推 timmyhsu2: 中國不是說台灣六都像二三線城市嗎 04/16 23:11
推 CNseven: 高雄?????是誤植 ? 04/16 23:20
→ TWkiller: 為啥會跑出高雄 04/16 23:21
→ ckTHU: 名單怎會有台灣的城市... 04/16 23:22
→ ckTHU: 果然都有同樣疑問 04/16 23:23
→ TWkiller: 台北舊一線沒列,但高雄一個在上面,很奇怪 04/16 23:27
推 dandan87: 成都這麼後面喔 04/16 23:31
推 kmissin: 很想嗆這個媒體…… 我覺得100%故意 04/16 23:44
推 mattc123456c: 匪黴不意外 04/16 23:49
推 ninov111e: 哈爾濱怎麼是三線 04/17 01:02
推 likebird: 高雄只能算二線吧 04/17 08:23
推 lawyer94: 低薪就沒屁用 04/17 08:47
→ dosoleil: 校稿的只記得拔台北 04/17 14:03
→ dosoleil: 不過同個材料 怎麼感覺年初就寫過一次新聞了 04/17 14:03
推 lucky360: 成都跟杭州 至少是跟重慶南京武漢這些同等級的 04/17 15:22
推 timmyhsu2: 因為舊一線沒寫在新聞裡啦,要閱讀這種直接移植中國新 04/17 15:56
→ timmyhsu2: 聞網的文章,需要對所謂中國媒體口中的一線城市有哪些 04/17 15:56
→ timmyhsu2: 有基本的認識 04/17 15:56
推 eternalmi16: 中國是怎麼養成5個超一線有3個在大灣區的沒被分散掉 04/17 17:20
推 pikaholo33: 這個名單他們把台灣城市列進去自爽就算了 還不好好做 04/17 22:17
→ pikaholo33: 供課 近年已經超越高雄成為公認的台灣第二大城市的台 04/17 22:17
→ pikaholo33: 中在 他們的名單內連個影都沒有 04/17 22:17
推 nsk: 照中國地級市 直轄市超巨大轄區 高雄加台南屏東也有5百多萬人 04/17 22:20
→ nsk: 口了 04/17 22:20
推 scitamehtam: 杭州感覺不止,進步超級多 04/18 06:56
→ TWkiller: 杭州爆發期過了吧,後面衝最多的是成都 04/18 09:13
→ ckTHU: 南高互相競合,其實就跟廣深港概念一樣,但不同的是對岸不 04/18 09:36
→ ckTHU: 會把所有資源集中在北京,但北京權力核心促使大型金融業 HQ 04/18 09:38
→ ckTHU: 尤其國有的在那設置而非上海,但分散程度還是比台灣面對的 04/18 09:39
→ ckTHU: 「單極」挑戰好,當然遠不及美瑞紐德加澳荷這些經濟體 04/18 09:40
→ kkStBvasut: 中國歷代都想把資源集中在首都,此事沒發生是 非不為 04/18 16:14
→ kkStBvasut: 乃不能為也 04/18 16:14
→ kkStBvasut: 歐美在上海開租界這個黑天鵝是大清盛世皇帝無論如何都 04/18 16:15
→ kkStBvasut: 想不到會發生的事 04/18 16:16
推 scitamehtam: 樓上,沒有吧,深圳繁榮度不輸上海了 04/18 18:43
→ scitamehtam: 這點比較同意ck大 04/18 18:43
→ scitamehtam: 廣州也很猛了,四個一線兩個在華南 04/18 18:44
→ kkStBvasut: 沒看懂別人在講啥就別尬回。 04/18 20:04
推 leptoneta: 原來台北有超一線城市的實力 和北上廣深香有同等實力 04/18 23:46
推 nsk: 用中國地級市直轄市超級巨大轄區來看北北基桃竹竹 一千多萬人 04/19 01:29
→ nsk: 也是一線城市了 04/19 01:29
推 ckTHU: 現代商貿環境如果把資源人口全集中在北京,放任沿海城市 04/19 10:47
→ ckTHU: 荒廢基本上對整體國力只有負面影響,更近一步說假如北京、 04/19 10:50
推 ckTHU: 尤其周圍的城市集全國產經政治機能於一處,就算變成超超一 04/19 10:53
→ ckTHU: 線好了,資源空間更稀缺更卷、更不用談放到全國的多樣性 04/19 10:56
→ ckTHU: 就不會僅僅只有李所言 6 億人月均收僅千 RMB 的貧窮線而已 04/19 10:58
→ ckTHU: 要說維繫「治權」把人都趕到同一處好管理在古代這沒問題 04/19 11:02
→ ckTHU: 當然代價就是影響整體「國力」,攤到每位國民的視角亦同 04/19 11:04
推 ckTHU: 部分思維囿於往昔、難以直面錯誤可能是台灣社會僵化的通病 04/19 11:09
→ ckTHU: 若無法學習最前沿的經濟體制度精神、戰略眼光,能期待的 04/19 11:15
→ ckTHU: 也離衰弱的未來不遠 04/19 11:15
→ ckTHU: 至於台北,對比國土面積條件相近的瑞士,至少在伯恩、洛桑 04/19 11:23
→ ckTHU: 蘇黎世、巴塞爾、日內瓦,顯見國家戰略層次選擇截然不同的 04/19 11:24
→ kkStBvasut: 自然演化的結果你跟他對抗沒有意義。完。 04/19 14:51
推 ckTHU: 擺在世界的案例不去思索,這跟演化關係薄弱,跟面對錯誤解 04/19 15:16
推 ckTHU: 決問題不留到下一代還較有關,考慮自身利益移民最佳解 04/19 15:19
→ kkStBvasut: coffeemilk: 跟他說話是浪費時間,任何話題都要扯什麼 04/19 15:41
→ kkStBvasut: 不平衡 04/19 15:41
→ kkStBvasut: 事實就是台灣一極集中就是自然演化結果 某些國家分散 04/19 15:42
→ kkStBvasut: 發展也是自然演化的結果 04/19 15:42
→ kkStBvasut: 搞不好500年後又是另一個樣子 自然演化的結果你跟他急 04/19 15:43
→ kkStBvasut: 什麼? 04/19 15:43
→ kkStBvasut: 基於跟你說話是浪費時間,你繼續說你的吧我不會理會。 04/19 15:44
→ kkStBvasut: 考慮自身利益遷居台北/新竹最佳解,不然也要中科南科 04/19 15:46
→ kkStBvasut: ,硬道理就是你錢都沒賺夠談什麼移民 04/19 15:46
→ kkStBvasut: 而且留在老家的人恐怕都比你我還過得開心 人家才不會 04/19 16:12
→ kkStBvasut: 想移民 04/19 16:12
→ kkStBvasut: 你把眼光放到鄉村的話 台灣的鄉村是真的不窮 04/19 16:13
推 ckTHU: 很好笑啦,不平衡放到先進經濟體就事實,既然浪費時間就別 04/19 16:25
→ ckTHU: 回應,也改變不了別人說的實話,台灣人普遍資產放到世界 04/19 16:27
→ ckTHU: 也不算低,門檻也不是只有投資移民的管道,這眼界.... 04/19 16:30
→ ckTHU: 考慮自身利益遷居台北/新竹最佳解,這也不知道是哪來的荒謬 04/19 16:31
→ ckTHU: 思路,如果是幾代前沒有順著資產飆升的順風車,基本上去 04/19 16:33
→ ckTHU: 跟韭菜也沒差異,還倒不如想辦法去國外公平透明的環境 04/19 16:34
推 ckTHU: 再說一個觀念,既然在專版,就是討論案例、制度、數據, 04/19 16:41
→ ckTHU: 應有基本的系統邏輯跟素養,要回應就仔細認真討論,否則 04/19 16:43
→ ckTHU: 嚷嚷著浪費時間抑或是觸及自身蛋糕不得而知,也不知是哪來 04/19 16:52
→ ckTHU: 討論水準,是吧? 04/19 16:52
→ kkStBvasut: 別急,等自然演化500年再來觀察,完。 04/19 17:35
→ kkStBvasut: 不待自然演化而硬要在一代人的時間內改變現狀的論點的 04/19 17:37
→ kkStBvasut: 確是在浪費大家時間 04/19 17:37
→ kkStBvasut: 不懂這點的別跟我說什麼素養 你也沒資格說人家很好笑 04/19 17:37
→ kkStBvasut: 然後既然沒人想理你那你就別回應特定人嘛 自討苦吃? 04/19 17:41
→ dosoleil: 上海租界應該不算黑天鵝 蘇常從明末就已經是經濟重心 04/19 18:09
→ dosoleil: 反而應該舉香港割讓&改革開放造就的珠江口榮景 04/19 18:09
→ kkStBvasut: 蘇杭士大夫人人搶當官 當然跟著把資源送去北京啊 04/19 19:14
→ kkStBvasut: 至於某樓我只能說 雖然很多人對他感到很厭煩 但也沒人 04/19 19:28
→ kkStBvasut: 真心想害他 04/19 19:28
→ kkStBvasut: 不知道大家勸告他 他還總是嗆回去的心態是什麼 04/19 19:29
→ kkStBvasut: 可能我傻就傻在還想告訴他他的理論不切實際吧 04/19 19:30
→ kkStBvasut: 畢竟他只想得到讓大家通通都移民 這種真。掏空台灣的 04/19 19:35
→ kkStBvasut: 方式 04/19 19:35
→ kkStBvasut: 留在原鄉的台灣人也都活得很好不知道為什麼可以視而不 04/19 19:37
→ kkStBvasut: 見 04/19 19:37
→ kkStBvasut: 老實說很明顯的某樓鼓吹城市機能分散才是為了自己的蛋 04/20 21:55
→ kkStBvasut: 糕 04/20 21:55
→ kkStBvasut: 還說什麼觸及我的蛋糕?什麼稻草人論證 我有什麼蛋糕 04/20 21:56
→ kkStBvasut: 我怎麼自己都不知道 04/20 21:56
→ kkStBvasut: 什麼討論水準www 像他一樣討論不切實際東西的話 本來 04/20 21:57
→ kkStBvasut: 就不如不討論 04/20 21:57
→ ckTHU: 吧,網路論壇的本質就是每人都有發表意見的權利,但是嘴上 04/21 16:41
→ ckTHU: 說不回應結果不時冒出來嚷嚷浪費時間,就不知道是哪來的 04/21 16:42
→ ckTHU: 小朋友操作,上面其實就只是拿具體案例說明這種制度是有問 04/21 16:44
→ ckTHU: 題且缺乏對人性自肥制衡缺陷的。版上也有 200 多年前美國 04/21 16:44
→ ckTHU: 對制度制定時的翻譯文獻,在當時也有首都要在費城或 NYC 的 04/21 16:45
→ ckTHU: 意見,但可以去翻翻 200 多年前就算至今來看也有高度開創性 04/21 16:47
→ ckTHU: 的思辨,別人就是知道面對錯誤,在對人性根本的不信任上, 04/21 16:47
→ ckTHU: 制定沿用至今的制度精神,當然可以視而不見推給「演化」 04/21 16:48
→ ckTHU: 說個實話就可以跳腳,也無法改變別人的「制度優勢」。 04/21 16:50
→ ckTHU: 另外別人考慮自身利弊,頗析移民海外先進經濟體才是最佳解 04/21 16:51
→ ckTHU: 應該不需要被冠上「掏空台灣」的名聲吧 XD 04/21 16:52
→ kkStBvasut: 別浪費自己和別人的時間了,結束吧 04/21 19:29
推 ckTHU: 你可以不喜歡誰的言論、也可以覺得浪費時間,但不能阻止 04/21 22:25
→ ckTHU: 別人說實話。 04/21 22:25
→ kkStBvasut: 你才不能阻止我說實話;) 04/22 21:13
→ kkStBvasut: 看你願不願意給台灣500年以上的時間 04/22 21:16
→ kkStBvasut: 為何只准自己說話不准別人說話? 04/22 21:19
→ ckTHU: 如果要認真討論,就不要左一句浪費時間右一句不會理會,結 04/23 00:01
→ ckTHU: 果到頭來還來嚷嚷,像個受過教育的人拿數據、案例、制度來 04/23 00:03
→ ckTHU: 談不好嗎?至於你的表述本人當然都尊重。給台灣 500 年以上 04/23 00:05
→ ckTHU: 的時間「演化」這根本不是重點,民主政治是建立在對人性 04/23 00:06
→ ckTHU: 「不信任」的基礎之上,這句話也不是本人說的,各學術文獻 04/23 00:08
→ ckTHU: 常見,美國身為世界唯一強權,制度精神 200 多年來就放在那 04/23 00:14
→ ckTHU: 別人的開創性當時資訊都還沒今天流通,反倒是今天的網路社 04/23 00:15
→ ckTHU: 會卻要等「演化」?說白了跟難以直面錯誤 or 因既得利益而 04/23 00:17
→ ckTHU: 僵化,可能關係還比較大。 04/23 00:18
→ kkStBvasut: 如果受教育指的是在網路上到處宣教 到處煩別人 不懂也 04/23 19:21
→ kkStBvasut: 不想懂別人的論點還試圖反駁 動不動就訴諸人身說別人 04/23 19:21
→ kkStBvasut: 有什麼什麼利益 叫其他人閉嘴但自己要繼續嘴的話 那我 04/23 19:21
→ kkStBvasut: 寧願沒受過教育 04/23 19:21
→ kkStBvasut: 沒受過教育的人在社會上比你有用多了 04/23 19:21
→ kkStBvasut: 你不想了解我的論點的話我跟你講幹嘛?既然你只想批人 04/23 19:23
→ kkStBvasut: 的話 那我只想批你也沒錯啊 04/23 19:23
→ kkStBvasut: 我真的看不出受過教育哪裡比較厲害欸 04/23 19:24
→ kkStBvasut: 整天只會抄國外功課? 凱末爾硬搞脫亞入歐又遷都安卡拉 04/23 19:29
→ kkStBvasut: 結果土耳其沒變有錢還被台灣超車 伊斯坦堡人口繼續集 04/23 19:29
→ kkStBvasut: 中 人口是台北的n倍 04/23 19:29
→ kkStBvasut: 不是國外有功課給你抄就抄得好欸 04/23 19:30
→ kkStBvasut: 台灣能開創經濟奇蹟 沒有跟日本、上海兩個亞洲現代化 04/23 19:34
→ kkStBvasut: 體系深度綁定是不可能達成的 美援順勢推了很多把 但沒 04/23 19:34
→ kkStBvasut: 有前面的因素也無法成就 04/23 19:34
→ kkStBvasut: 台灣的經濟發展就是抄作業主義的反例 04/23 19:34
→ kkStBvasut: 最糟糕的是凱末爾用獨裁手段進行脫亞入歐現代化 實際 04/23 19:46
→ kkStBvasut: 上就是給埃爾多安灰色獨裁鋪路 04/23 19:46
→ kkStBvasut: 在英國文化裡,知識份子是髒話,沒人想被稱為知識份子 04/23 20:05
→ kkStBvasut: ,包括知識份子自己,這件事「英國知識份子」自己都知 04/23 20:05
→ kkStBvasut: 道 04/23 20:05
→ ckTHU: 宣教倒是不敢當,你也可以選擇忽略那是你的自由。 04/24 14:00
→ ckTHU: 訴諸人身也不知道在說啥,如果你是指蛋糕,那也該看完整個 04/24 14:01
→ ckTHU: 段落,可能有這樣的群體"不得而知"。且本人從沒叫別人閉嘴 04/24 14:03
→ ckTHU: 這種偏離事實,如果你有證據歡迎舉證。至於其他接近通靈能 04/24 14:05
→ ckTHU: 力也就不過多贅述。如果你要討論,拿土耳其就是種方式,這 04/24 14:05
→ ckTHU: 樣也比之前嚷嚷浪費時間 etc 好,不是嗎?就當你今起願意 04/24 14:06
→ ckTHU: 仔細對待辯論內容好了。土耳其 1920 左右政經分離,猜測你 04/24 14:10
推 ckTHU: 可能也忘了土耳其不到 10 年前還是個政變過的國家,且從歷 04/24 14:13
→ ckTHU: 史軸線以來也稱不上民主or先進經濟體,EIU Democracy Index 04/24 14:17
→ ckTHU: 也在百名近年來還下降,這與其國內環境未穩定可能關係還比 04/24 14:19
→ ckTHU: 大。另外抄功課,當然要抄人家好的。比如制度如何防弊人性 04/24 14:21
推 ckTHU: 的缺陷,台灣有可能人人皆為聖賢?這些道理只要是個中學生 04/24 14:25
→ ckTHU: 都可以輕易理解,也不用到「知識分子」 04/24 14:25
→ ckTHU: 最後政經分離也不一定只能靠獨裁才能實現,紐澳印尼等是透 04/24 14:33
推 ckTHU: 過國會立法實現。 04/24 14:45
→ kkStBvasut: ;) 04/30 07:34
→ Thirdshadow: 亂寫一通 05/13 07:57