→ hicker: 話說 選舉人數跟戶政記錄的人數應該可以導出個公式吧 07/23 10:17
→ hicker: 公式導出的話 就可以不用等選委會公布選舉人數 07/23 10:18
→ hicker: 而可以依戶政記錄導出個大致結果 07/23 10:20
推 eugene0315: 台灣目前開放的戶政紀錄沒辦法完整推導投票人口啊 07/23 10:45
如果沒細分到里可能還有機會,細分到里的話,要嘛是缺分齡人口的統計,要嘛就是缺原住民的部分
原本政黑那邊估票的門檻估計,有想說自己抓2025年3月底的數據來估
(因為原本有說房屋稅2.0的自住遷籍期限是3/24,所以想說後面幾天的人口移動應該會特別少...)
推 pass9487: 2024年1月公告選舉人數呀 07/23 10:48
→ hicker: 還可以吧 如果全國各戶政所都有公布年齡統計的話 07/23 11:55
→ hicker: 就可以先把尚無投票權的19歲以下扣除 就可以八成準了 07/23 11:56
→ hicker: 至於四個月內遷入的算相對少數就先不計 07/23 11:56
推 CNseven: 有重劃的話 南投是必減成一席。還沒扣掉原住民選民 人口 07/23 12:04
→ CNseven: 數就比嘉義苗栗少了 而且 目前的執政黨南投兩個選區除了 07/23 12:04
→ CNseven: 補選怎麼選都選不贏…. 07/23 12:04
選區重劃時,執政黨是誰還很難說
但應該也找不到理由讓南投不減席就是了...
→ Slzreo1726: 扣除未滿20歲+原住民人口 誤差應該可以在3位數之內 07/23 12:05
推 amnotu: 好了啦 只敢說泛藍 不敢說泛綠兩個字？ 07/23 12:34
→ amnotu: 帶風向帶到這裡 急成這樣笑死人 07/23 12:34
推 smartlin2001: 鳥籠破成這樣了嗎？ 07/23 12:46
那個,其實我是深藍,還是那種一點白都不帶的
但事實就是前兩階的連署戰國民黨輸到腸子都被拉出來啊!
再看看近期風向,我是怒其不爭的
→ dosoleil: 竹縣沒辦法不亂切啊 不然就是竹北 & others了 07/23 13:18
→ dosoleil: 竹縣除了獨尊竹北還要再送一席立委嗎 07/23 13:18
竹北當然不是神聖不可分割
問題是現在這切法,等於是整個竹北市區除了華興街以西的一小部分以外,全部都劃給第二選區
其實也沒什麼意義
還不如芎林跟尖石還給第二選區,然後把界線推到台鐵以西,豆子埔溪以北
(不過這樣的話,興安里可能要拆分了?)
然後高速公路以東屬於泰和里跟竹北里的部分也劃入第一選區
(甚至等到選區重劃時,考慮到兩區人口成長的差異,把高速公路以西全劃給第一選區也不是不行,那興安里也不必拆分了)
不然比照最新出爐的議員選區劃分,把兩個選區的界線用台鐵來分也比較合理
雖然我覺得才13席,其實也不是非分成兩個選區不可
(倒是關西少一席變成只剩一席,不考慮跟隔壁新埔合併選區嗎?)
推 CNseven: 竹縣選區劃分說沒偏袒哪個政黨我是不太信啦 現行的劃分法 07/23 13:34
→ CNseven: 老K穩穩全拿 。竹北+芎林or新豐 就是55波的激戰區了 甚 07/23 13:34
→ CNseven: 至是藍綠白三角督的激戰區 07/23 13:34
新竹縣的底子其實還是非常深藍的
推 eugene0315: 新竹縣先用全縣人口算一半一半取30萬好了 在不拆行政 07/23 14:00
→ eugene0315: 區的前提下 竹北自己就22萬 能找的鄰接行政區湊起來 07/23 14:00
→ eugene0315: 合差不多30萬就竹東跟湖口 但帶湖口就一定要帶新豐會 07/23 14:00
→ eugene0315: 差太多 沒得選只能拆 07/23 14:00
但就是拆法太ooxx,比較好的拆法上面建議過了...
→ Slzreo1726: 用22縣市劃分選區就已經很難劃了 席次還減到剩73席 07/23 16:48
→ Slzreo1726: 當然是劃出一堆蠑螈 除了增席 還應該把選區劃分的單 07/23 16:48
→ Slzreo1726: 位放大 以北北基 桃竹苗 中彰投 雲嘉南 高屏 五個單 07/23 16:48
→ Slzreo1726: 位來劃分 其他地區一縣一選區 07/23 16:48
其實最佳解還是回到SNTV選制,然後席次上盡量避免剛好2席的狀況
(當然縣市整併也還是要做就是了...)
不過你這分法,迴龍,鳳鳴,林口台地...還是解決不了啊!
更別說日南,卓蘭,茄萣湖內之類的地方了...
推 leptoneta: 寫在憲法增修條文 很難改了 07/23 21:48
第七次修憲真的是爛中之爛,今天政壇有此僵局,第七次修憲本身也是一大遠因...
推 ckTHU: 那些中央掌握政策的代議士也真的荒謬，其他縣市減席有看到 07/23 23:37
推 ckTHU: 各種百花齊放也不錯，但現在竟然去打「票票不等值」？ 07/24 00:18
→ ckTHU: 台灣欠缺的是美式參眾兩院制，看看參議院票票不等值的差異 07/24 00:19
推 ckTHU: Wyoming 58 萬人 跟 California 3900 萬人 都是兩席，差了 07/24 00:22
推 ckTHU: 67 倍比台灣 3X 倍高上不少，首都 D.C. 還沒參議員勒 07/24 00:25
→ ckTHU: 離島東部這些聲音被放大是對的，該聚焦的是其他經濟相對弱 07/24 00:29
→ ckTHU: 勢的縣市如何動態平衡。先看美國如何在歷史上高度評價 07/24 00:30
→ ckTHU: Connecticut Compromise = Great Compromise of 1787 07/24 00:31
→ ckTHU: 不然整天吵重劃就飽了，讓人口大州有話語權的舞台，也該保 07/24 00:32
→ ckTHU: 人口小州被平等對待的機會。 07/24 00:33
※ 編輯: shun01 (150.117.248.99 臺灣), 07/24/2025 03:54:04
推 nsk: 2008王院長認為執政黨掌控國會席次2/3優勢 應該可以主導修憲 07/24 11:10
→ nsk: 把席次增加 然後不了了之 07/24 11:10
那次國民黨贏得太誇張,加上社會上普遍的氣氛是要教訓民進黨,所以不方便搞憲改吧!
推 eugene0315: 有一種辦法啦 縮減不分區席次用那些席位補進分區 基 07/24 12:04
→ eugene0315: 本對藍綠有利但小黨等著滅亡 就現在立法院席次 大概 07/24 12:04
→ eugene0315: 就民眾黨會跳腳而已（笑 07/24 12:04
那還是要走修憲這條路啊!
如果一樣要修憲,那就還不如搞聯立制,但就是民眾黨或其他小黨會更爽XD
推 snocia: 花蓮區域立委不可能和台東併，選民政黨結構不同，民進黨 07/24 13:36
→ snocia: 在台東正常發揮是穩拿席次 07/24 13:36
推 snocia: 併了=保障泛藍一席，而且泛綠固定少一席 07/24 13:38
綠營在台東根本沒那麼強,就算排除掉原住民,藍綠基本盤其實也蠻懸殊的
只是2009年補選,然後靠綠營選民對非正規改選的投票率比藍營高,加上藍營對手太鳥又沒整合好才贏的
2012是藍營那邊正式分裂+劉櫂豪個人實力加成
2016跟2020則是大順風+劉櫂豪個人實力加成
等到2024,偏逆風+初選沒整合好,劉櫂豪脫黨參選,就變成現在這個結果了
考慮到綠營選民對背骨仔的容忍度偏低,要他回來掛民進黨選立委並不容易
那少了徐慶元-劉櫂豪系統的票源,民進黨除非碰上對手沒整合好,不然要在台東贏立委其實不太容易
那花東合併少一席以後,本來就深綠的嘉義縣有機會多保住一席不說
就算最後保住席次的是台北市,那也能避免選區拆掉以後,一堆深藍鐵票被周邊選區吸收,結果讓綠營更難選
(目前看起來,如果台北少一席要拆選區的話,最可能的就是拆台北6,因為選區人口最少又剛好在中間
那一拆下去,原本旁邊的台北5就從稍微偏藍的五五波搖擺區,變成中藍甚至是深藍區了...)
推 Slzreo1726: 你說的那些地區跟選區沒關係啊 那是行政區劃的問題 07/24 16:17
對啊!上樑(行政區劃)不正,下樑(選區劃分)歪
→ Slzreo1726: 而且只有林口台地有比較大的重劃需求 迴龍太小 歸哪 07/24 16:17
→ Slzreo1726: 邊都影響不大 鳳鳴日南卓蘭本身就是較孤立的地區 歸 07/24 16:17
→ Slzreo1726: 哪邊都可以 茄萣湖內歸大岡山並無不妥 如果這種都要 07/24 16:17
→ Slzreo1726: 改 那高雄一選區大社燕巢跟旗山綁一起更是奇怪 07/24 16:17
人口上,迴龍或許微不足道
但不代表橫跨兩直轄市,三個區,三個選區(無論立委還是議員)的現況不值得改
然後鳳鳴根本不算孤立吧!
當地本來就是鶯歌,桃園甚至是八德三個區犬牙交錯的地方
至於卓蘭跟白沙屯以南的苗栗海線,其實也應該歸台中比較適合
而茄萣跟湖內北半部的太爺,聚落上其實跟二仁溪北岸真的就是只隔一條溪而已
高雄一選區其實真的不該把舊旗山郡跟田寮阿蓮燕巢大社劃在一起
反而是大寮跟林園比較適合跟大樹及舊旗山郡畫成同一個選區,人口數也能不那麼少...
推 eugene0315: 大部分小選區的國家也很少有跨一級行政區去跟另一邊 07/24 17:00
→ eugene0315: 劃在一起的案例 我們隔壁的日本眾議院選區也沒跨府縣 07/24 17:00
→ eugene0315: 韓國也沒有跨道選區啊 07/24 17:00
就台灣的一級行政區畫得太OOXX了這樣...
推 Vram: 是覺得小板又偏學術，太多帶顏色感情用詞了... 07/25 04:00
→ Vram: 不想變下個軍事板 07/25 04:01
其實這篇本來是要發到政黑板的,只是想說晚了在那邊PO文比較難引發討論,所以才先PO地理板
要不我把文轉過去,大家去那邊再討論?
推 ckTHU: Agree 07/25 08:04
→ dosoleil: 我也不想相信有傑利蠑螈啊 07/25 13:59
我覺得只要明顯跟生活圈差太多,又無法以人口數解釋的,就是傑利蠑螈了...
→ dosoleil: 立委選區主管機關是中選會 現有選區經由2018年時任賴院 07/25 13:59
→ dosoleil: 長與蘇院長協商確立 而2020竹縣二首屆在大混戰下藍只小 07/25 13:59
→ dosoleil: 贏綠2500票 所以是偏袒誰呢 07/25 13:59
→ dosoleil: 只是藍綠都有意識圍堵竹北的非傳統勢力主宰戰局吧 07/25 13:59
→ dosoleil: (雖然兩區都還是紫衣的場子 07/25 13:59
看來兩邊其實都不想回到SNTV制度?
推 ckTHU: 選區變成蠑螈是很荒謬，但更荒謬是根本不想建立制度永久解 07/25 14:07
推 ckTHU: 根治問題，不太意外沒過多久人人又再抓蠑螈。 07/25 14:11
所以還是回歸SNTV最好,只是縣市界劃分嘛...
※ 編輯: shun01 (125.229.68.110 臺灣), 07/25/2025 15:46:00
推 pass9487: 如果全部立委、議員 07/25 15:28
→ pass9487: 都是不分區是不是就解套了 07/25 15:28
那誰來代表地方呢?
而且目前的不分區是完全不能罷免的
要是全都是柯建銘,翁曉玲,林國成之流,那能看嗎?
※ 編輯: shun01 (125.229.68.110 臺灣), 07/25/2025 15:47:52
※ shun01:轉錄至看板 HatePolitics 07/25 15:50
推 ckTHU: 美國有些州會設立「獨立選區劃分委員會」IRCs 07/25 16:09
→ ckTHU: Voting Rights Act of 1965 已經進化到公平對待種族、膚色 07/25 16:12
推 ckTHU: 語言等少數群體身份的投票參與程序保障，基本上眾議院也沒 07/25 16:22
→ ckTHU: 在近年聽到更多蠑螈，參議院則更沒問題，2 席代表整個州 07/25 16:25
但是種族跟膚色的部分
也是有人靠北明明是同一個城市,怎麼就因為種族跟膚色,所以不能當成同一個生活圈,而被切得亂七八糟的案例...
(望向德州奧斯汀:https://whogovernstw.org/2017/12/03/chunyingwu1/)
※ 編輯: shun01 (125.229.68.110 臺灣), 07/25/2025 17:00:55
推 radiwei: 柯建銘選過好幾次新竹耶! 在單一席次時代還當選過 07/25 18:08
→ radiwei: 不要以為人家沒在經營地方好嗎 07/25 18:09
然後自己的徒弟在新竹市,2022把民進黨整黨坑慘XD
而且地方上選得上就不算亂搞的話,反例太多了吧!
※ 編輯: shun01 (125.229.68.110 臺灣), 07/25/2025 18:47:58
→ CNseven: 2016是超級大順風 跟2008一樣沒什麼參考價值 07/25 20:37
拿來摸底藍營基本盤也許有價值,但比不上四大公投平均同意票就是了...
推 pass9487: 國外那個選制比較好的？ 07/26 01:13
把目前政黨票的那種比例代表制,從封閉式改成開放式,用在中選區上面
然後不分區改成聯立制的補充性質就好...
→ ckTHU: 美國的種族與族群問題比台灣劃分選區複雜多了，台灣這麼小 07/26 07:41
→ ckTHU: 根本沒經歷美國那種大熔爐，重點還是在決策機關的獨立性 07/26 07:44
→ ckTHU: 德州現在該改革的就跟許多州一樣，該成立 IRCs 07/26 08:13
→ ckTHU: 不然 IOWA 的 Legislative Services Agency (LSA) 立法服務 07/26 08:25
→ ckTHU: 局這種非黨派實體，基本上就是建立在專業與程序確保獨立性 07/26 08:29
→ ckTHU: 州議會只有 3 次機會審議草案，前 2 次全盤接受或否決， 07/26 08:31
→ ckTHU: 最後一次州議會可修改但伴隨政治風險，基本上專業透過程序 07/26 08:34
→ ckTHU: 還可以被動向州議會施壓，說白了還是要建立制度制衡。 07/26 08:36
→ ckTHU: 用台灣的概念，就是中選會依照選區劃分的標準專業化，並舉 07/26 08:45
→ ckTHU: 行審議前的聽證等程序，IOWA LSA 的選區劃分標準可以在以下 07/26 08:46
※ 編輯: shun01 (114.34.50.234 臺灣), 07/26/2025 15:13:01
→ dosoleil: 能罷是賺到 不能罷是常態 07/26 17:19
→ dosoleil: 這次選輸下次就再接再厲 選舉有多費時費力 那些多黨並 07/26 17:19
→ dosoleil: 立的內閣制國家都知道 再行選舉是最後手段 07/26 17:19
推 mattc123456c: 就怕沒有下一次選舉了 07/26 18:12
其實很妙的是,傳統上只有綠的那邊會擔心輸掉就沒有下一次選舉了
但這次居然連藍白都在擔心自己輸掉,以後就沒選舉了,真是...
→ ckTHU: 是不會沒有下一次選舉，現在該思考的是對中南部人口多的縣 07/26 21:32
→ ckTHU: 市財劃法修法悖離制度精神已放任富裕地區掠奪未來，後續該 07/26 21:34
→ ckTHU: 如何，這影響是長遠且不可逆的。 07/26 21:34
→ ckTHU: 另外中南部仍舊是缺乏美瑞參議院平等代表制制衡比例代表制 07/26 21:36
→ ckTHU: 民主在有遠見的制度制衡下比較能發揮自我修復的能力，區域 07/26 21:43
→ ckTHU: 一但缺乏制衡，未來如同雪球難免流於最大民粹而不自知了 07/26 21:44
※ 編輯: shun01 (150.117.248.99 臺灣), 07/30/2025 01:48:53
推 nsk: 金門坦克都講2028有沒有選舉了？ 07/31 18:16
她講你就信?
而且大罷免前後肯定又有差...
※ 編輯: shun01 (125.229.68.97 臺灣), 08/02/2025 20:33:29
推 atuf: 青埔跟過嶺都被分成兩個選區 08/20 18:44
→ atuf: 不能這樣說吧 08/20 18:44
但畢竟是一次擁有兩區,而且青埔的部分明顯是中壢的部分占多數
※ 編輯: shun01 (150.117.248.99 臺灣), 08/21/2025 03:26:56