新竹的實居人口不包含竹南頭份已經117萬人，日間121萬 10/14 08:58
→ ryan823520: ，較少的預算確實讓新竹政府建設不能一次到位，藍綠 10/14 08:58
→ ryan823520: 都一樣。 10/14 08:58
→ siowan135: 彰化員林差屏東太多了吧 10/14 11:03
推 lawyer94: 主要的省轄市跟前省轄市都有一個特點是，有一個中央大核 10/14 11:14
→ lawyer94: 心集中發展，和桃園這種多城鎮的集合體比較不一樣 10/14 11:14
→ dosoleil: 六都變三都 相對剝奪感從現在700萬人身上平分給1000萬 10/14 12:43
→ dosoleil: 人分擔 這樣算減小嗎 10/14 12:43
推 ckTHU: 會吧，至少身為台南人看到北市剝離政治機能移轉中南部可視 10/14 12:48
→ ckTHU: 為兼顧整體利益>北市利益而妥協，只要不會認為是被拋在後面 10/14 12:50
→ dosoleil: 把怒氣轉移到一河之隔的高雄直轄市嗎 10/14 12:54
→ dosoleil: 所謂的相對剝奪感 到底想要的是中央機關&資源 直轄市的 10/14 12:54
→ dosoleil: 名 直轄市的權 還是直轄市的錢 10/14 12:54
→ ckTHU: 舊省轄市就算不升格直轄市，有個中間的行政區劃安置新竹、 10/14 12:59
→ ckTHU: 台南、嘉義，也不致於有這麼大的反彈。 10/14 13:00
→ ckTHU: 說白了國家內部衝突源自過度貪婪，不患貧但患不均。 10/14 13:00
→ ckTHU: 中央的政治機能、直轄市的舉債等能力、最大經濟城市這些 10/14 13:01
→ ckTHU: 是可以切開來看的，甚至在德國還把金融中心的機能分立 10/14 13:02
→ ckTHU: 為何台灣社會內部衝突不斷，貪婪的來源為何，還不明顯嗎？ 10/14 13:03
推 dawnny: 三都十五縣就是把新竹縣市 台南縣市合併起來 卻只給縣的規 10/14 13:43
→ dawnny: 格 更別提會破200萬的桃園縣了 剝奪感只是會更重而已 10/14 13:44
→ ckTHU: 有個旁邊塞滿高薪職涯機會的北市會比其他縣市更有剝奪感? 10/14 15:59
→ ckTHU: 不認為桃園的情況，應拿來跟嘉義台南新竹等縣市相提並論。 10/14 16:00
推 lawyer94: 直轄市的門檻本來就不是只有人口問題而已，200萬也不是 10/14 17:27
→ lawyer94: 一個多大的人口規模，當時只有北高兩市的時候，大多數縣 10/14 17:27
→ lawyer94: 市也沒有特別強烈的剝奪感 10/14 17:27
→ lawyer94: 誰知道後來變成卻變成人口為直轄市的唯一門檻 10/14 17:27
→ lawyer94: 如果只有三都，桃園論人口輸北中高，地理位置也不像中高 10/14 17:30
→ lawyer94: 有中都南都的地位，更別說有夠規模的cbd足以成為台灣國 10/14 17:30
→ lawyer94: 際級的競爭型大城市 10/14 17:30
→ lawyer94: 因此何來三都反而會造成桃園嚴重剝奪感的問題，事實上普 10/14 17:32
→ lawyer94: 遍的認知來看，恐怕除了桃園人以外，很少有人認同桃園的 10/14 17:32
→ lawyer94: 城市規模已經和台北台中高雄平起平坐了 10/14 17:32
推 nsk: 200萬的縣行政位階就是差200萬出頭的直轄市差一級 新竹市台南 10/14 17:36
→ nsk: 市則被降級為縣轄市 這不是剝奪 什麼才是剝奪？ 10/14 17:36
推 lawyer94: 直轄市制度適用於中國，但不適用於台灣，因為台灣太小， 10/14 18:19
→ lawyer94: 城市規模真的都不大，如果真的比較，那桃園的地位難道會 10/14 18:19
→ lawyer94: 跟大台北一樣嗎？台北多少人，桃園多少人，為什麼必須是 10/14 18:19
→ lawyer94: 同一階層的行政規劃？ 10/14 18:19
→ lawyer94: 樓上還是只把思維放在人口，而不去面對直轄市還有其他要 10/14 18:20
→ lawyer94: 符合的要件 10/14 18:20
推 nsk: 直轄市在台灣只是第一級行政區的象徵 如同日本的都府道縣丶 10/14 20:52
→ nsk: 韓國的道與廣域市丶中國的省市...... 10/14 20:52
推 nsk: 之前縣市還有省政府罩 沒錢去中興新村run一下 北高兩直轄市 10/14 20:54
→ nsk: 的剝奪感沒有那麼嚴重 現在凍省了 縣市爭取成為第一級行政區 10/14 20:54
→ nsk: 天經地義 10/14 20:54
推 inji: 北北基 大桃園 竹竹苗 中彰投 雲嘉嘉 大台南 高高屏 剛好七 10/14 22:18
→ inji: 個都會區 10/14 22:18
推 ckTHU: 如果按上面這樣升，加上宜花東與離島，也不會有太多爭議 10/14 22:58
→ lawyer94: 如果是劃北北基、大桃園、大台南、中彰投、雲嘉嘉、高屏 10/14 23:44
→ lawyer94: 這種一級行政區劃分法，那就是北北基、中彰投、高屏吃大 10/14 23:44
→ lawyer94: 虧，因為這三個地方的人口遠大於所謂的大桃園、雲嘉嘉、 10/14 23:44
→ lawyer94: 大台南、竹苗 10/14 23:44
→ lawyer94: 在南韓，首爾叫特別市，就又有別於一般的廣域市了 10/14 23:45
推 lawyer94: 因此還是以基北金馬（類似東京都附屬島嶼的概念）、桃竹 10/14 23:50
→ lawyer94: 苗、中彰投、雲嘉南、高屏澎，會是人口最平均的劃分方式 10/14 23:50
→ lawyer94: ，另外再給予基北特別市的層級，宜花東則是為了平衡，東 10/14 23:51
→ lawyer94: 部發展，加上憲法高度保障原住民自治，特別給他同樣一級 10/14 23:51
→ lawyer94: 行政區的地位 10/14 23:51
推 ckTHU: 不認同這種吃大虧說法，人口不會一夕之間就移轉到隔壁縣市 10/14 23:52
→ ckTHU: 且參考美國兩院制精神，各州參議院平等對照眾議院人口比例 10/14 23:54
→ ckTHU: 人口較少的都會區有著與人口較多的區域於同一位階，也算是 10/14 23:55
→ ckTHU: 某種參議權各個區域均等的部分體現了，被剝奪感也會較少 10/14 23:56
→ ckTHU: 而人口多的本身經濟實力就強，工商業發達也本身就是種優勢 10/14 23:57
推 ckTHU: 基北特別市又是除了掠奪政治機能外，搞特殊位階的另種方式 10/15 00:00
→ ckTHU: 怎麼看還是為因過度貪婪，而導致其他區域反彈，尤其中南部 10/15 00:00
→ dosoleil: 現在六都都不是均等了 說是吃大虧就又是把直轄市當成特 10/15 00:23
→ dosoleil: 殊存在了 10/15 00:23
推 lawyer94: 台中得跟彰投合併才能是一個行政區，選一個首長，桃園跟 10/15 08:09
→ lawyer94: 台南自己就能跟中彰投一樣大，那就是在獨厚而已 10/15 08:09
→ lawyer94: 桃園跟台南沒有這麼偉大，可以自成一格，不用跟別的縣市 10/15 08:11
→ lawyer94: 一樣接受合併 10/15 08:11
→ lawyer94: 如果基北、中彰投、高屏都合併，那人口少說都有接近400 10/15 08:13
→ lawyer94: 萬，甚至超過400，到700萬，那桃園跟台南僅200、200不到 10/15 08:13
→ lawyer94: ，當縣也只是剛好 10/15 08:13
推 ckTHU: 其實樓上的說法也證實了一件事，台灣不少人對於權力的想像 10/15 08:30
→ ckTHU: 只停留在依人口等比例放大縮小的層次，卻忘記人口多往往不 10/15 08:32
→ ckTHU: 僅自然就是個優勢了，無論政治或經濟，難怪台灣只能呈現 10/15 08:37
→ ckTHU: 單極且放任人口多的地區無止盡的貪婪掠奪其他人口少的 10/15 08:38
→ ckTHU: 區域之間爭議不斷永遠社會無法團結。只能說如果生在美國 10/15 08:40
→ ckTHU: ，那種觀點大概無法接受美國參議院席次分配方式吧！？ 10/15 08:41
推 lawyer94: 全台灣各縣市得合併，包含北中高，就桃園跟台南可以獨厚 10/15 09:05
→ lawyer94: 自成一格，我是不知道桃園跟台南有哪裡特別到必須這樣 10/15 09:05
→ lawyer94: 北北基、桃竹苗、中彰投、雲嘉南、高屏，這種分法沒有任 10/15 09:07
→ lawyer94: 何縣市可以被獨厚，可以自成一格 10/15 09:07
→ ckTHU: 如果認為行政區劃同一位階就是獨厚人口少的，反而不去看 10/15 09:13
→ ckTHU: 實質體現債限、地方稅收財源這些人口多的本身就算是同一 10/15 09:15
→ ckTHU: 位階也有規模優勢上的不同，那不就很奇怪。 10/15 09:15
→ kkStBvasut: 德國經濟中心分散是天然形成的結果 甚至連萬惡獨裁如 10/15 18:33
→ kkStBvasut: 納粹都只能跟經濟中心分散機制妥協 10/15 18:34
推 ckTHU: 也是有天然形成的因素，同時可能德瑞荷美加紐澳這些社會都 10/15 18:47
→ ckTHU: 素養發展到那個程度了，在制度上兼顧弱勢地區也有助於當地 10/15 18:50
→ ckTHU: 產業革新帶來新的機會，並帶入更多的人口增長。之前有瑞荷 10/15 18:52
→ ckTHU: 位列 Forbes 的產業 HQ，明顯是相對分散多的。 10/15 18:52
推 inji: 北北基 桃竹苗 中彰投 雲嘉南 高高屏 宜花東 澎金馬 七大區 10/15 21:37
→ inji: 域 10/15 21:37
推 figaro: 醫療分類也是粗糙 應該要再分成 區域醫院的有無 10/16 03:13
推 lawyer94: 澎湖其實可以給高屏管，航班很多，距離也不遠，其實往來 10/16 08:44
→ lawyer94: 蠻密切的 10/16 08:44
推 ckTHU: 醫療分區，澎湖是歸在高屏。行政區劃是可考慮。 10/16 10:11
推 jcwang: 斗六收入這麼高？不是只有豐泰？ 10/17 01:48
推 ecis: 原來雲林嘉義新營大嘉義生活圈仍然沒有醫學中心，該給一間吧 10/17 03:45
→ jc110099: 誰說全台灣各縣市得合併? 我桃園人寧願變回縣也不要桃竹 10/17 06:48
→ jc110099: 苗這種爛東西 10/17 06:49
→ jc110099: 更何況桃園縣在早就單獨升格了 誰還想跟新竹合併 又不是 10/17 06:50
→ jc110099: 神經病 10/17 06:50
→ lawyer94: 好吧，如果尊重桃園的意志，北北基、竹苗、中彰投、雲嘉 10/17 07:10
→ lawyer94: 南、高屏澎合併變成第一級行政區，不願意配合合併並且願 10/17 07:10
→ lawyer94: 意當縣的桃園作為第二級行政區wwww 10/17 07:10
推 jc110099: 這樣更好 只有桃園是縣 這樣搞不好因為只有一個跟別人不 10/17 07:45
→ jc110099: 一樣 所以反而分到以人口比例來講比其他市都更多 10/17 07:47
→ jc110099: 就算會分的比較少也沒關係 如果要跟新竹合併寧願降格領 10/17 07:49
→ jc110099: 少錢 10/17 07:49
→ jc110099: 不過我推測 就算變回縣 經費也未必就會減少 以人口比例 10/17 07:51
→ jc110099: 領的經費來講 當直轄市領的可能還比非直轄市少 10/17 07:51
推 tbrs: 臺北都會區 西臺灣都會帶 10/17 09:31
推 tbrs: 哪來的大桃園 桃園只有一個 10/17 09:34
→ ckTHU: 制度問題，本來經費應該考慮的就該包括「人口」與「面積」 10/17 11:44
→ ckTHU: 小的面積比幅員大的更容易實現良好治理。 10/17 11:45
→ ckTHU: 台東離島也是欠缺的一塊，應該從北市名額去挖，之前有討論 10/17 11:46
推 lawyer94: 有人覺得北北基700萬人、中彰投400多萬人，我一個大桃園 10/17 12:14
→ lawyer94: 200萬也要跟他一樣一級行政區平起平坐 10/17 12:14
→ dosoleil: 四百萬夠格與七百萬叫板 兩百萬就不能平起平坐!? 10/17 12:52
→ dosoleil: 第一級政區一定要有足夠人口本來就強人所難 尤其台灣的 10/17 12:52
→ dosoleil: 市制還會消滅次級地方自治 在談升格前還是先還給地方自 10/17 12:52
→ dosoleil: 主權 地方再討論要分要合 10/17 12:52
推 mattc123456c: 不要只看人口，還要看面積 10/17 14:26
推 peng198968: 說桃園單獨200多萬人不夠格和北北基的700多萬人平起 10/17 18:54
→ peng198968: 平坐，那宜花東加起來不到100萬人就夠格嗎？ 10/17 18:54
→ peng198968: 另外誰說北北基只能合併成一個，不能兩個嗎？還有台 10/17 18:56
→ peng198968: 中的人口也沒必要再跟彰投合併 10/17 18:56
→ ckTHU: 台灣對於民主機制與權力制衡下的平等概念很落後。 10/17 20:18
→ ckTHU: 就說美國兩院吧，各州有依比例權力分配的眾議院，也有各州 10/17 20:19
→ ckTHU: 席位等值的參議院。如果只是要我人多就全部要聽我的。 10/17 20:20
→ ckTHU: 那美國還不跟台灣一樣天天內鬨啊？反觀美國這麼大的國家 10/17 20:21
→ ckTHU: 講到共同利益共同願景無論哪個政黨、地區，向心力比台灣強 10/17 20:21
→ ckTHU: 多了。人家總統選舉在辯論總在討論教育與種族比例分配、 10/17 20:23
→ ckTHU: 還是氣候變遷。就台灣連一個什麼樣的國名都沒有共識....... 10/17 20:24
→ ckTHU: 再者，也是這種我人多就全部要聽我的思維，造成台灣制度上 10/17 20:26
→ ckTHU: 遠比先進民主國家落後，實務上各個區域人口不可能完全相等 10/17 20:27
→ ckTHU: 如果人口較少的區域在行政區劃有著人均更好的福利與權利 10/17 20:28
→ ckTHU: 那人就會回流，對國家各區域人口消長，也會形成某種平衡 10/17 20:29
→ ckTHU: 也不會形成特定都會區變「永遠的贏家」有利於區域競爭合作 10/17 20:30
→ ckTHU: 如果人口多 = 就要囊括權力，那這未來只有一條路，就是不斷 10/17 20:32
→ ckTHU: 利用權力自肥，人口往單極流動，整天想著給自己冠上個什麼 10/17 20:33
→ ckTHU: 樣的「特殊行政區劃」以顯得跟其他人其他區域不一樣 10/17 20:34
→ ckTHU: 也不意外地理版時常在討論哪個鄉鎮人口消長是不是要重新劃 10/17 20:36
→ ckTHU: 這種不從源頭解決問題，大概永遠困在這無限 loop 循環中 10/17 20:37
推 lawyer94: 前面不就在討論台灣的直轄市過於浮濫了，還在台中自己可 10/18 12:24
→ lawyer94: 以升格幹嘛合併 10/18 12:24
→ lawyer94: 而且台灣這麼小，行政區真的分太細，造成資源過度分散， 10/18 12:25
→ lawyer94: 難以集中執行造成效率低落，這個早就已經有很多討論了， 10/18 12:25
推 koushimei: 那乾脆北北基桃當一都不就好了 10/19 14:54
→ lawyer94: 桃園跟台北併，各方面各領域都過於牽強，完全沒有相似性 10/20 20:56
→ power7: 喔 10/25 14:41
→ siowan135: 台灣直轄市是太少吧，小國家本來就該全直轄 10/29 15:15
推 lawyer94: 樓上如果要全部直轄，怎不乾脆學日本，全部都弄成縣，縣 11/02 21:40
→ lawyer94: 就是第一級行政區 11/02 21:40
推 eugene0315: 你當東京都 大阪府 京都府跟北海道死了嗎？ 11/04 20:55
→ TWkiller: 日本一級行政區有四種耶 11/05 08:47
推 qwilfish: 弄直轄縣要修憲法 11/05 21:09