Re: Re: [問題] 討論關於分享心得即享優惠

[himandher (他&她)]

: 我還沒看到文章怎麼回覆?先扣帽子?還是?

不是扣帽子
而是一直以來關注這個版感受到版主的無為而治
也是希望激起版主加入討論的激將法
希望能正視我們的討論

: 版友有意見者都可以來信件討論,有來信件理性討論的,
: 請問有板友沒收到我的回覆信件嗎?

版主只有寄信的才會回覆
但是大家希望你可以公開再版上表達你的想法
就如同我們有議題討論時
常常我們自己討論半天
但是都沒有看到你的反應
感覺好像你沒上線
不管你是持反對意見還是有什麼想法
再版上發起的討論都是希望你可以一起參與
而不是只回信給寄信給你的人
那我們公開再版上討論有什麼意義


: 首先這不是ES版,每個版都有它的特色也都有它的進化,
: 你有去了解過結婚版的進化嗎?
: 為何有這規定?規定起始於何時?為何進化至此?有去詳細了解了嗎?
: 這規定起始於2010年由前幾任版主在於版上投票所產生的結果歷經幾任版主沿用至今
: 並非我新設立的規定,


我想我們並不需要去理解之前的進化
我們只知道現在的版規已經不適用現在的結婚版
如果版主覺得這是之前歷屆投票的結果
那何不現在再重心投票
看看現在的版友是否還支持這樣的規定呢?
另外 如果都沒有人提出疑問
自然版規是不需要去更改的
但是現在有人提出疑問 甚至討論的很熱烈
大部分的聲音也是希望能修改
為何版主不聽取大家的意見
卻一直墨守舊有無法跟上時代變遷的版規?

: 放廠商名稱的規定也都是沿用,也沒有人放廠商名被處罰的吧~

現在討論的重點是希望除了名稱之外 連同其他網址 地區 詳細的廠商資料也可以一併公布清楚
是希望資料透明 清楚
希望版主有好好看仔細我們討論的重點

: 請問您有無配套措施?例如此類文章氾濫的情況?

請問分享心得文有何氾濫之說?
新人當然是希望能比較能參考的文章越多越好
沒有人會嫌少的吧

: 但最重要如何防止假新人真廠商上來寫的假分享文?如何判斷真假?如果新人因為看到
: 假分享文而受害又要如何?

那請問現在只放廠商名稱就可以分辨廣告文嗎?
如果不能 那多一個步驟公開廠商的資訊 跟現在的差別是?

如果能分辨 那多放一個廠商資訊
相信版主也一樣能分辨的出

這樣應該就沒有問題了吧?

請問版主是把結婚版的版友當成三歲小孩嗎

今天假設不幸有廣告文流入
難道版友們沒有自我分辨能力

如果真的被廣告文吸引 然後點進去看
難道版友們沒有能力再去判斷這間的好壞

只要打廣告 版友們就會買單嗎?

我想版主可能小看了各位大人的判斷能力

事實上版主的工作只在於盡力維護
並不需要替版友背書或是付任何責任

再婚紗展被婚紗業者用手法騙下訂金的新人
他們會怪罪誰?

絕對是自己跟業者

難不成還會怪售票處的服務小姐賣票給他嗎?

我覺得版主的想法可以再更宏觀點
不是把版友當成不經人事的小孩

: 很抱歉~我真是個懶惰的版主!您也是這樣認為是嗎?
: 收錄精華區以前就是要廠商來信後,版務再收錄精華區,請問有來信的廠商有誰有遇到
: 有超過一天來信後,沒有立即收錄精華區的?或是收錄完成沒收到信件回覆說明~已處理?

我這邊希望收錄到精華區的
不只是來信給版主希望加到精華區的廠商

而是希望版友們的心得都可以一一收錄

這樣爬舊文的新人
再心得區可以直接看他想要的廠商的心得文
也才是精華區的意義
而不只是放每個廠商自己去信的資料好嗎@@

這個我好久以前也有提出來過了....

: 我不會認為真心想要版務好的人是雞婆,我反而會很感激他,版上的確是需要有人檢舉
: 有人建議版務版上才會更好不是嗎?所以我很謝謝,有來信檢舉違規,建議版務的人.

希望版主不只是感謝 還要有思考跟規劃的能力

: 最後~很抱歉讓你覺得版主只會躲起來,沒啥作為,只會刪除文章,處罰違規,發置底公告
: 本來我很願意與大家共同討論,但我漸漸發覺我文筆不好容易打錯字,口才不好,

沒有人覺得你口才不好
但是我都覺得你好像都只會躲起來
不正面回應我們的問題

: 想處理廠商廣告文與分享真假文,被說成我為廠商著想我偏向廠商,

因為你一開始再心得文強制放的連結網址的事件
對除去廣告文根本沒有助益

加上你曾是那個廣告連結的相關人事
即便你說現在已無關系
但是很難讓人信服

最好的方式其實當初就不應該這樣做
你當初做了 也沒有跟版友討論
就一意孤行的放上去
所以造成大家的不滿
一開始就有人說不好 但是你無視
直到後面發起一個大討論串
文章被推爆後你才刪除
試問你說你有再關心版務關心結婚版的話
為什麼要等很多人都不滿才做出撤出的決定?
這不是應該版主該有的行為

: 處理新秘被抱怨文,又說我偏袒新人,說的話只會到處得罪人.

關於這件事情 孰是孰非我想大家看得很清楚
如果版主你覺得你沒有任何問題
我想你應該正視自己是否有能力當版主

: 遇到事件某些人只會挑他要看的,對於不要看的自動忽略,

我想版主你也有相同的問題
因為我們這次討論的問題是
1 針對廠商說分享才可享優惠這類文章的處理方式?
2對於廠商資訊希望能更透明 清楚表示名稱 網站 地區之類的

而不是你上面說的
"賣家名稱可以公開
其他不公佈是因為歷屆版主的投票"

那我們現在有這個需求 也有人提出討論跟意見
如果版主你真的這麼重視投票
是否要重啟投票 看看現在結婚版需要的是什麼?


: 文內回文或推文,同樣的問題解釋過了,有用嗎?直接被忽視掉了!

如果你平常的做法跟解釋的夠讓人信服
我想沒有人會說什麼
你無法讓人信服
你有想過問題是再誰身上嗎

: 連改的板標,也會被說我歧視......所以漸漸的我知道多說無用,公開說話也就少了~版

雖然那個標題我本來也沒有什麼感覺
不過確實有版友講了才注意到
結婚版不是只有女生
也有很多男生再版上做功課
那次標題確實不算恰當

因為版主連續的發言不當 或是像之前的版服提案
都讓人覺得版主可能不適合或沒有能力管好版務
是否可以增設另外的版主協助處理呢

: 這次很謝謝你的建議~處理如下
: 請問您的配套措施,如我上面所說,如有完善的配套措施,會把資料意見再與
: (群)小組長溝通討論可行性,如沒有完善配套措施,也只是空談而已~

我的回答如上

1.如果現在只放廠商名稱就可以分辨出是否為廣告文
  那多放其他清楚的資訊 差別再哪?

2.如果不幸被廠商鑽了小漏洞 連版主跟版友都看不出來是廣告文
  然後有版友因而沒有做任何判斷去下訂
  版主跟版友其實不需要負任何責任的

(我相信大家都不是小孩子
都是要結婚的人了一定都超過法定年紀
但我怎麼以為我來到了幼幼版
版主還要為別人的人生付責任?)

3.如果版主覺得自己再版上插不上話 說話沒有理 開的議題也不受歡迎
  甚至換的版標也誤觸地雷
  那請問版主你要不要好好思考一下你繼續在這個版
  做這些吃力不套好的事情是為了什麼?
  還是你要選擇新增一名版主協助你 ?以免你太過勞累

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關於配套葉配文的事情

如果版主真的忙碌到連配套措施都要版友們自己想
那你當版主是要....?
我們不是需要一個只會刪文的機器人
加油好嗎

如果你真心想解決
就不是敷衍應付
只會把問題丟回給發問的版友
卻沒有實質上的回答
再你的回答裡
你連一點點想要怎麼做方法都沒有提出
只會說以前怎樣 那版友覺得怎樣
版友提出來了再討論看看.......
是政治人物再打太極嗎

如果是我 我會立刻詢問其他版的版主如何防範
再去拿捏跟討論怎樣的措施比較好

如果你真的想不到 需要版友幫忙
那也沒有看你在板上發起討論
這樣我們怎麼幫你?

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我目前想到幾個

= 一 提高發文限制 =

目前結婚版門檻是登入次數30次以上 退文兩篇以下

我覺得登入次數太低了
等於廠商如果真的要養廣告id 註冊一個月就可以發文了
可以改成
上站次數200以上 發文10篇 退文一篇 之類的 可再討論調整
就是希望可以先過濾掉 隨便申請id來發廣告文的廠商


而針對真的想發文但是權限不足的版友
版主可以提供代轉發文的方式 讓無法發文的人也可以提出問題或分享


= 二 增加互惠文/葉配文分類 =

如果新人需要發文才能得到優惠
基於結婚版互惠原則
可以增設此分類 直接標明是葉配文 並在文章內註明清楚 得到的優惠
一來可以讓其他人參考此廠商的優惠條件
二來新人也可以得到應有的優惠
三廣告如果無法杜絕 那適時地釋出跟規範廣告文章 反而可以減少廣告文在板上亂竄


另外為了避免版上互惠文太多
需要制定發文頻率
例如每人一個月內只能發三篇不得重複廠商的互惠文..
同個廠商一個月內在板上的篇數不得超過3篇...之類的
(可以參考吃到飽版的[廣宣]版規)

但是我個人是覺得要杜絕廣告文最好是完全禁止
連這類變相廣告文都不要出現
但是這部分可以討論後投票

= 開放噓文 =

是不是廣告文 有時候真的很明顯
板友們的眼睛也是雪亮的
這時候就給他噓下去+劣退就對了
就別再說其他人沒發現這是廣告文....

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至於其他的部分
就需要版友們一起監督檢舉
版主很辛苦 沒辦法一個人做所以事情
有很多方式可以查是不是廣告

ex文章說話的方式
或是部落格連進去旁邊都是廠商相關
同一時間不同id 但同ip再不同版發表相同產品心得...

我相信版主跟板友們在ptt磨練這麼久
應該多少都有點柯南的能力了 XDD


我想表達的是
今天我們訴求資訊公開
把廠商的名稱 網址 或是其他資訊公開
並不會因此造成廣告文氾濫
只是讓心得文更清楚 更好比較

(但這些資訊或網址只能在心得文內發表
簽名檔 推文 或其他地方等...皆不可出現 避免廣告嫌疑))

但版主卻一昧地要我們提出配套措施

試問
只是在現有的心得文內多寫清楚資訊
何來的廣告文氾濫?

現在只寫廠商名字就不會有廣告文的理由何在?

請版主能給我們一個清楚的答覆


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我覺得我好像再發表政見一樣@@
考試都沒這麼認真.....

版主
我已經拋磚引玉了
希望你也可以一起想想
別再把事情推回來囉

大家也可以一起討論看看^^
希望這篇不會被星期天交易文給淹沒了...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.232.0
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GetMarry/M.1434822602.A.F38.html
※ 編輯: himandher (42.76.241.22), 06/21/2015 03:06:20
推 leicht      : 推推，以新人身份而言，結婚版實在太奇怪太不友善了
→ leicht      : ，平常逛美食版、保養或化妝版，大家也都寫出廠商名
→ leicht      : 稱啊！是不是廣告文也都立刻能辨別（會被噓）結婚
→ leicht      : 版的版規對使用者而言實在很困擾。懇請版主三思。
推 shanlin     : 推
→ himandher   : 哈囉 這個版沒有禁止放廠商名稱 是其他廠商相關資料
→ himandher   :  ex網址電話等等 為了怕版主又搞錯重點所以這邊特地
→ himandher   : 回文  不是要請版主開放廠商名稱 是其他相關資訊唷
→ himandher   : ！
推 leicht      : 啊啊啊沒錯！就是希望可以開放讓資訊更完整透明！
推 isix        : 高調推，其實就投票就可以解決了
推 chobitswind : 推!!!!
推 paleblue    : 推
推 papapapillon: 推!!投票!!!!
推 peixuanchen : 你講的好清楚喔！推一個
推 iistar      : 幫高調 我也很討厭文章被星期天交易文淹沒
推 hsd         : 推投票
推 aberty      : 推原po，請版主不要墨守成規，不公開廠商資訊反而
→ aberty      : 少了版友比較機會，徒增查詢時間和出錯可能！
※ 編輯: himandher (123.110.9.178), 06/21/2015 11:26:33
※ 編輯: himandher (123.110.9.178), 06/21/2015 12:32:21
推 kay850614   : 說得太好 當版主吧 推一個
推 Heloise     : 推！！
推 Heloise     : 投票吧！不合時宜的版規是該改變～
※ 編輯: himandher (123.110.9.178), 06/21/2015 12:37:52
※ 編輯: himandher (123.110.9.178), 06/21/2015 12:40:45
推 ailinn      : 版規的確需要精進
推 genebaba    : 推
推 cloverlover : 推~
→ cloverlover : 重點是爬舊文問廠商資訊時，學長姐都不見得還會再
→ cloverlover : 回覆，而且不是每個人都會寫廠商名，根本無重查起
→ cloverlover : ，超不方便的！
推 stmei       : 推~~
推 blackorange : 推你!!!
推 xaviera22   : 推!!
推 yeslight    : 推
推 yivtfa      : 推