→ ckTHU: 公式寫錯,但那 16 縣市可能只有離島 2 縣市才是此次修法的 09/11 09:25
→ TWkiller: 雖然離題,但這個藍白修自己的法就解決了吧,其實不需要 09/11 09:29
→ TWkiller: 大家跑台北合照 09/11 09:29
→ ckTHU: 最大受害者,其次是面積大人口又多的縣市比如彰投苗雲基, 09/11 09:29
→ ckTHU: 直轄市台中 etc.. 至於最大的既得利益裝弱勢,似乎已成常態 09/11 09:32
→ TWkiller: 就不看土地面積下,人多地大就很慘 09/11 09:33
→ GrafRaphael: 金馬的人均獲得金額都是遙遙領先的,受害最大的是新 09/11 09:44
→ GrafRaphael: 北跟中彰雲 09/11 09:44
→ GrafRaphael: 新北跟台中的人均金額還少於台南高雄 09/11 09:44
→ ckTHU: 1. 新北人均 28397 > 台南 26720 高雄 27737 但面積不如南 09/11 09:51
→ ckTHU: 高,怎麼會是最大受害者? 09/11 09:51
→ ckTHU: 金馬人均是高,但就前線離島無論人均還修法增幅都遠低竹市 09/11 09:54
→ ckTHU: 都會區本身資源共享性較偏鄉佳,人均應要遠低花東離島才對 09/11 09:55

→ leptoneta: 人均新北2.26<高雄2.72/台南2.6 09/11 09:59
→ ckTHU: 樓上那是去年 12 月用立法草案試算的數字,不是這次財政部 09/11 10:02
→ ckTHU: 公布的,舉例你的台中市增加 262 億,這次實際是 245 億 09/11 10:03
推 leptoneta: 原來如此 偏偏這版本是流傳最廣的 09/11 10:05
→ ckTHU: 抱歉剛按錯了,這次實際是 741 億 - 452 億 = 增加 289 億 09/11 10:09
推 GrafRaphael: 確實,台中變成人均墊底的,從面積跟人均來看 09/11 10:38
→ GrafRaphael: 所以受害最多的是台中 09/11 10:38
→ TWkiller: 看前後版本各縣市占比可能比較適合 09/11 16:00
推 timmyhsu2: 所以為什麼台中立委要去支持一個自己受害最多的法案? 09/11 16:03
→ timmyhsu2: 而且立法內容還粗糙到經費中央地方都不能使用? 09/11 16:03
推 timmyhsu2: 整個過程都再再顯示了立法過程的極度粗糙,當初期望新 09/11 16:05
→ timmyhsu2: 財劃法更公平的那些縣市,反而蒙受新法之害,讓台北富 09/11 16:05
→ timmyhsu2: 更富,其他縣市窮更窮。 09/11 16:05
→ TWkiller: 無關地理,就打擊中央跟南高直覺就是錢會分過來,細節就 09/11 16:12
→ TWkiller: 沒在意了 09/11 16:12
→ TWkiller: 說真的也不太應該發生這種數學問題 09/11 16:12
推 timmyhsu2: 如果我想要新財劃法公平只是出個氣而已,那我想在這種 09/11 16:15
→ timmyhsu2: 角度上這修法還是算成功啦。如果真的要討論公平,就不 09/11 16:15
→ timmyhsu2: 會當初倉促修法引起後面這一堆鬧劇了。 09/11 16:15
推 timmyhsu2: 然後昨天盧連同15縣市首長,講的是一般補助款,根本混 09/11 16:18
→ timmyhsu2: 淆視聽目前統籌分配款的僵局。很可惜這個修法已經修到 09/11 16:18
→ timmyhsu2: 毫無理性討論的空間了。 09/11 16:18
→ ckTHU: 從打擊南高的角度,舊制就圖利北市的分配權重連監察院這種 09/11 16:24
→ ckTHU: 泡茶鳥單位都知道的事,檢討南高不覺得精神錯亂也就罷了, 09/11 16:25
→ ckTHU: 權重還改成圖利經濟佳富裕的區域,都看不出是哪來的神邏輯 09/11 16:26
→ ckTHU: 已因單極養出龐大既得利益淪為最大民粹而不自知,缺乏制衡 09/11 16:28
→ ckTHU: 也很難有正常的聲音了,跟過往的結論差不多,能逃的就逃吧 09/11 16:29
推 GrafRaphael: 因為多數縣市能得到的地方補助不足,所以會想從新的 09/11 18:12
→ GrafRaphael: 財劃法當中實得更多的經費因而支持修法 09/11 18:12
→ GrafRaphael: 台中拿800億的話才能勉強避免人均墊底的問題 09/11 18:13
→ GrafRaphael: 之前伯明罕地方政府破產,也是因為英國政府過於集錢 09/11 18:14
→ GrafRaphael: 於倫敦,9:1分配 09/11 18:14
→ GrafRaphael: 要倒退回以前那種分配法,新竹也會跳腳,連修建道路 09/11 18:15
→ GrafRaphael: 的經費都很拮据 09/11 18:15
推 timmyhsu2: 剛算了一下喔,北新桃中南高的人均分別是,4.68/2.37/2 09/11 19:48
→ timmyhsu2: .78/2.59/2.69/2.78 09/11 19:48
→ timmyhsu2: 到底大家共同敵人是誰不難看出來吧 09/11 19:48
→ ckTHU: 補充一點,同意非直轄市人均應 > 直轄市人均,但是舊制人均 09/11 20:28
→ ckTHU: 竹市 18,358 竹縣 11,658 平均 15,442 遠比彰化 12,383 09/11 20:34
→ ckTHU: 宜蘭 14,102 多,甚至跟苗栗 15,362 屏東 15,800 差不多, 09/11 20:35
→ ckTHU: 其他縣市說穿了沒有人口更少更貧瘠,故在財政能力上加權。 09/11 20:36
→ ckTHU: 而且舊制「縣市組內」相較新制彼此差異更小遠比現在公平。 09/11 20:39
→ ckTHU: 要拿掉 61.76% 的直轄市大餅也可以,但不該降「財政能力」 09/11 20:39
→ ckTHU: 跟「土地面積」對弱勢縣市最為重要的 "核心指標",說白了 09/11 20:40
→ ckTHU: 新竹在舊制一點也不特別,更窮的所在都有。現在為了圖利握 09/11 20:41
→ ckTHU: 有產經的區域,直接犧牲了多數更需要基礎建設的縣市的未來 09/11 20:42
推 pass9487: 藍白連數學都不會算,扯 09/11 23:28
→ pass9487: 不過要怎麼分錢 分權 09/11 23:28
→ GrafRaphael: 彰化雲林上繳的稅收不如新竹縣市,拿回的錢更少,如 09/11 23:48
→ GrafRaphael: 果將上繳稅收的權重降低,應該能減少台北市拿走過多 09/11 23:48
→ GrafRaphael: 資源的問題 09/11 23:48
→ YuDragon: 不就修法就好了 09/11 23:49
推 TWkiller: 因為新版出發點有考慮保護台北市啊,別忘了初版甚至有台 09/12 07:55
→ TWkiller: 北市3%保障 09/12 07:55
→ GrafRaphael: 3%保護彰化雲林等基礎建設落後的縣市比較有意義吧 09/12 10:01
→ ckTHU: 說到點了,保障弱勢縣市的舉措幾乎消失,講明了就缺乏制衡 09/12 12:31
→ TWkiller: 原本想法簡單暴力啊,就挪中央經費讓蛋糕變大,但分配 09/12 13:46
→ TWkiller: 方式其實比舊版對人多地大的更不友善 09/12 13:46
→ TWkiller: 把舊版台北市跟直轄市比例調降都還比較好 09/12 13:47
→ GrafRaphael: 支持新版的還是比較多,因為新版實拿的金額多,他們 09/12 14:15
→ GrafRaphael: 在吵是因為窮縣經費增加,但台北市增加的幅度比他們 09/12 14:15
→ GrafRaphael: 更大 09/12 14:15
→ GrafRaphael: 台灣應該思考的是為何一堆企業都在台北設置總公司繳 09/12 14:16
→ GrafRaphael: 稅,而不是留在當地創造稅收 09/12 14:16
→ ckTHU: 搜尋國土交通省觀點「集中が集中を呼ぶメカニズムの打破」 09/12 14:42
→ ckTHU: 企業總部立地首都是和國會政府相關機構信息交換的有利條件 09/12 14:46
→ ckTHU: 瑞士那些分散式國度,將首都透過制度遠離經濟大城,才有可 09/12 14:48
→ ckTHU: 能創造條件隔離「信息裙帶」有機會讓企業回歸區位優勢創稅 09/12 14:50
→ ckTHU: 根源仍是在中央機關與重點高教研發單位分布均勻與否。 09/12 14:54
→ tony121010: 修法過程硬闖,不讓委員充分討論,結果就是修出這種 09/13 14:18
→ tony121010: 粗糙跟笑話一樣的法條 09/13 14:19
→ tony121010: 最好笑是覆議時已經說有問題,還是不聽人家話 09/13 14:27
→ ckTHU: 財劃一事已可知這麼重大的法案,既得利益淪為全台最大民粹 09/17 13:09
→ ckTHU: 而不自知。遑論口號式的「不讓短期利益超越長期利益..etc」 09/17 13:11
→ ckTHU: 再好的初衷,實際作為背道而馳,跟偽善也差不多了。 09/17 13:17