Re: [公告] 廠商板規1-3投票

[birdy0914 (鳥)]

※ 引述《KDDKDD (KDD)》之銘言：
: 依據#1LeKgAxd (L_LifePlan)
: 進行廠商板規1-3修改投票
: 每人一票
: 題目:
: 請問是否同意分享文可開放廠商資訊？
: (a) 同意
: (b) 反對
: 此次投票結果若同意或反對其中一選項達65%以上則定案
: 若任一選項均未達65%則再進行第二輪討論
: 並由新任板主擇期再次舉行投票
: 屆時投票及決定方式另行公布
: 投票期間
: 7/12  17:00~  7/17  17:00   共5天
: 系統若未自動開票  板務將採手動開票



  先說建議。

  我的建議是這項投票暫停，
  先給大家釐清一下頭緒，
  整理討論之後再進行投票。



  理由很簡單，
  現在的投票結果，
  想當然爾會通過分享文開放廠商連結。
  其一是因為舊有規定確實不符所需，
  其二是對kkob板主的反動情緒。


  但規劃制度就是這麼回事，
  去脈絡化討論此時此刻的作法，
  很容易只是去掉表面的問題而已，並非有什麼實質的意義。
  也不能只是開投票的人表達：
  「喔，以前文章我都看過了，這樣開投票是ok的」就可以的。

  我們是同一個版上的板友們，
  要一起承擔前人的曾經，在此刻做現在所能夠的最好決定，
  並也考量到來人可能有的需求。

  這種時程可能會拖很長，
  但我個人認為，
  這剛好就是這個版面上的人所需要的「表達」、「被傾聽」、「被考慮」。
  討論新版規，就是個群眾療傷的歷程，
  而不是解決「版」的問題，版失去了人就是空殼，
  一切的問題都是人的問題。


  好，
  為什麼我覺得「分享文開放廠商連結」這件事要從長計議。
  以下為講古時間。


  這個版剛開的時候，
  廠商跟使用者是共存的，
  甚至版規還分成「廠商版」跟「使用者版」兩個版本。
  （軌跡在此#1BWIBOeF）

  但後來發現，
  廠商對這個版面的渴求過大，（搭配前幾年婚姻相關產業的急速成長）
  超過了使用者的忍耐限度，也促成了反動。
  （#1Bo-5DFm）

  當初的板主們，
  都以兩個重點來當做決策的關鍵。
  1.批踢踢的位置--不應以營利為重點（這點其實有太多版可以打臉了，
                   但仍可以是任何一個版面的夢想及自律的目標）

  2.沒有使用者的存在，廠商也同樣失去舞台，這個空間就只有毀滅。

  因此在數次投票之後，
  結婚版從「廠商使用者共存」-「廠商不能發文」（#1BznxSBt）
           到「使用者不能主動幫任何廠商打廣告」#1B-pdmBF  #1C4lalnr

  廠商不能擔任板主一職，也差不多就在同一時期底定。


  這個版面從此希望你po的是「心得」，而不是「推薦」。


  好，這是當時的時空，2010年，五年前。


  2012年，
  我自己上任之後，
  那時分享文要給廠商連結、資訊，
  最方便的方式只有「寫部落格」。
  部落格屬於批踢踢站外，
  你從版面文章連到站外去，那邊寫了什麼有什麼資訊我管不著，
  你放廠商的生辰八字我也不管。

  到後期我自己在管版的時候，
  也對於不小心放了連結的文章更加寬鬆了點，
  我會先標記警告，
  過一兩天若沒移除才再刪文。



  然後我們來想現在。


  開放分享文置放廠商資訊，
  很明顯的，
  是對使用者跟分享者的一大利多。
  我自己非常非常敬佩那些願意分享，且願意站內信給廠商資訊的人。
  因為那有～夠～麻～煩～


  但除此之外，開放能解決什麼呢？其他的部份要不要順便考量？


  我印象中，
  本版會出現的廠商資訊違規文，
  根本不限定於分享文中。
  交易文、挑選文、抱怨文都會有夾帶的廠商資訊

  但如果我們現在的心中覺得，
  我們願意擔負起廣告可能性提高的風險，無論如何也想給使用者多一些方便。
  那要不要連其他文章的廠商資訊都順便考慮開放？
  板主也可以少刪一點文章？


  而如果我們願意面對文章中的廠商資訊，
  那麼我們對於「廠商利用使用者發文來打廣告」這件事，
  「使用者利用分享進行折扣」、
  還有「如何界定真分享」。
  要不要也有些安排、規定或罰則？



  最後，
  其實這幾年來，
  我觀察到的點是，
  現在在檯面上發文的你們，
  都是過客。


  你們都是階段性的在這裡出沒，
  過幾年就會進階到婚姻版、媽寶版抑或其他版面。
  檯面上這些會公開說話的ID我幾乎以前沒看過，
  我有印象的一些人現在不知道在哪。


  誰還留著？
  廠商還留著，廠商陪伴這個版其實最久。
  饅頭爸幾年了還在，豪哥也時不時的出現。

  很多廠商其實都默默的在關心的這個版，
  也比很多人都更關切這個版的「純淨」，
  他們更珍惜這個版「屬於使用者的聲音」。

  但他們很少在檯面上說話，
  除了很容易招惹是非外，
  他們也有過去的創傷。


  但我覺得，
  如果使用者們想要更審慎的去思考這個版面怎麼和廠商及廣告相處，
  也可以趁這個機會邀請他們說些話提供意見。

  或許也可以讓他們幫助我們更認識不肖廠商的手段，
  從而有些相對應的討論或決定，
  甚至，
  我們也可以期待廠商自己能有股自律的力量，
  但重點是，
  使用者們一定要表達出「我們想要的結婚版共識」。


  這些都不會是單一投票所能產出的。


  可以的話多聊聊吧，
  或許也可以藉由這個方式，
  更堅定我們走的路線也說不定。




--

    永遠檢視自己的口和自己的心是否相符，
        永遠在認定自己正確的時候保持謙遜，
            永遠對立場不同的對手給予尊重，
                永遠給自己看到錯誤及承認錯誤的空間。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.122.53.55
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GetMarry/M.1436680840.A.A05.html
推 seagreen2005: 同感，板規修改至今，都有經過一定層面的考量與磨鍊
→ seagreen2005: 當然，kkob不經板眾討論自行修改的部份不與置評……
→ seagreen2005: 在開放廠商資訊前，板友其實已討論過，新板主沒有整
→ seagreen2005: 合一個大略的草稿而是單純投票詢問開放廠商資訊與否
→ seagreen2005: 我覺得滿奇怪的@@aaa板友已經討論到一定程度並有相
→ seagreen2005: 關配套，稍加整理再請板友討論定案雖然會花費一些時
→ seagreen2005: 間，但應該是最妥善安全的方式吧?
→ birdy0914   : 可能把相關配套再發一次會比較明白些。^^
推 atlanlai    : 大推這篇文章，前板主雖然畢業了，但是還是關心著本
→ atlanlai    : 版，真的太用心了
→ atlanlai    : 我是廠商，但是我覺得適當的配套開放OK。不然又要
→ atlanlai    : 重現很多年前，廠商文佔據了很多文章的情況，那就糟
→ atlanlai    : 了。真的不用急著馬上沒有配套的開放
推 ireneu6vm06 : 推
推 cutiefun    : 推前板主超用心，也偷推豪哥
推 YMSH205     : 只能推文了
→ birdy0914   : 說關心其實也沒有，半年多沒進來了，只是記憶還在
推 QQ88        : 推，目前版上其實認真看有很多真的都是假推薦文
推 QQ88        : 懷念以前的心得文時期，分享的是準備的過程和圓滿的
→ QQ88        : 的成果，現在都是交易文跟哪個廠商好@@
推 yivtfa      : 認真推
推 MentorX     : 我要哭了..這篇也太感人了..竟然有提到我..哈
→ MentorX     : 我在版內真的經歷過超多任的板主..然後版內不斷的
→ MentorX     : 變化..辛苦大家啦..不管怎樣版內看到需要幫助的人
→ MentorX     : 我依然會幫一下.謝謝b前板主阿.感謝你任內幫助許多