推 ckTHU: 均衡帶動整個國家 vs 圖利單一都會區 11/26 21:42
推 GrafRaphael: 荷蘭式的都市計畫,整個國家都是都會區 11/27 09:07
→ GrafRaphael: 城鎮的商業機能都能自給自足,35%以上的通勤都仰賴鐵 11/27 09:08
→ GrafRaphael: 路運輸 11/27 09:08
→ dosoleil: 對美西市鎮型態有誤解吧 11/27 15:15
→ dosoleil: 美西除了加州(德州) 大部分也只是住宅密度低了點單一大 11/27 15:15
→ dosoleil: 城/都會區 11/27 15:15
→ dosoleil: 要對比應該舉樓上荷比瑞 或是美國東北 11/27 15:15
→ kkStBvasut: 美西模式是最糟的 台灣沒有那麼多平地 11/27 19:55
→ ckTHU: 如果美西更糟的原因是沒有平地,那台灣怎會擠在小盆地勒 11/28 19:45
推 ckTHU: West Coast 現代美國大多是指 AK WA OR CA,就不說人口最多 11/28 19:59
→ ckTHU: CA 跟一年泰半多數區域冰天雪地的 AK,其餘 2 州是單一都會 11/28 19:59
→ ckTHU: 區沒錯,地形基本被兩山脈夾住,平坦的不是河谷山谷就是沿 11/28 20:03
→ ckTHU: 海灣,且州層次除了 AK 都是政經分離,國家層次更不用說了 11/28 20:04
→ ckTHU: #沒有平地->TW沒有平地 11/28 20:05
→ dosoleil: 美西和西岸還是不一樣的吧 11/29 17:53
→ kkStBvasut: 某樓又來了 11/30 07:31
→ kkStBvasut: 台中不就很美西 已有現成案例 11/30 07:32
→ GrafRaphael: 整個台灣都像1970年的荷蘭,窄小道路高人口密度的底 12/01 10:04
→ GrafRaphael: 子配上完全不搭嘎的大公路主義規劃 12/01 10:04
→ GrafRaphael: 荷蘭的高速公路系統到現在還是全歐最發達,雙向共10 12/01 10:06
→ GrafRaphael: 線道的一堆,以前大公路主義留下來的 12/01 10:06
→ ckTHU: 這篇應該是偏向整個國家形式應該朝怎樣的發展,而不是只有 12/01 12:56
→ ckTHU: 某州,就算只看美西 OR 單一都會區所在的 Willamette 河谷 12/01 12:57
→ ckTHU: 就近 1/3 個台灣所轄面積。抄美國最像的就大公路主義。產業 12/01 13:02
→ ckTHU: 佈局跟城市分工根本兩件事,跟 CA 又差更遠,海軍國防產業 12/01 13:05
→ ckTHU: 在 San Diego、商業媒體娛樂海運在 LA、金融 San Francisco 12/01 13:15
→ ckTHU: 科技業在 San Jose、州政治中心在 Sacramento、頂級教育研 12/01 13:17
→ ckTHU: 究機構南北加都有,看下來這跟台灣很像嗎? 12/01 13:19
→ ckTHU: 就算是只看都市發展,美西都會區蔓延跨了一堆城鎮,到處有 12/01 13:21
推 ckTHU: 自己的產業就業+生活機能,根本不會拉所有人去 DTLA 擠上班 12/01 13:24
→ kkStBvasut: 不利於大眾運輸 不要也罷 12/01 20:12
→ ckTHU: 放到德國荷蘭就算有廣大平坦腹地,也不會不利軌道發展 12/05 22:55
→ ckTHU: 主要還是看政策資源怎麼配置 12/05 22:55
→ dosoleil: 話是這麼說 但荷蘭即便如阿姆斯特丹 通勤也還是汽車為 12/07 16:36
→ dosoleil: 大宗 12/07 16:36
→ dosoleil: 原po問題也沒有很清晰啊 是要問建設本身還是發展差異 12/07 16:36
→ dosoleil: 歐洲就算大小城發展懸殊 但小城該有建設也都有 離所謂 12/07 16:36
→ dosoleil: 鄉下還有段差距 12/07 16:36
→ dosoleil: 美國西岸西雅圖&波特蘭綠化沒話說 但沒有好幾個CBD 12/07 16:36
→ dosoleil: 而加州 尤其LA根本跟綠化扯不上邊 就算本身是低密度住 12/07 16:36
→ dosoleil: 宅 房屋建築本身卻是高密度 不間斷地向市郊蔓延 12/07 16:36
→ dosoleil: 而且美國的郊區建設也不見得贏歐洲吧 12/07 16:36
→ dosoleil: 若要找綠化&一區區叢生的低密度聚落 連英國or幾個歐洲 12/07 16:36
→ dosoleil: 城市都比較符合 或者要針對軌道建設的漠視程度 也該看 12/07 16:36
→ dosoleil: 看美國中部 12/07 16:36
推 ckTHU: 美國綠化不只在地貌,家家戶戶前庭後院幾乎有大面積草皮及 12/08 18:46
→ ckTHU: 綠植。且就算是大型都會區到處要開車,商場超市量販店擁有 12/08 18:46
→ ckTHU: 廣大停車場比比皆是,這本身就很難到處高密度開發。 12/08 18:46
→ kkStBvasut: 德國大眾運輸其實... 12/09 11:04
→ kkStBvasut: 太早蓋又太多線了 跟紐約地鐵一樣問題 12/09 11:04
→ kkStBvasut: 現在不像幾年前 台灣人很多都知道DB多可怕了 12/09 11:05
→ kkStBvasut: 如今脆上提到德鐵誤點大家都很有共鳴 12/09 11:05
→ ckTHU: 瑞士鐵路發展時期跟德國也差不多,但準點率高多了 12/09 15:57
推 ckTHU: 且瑞士多山人工又貴,還能維持基建的品質... 12/09 16:28
→ GrafRaphael: 瑞士請了不少外籍移工吧,不少歐洲人也跑去瑞士工作 12/09 19:31

推 ckTHU: 在瑞士如果沒有工作+永居,無身份的應該比德國更難生存 12/09 23:26