推 luelue: 實用推 114.43.207.50 05/17 19:36
推 yo706001: 臉紅紅很棒給個推,辛苦了49.216.30.206 05/17 19:45
推 jessica50431: 實用!223.140.207.59 05/17 19:49
推 nostalgia16: 推,感謝分享101.10.1.200 05/17 19:54
推 qazkk: 推 223.140.71.214 05/17 21:19
推 mimidisney: 推實用111.71.20.91 05/17 21:46
推 saxophonepap: 飯店直接退也太好了!看過大多數飯101.10.46.91 05/17 22:04
→ saxophonepap: 店只給延期...真的要派出談判專家!101.10.46.91 05/17 22:04
這就是大飯店的好處之一,合約寫的蠻完善的,當初就有寫到不可抗力因素或是政府禁令
可以全額退款~
推 LuciusMalfoy: 恭喜111.240.211.210 05/17 22:10
推 a34866399193: 請問飯店是台北喜來登嗎?還是新竹 223.137.52.249 05/17 22:52
→ a34866399193: 呢?223.137.52.249 05/17 22:52
是台北喜來登喔
推 leemachi: 推實用~101.10.93.185 05/17 23:17
※ 編輯: irenech34 (36.228.224.232 臺灣), 05/17/2021 23:19:30
推 bell1119: 推心態正確,因為廠商也是受害者,體諒123.241.101.174 05/17 23:34
→ bell1119: 廠商很棒123.241.101.174 05/17 23:34
推 Arcewn: 推 1.200.72.146 05/17 23:40
推 Delusion: 請問是直接取消不延期嗎?謝謝~36.231.122.49 05/17 23:46
因為延期要押日期,不確定之後能不能如期進行乾脆取消~
推 eyecolor: 怎麼說呢? 疫情不是一輩子的,也就是說 218.187.101.76 05/18 00:15
→ eyecolor: 對方給予延期或著收取消費都是合理的,218.187.101.76 05/18 00:15
→ eyecolor: 畢竟疫情影響是雙方面而不是單方面的,218.187.101.76 05/18 00:15
→ eyecolor: 也就是說取消全額退究竟誰才是吃虧的還 218.187.101.76 05/18 00:15
→ eyecolor: 不一定呢 218.187.101.76 05/18 00:15
→ eyecolor: 上面引用的法條不完全是正確的,因為延 218.187.101.76 05/18 00:17
→ eyecolor: 期還是收取消費用都不算不合理的契約喔 218.187.101.76 05/18 00:17
感謝指教,這是請教過律師的,適用於我不一定適用於其他人,只是列出可能用的到的供
參考。但我認為有些店家強制延期不給退,或是收取高額訂金都是消費者可以去爭取的。
※ 編輯: irenech34 (36.228.224.232 臺灣), 05/18/2021 01:12:11
推 iiostarumi: 推實用!!!49.216.51.83 05/18 01:23
推 chicheer: 推實用 219.68.29.144 05/18 06:00
推 eyecolor: 沒入訂金是於法合理的喔~ 218.187.83.63 05/18 10:08
→ eyecolor: 你列的法條是指如果業者因此追償違約金 218.187.83.63 05/18 10:08
→ eyecolor: 這才需要用到你列的法條218.187.83.63 05/18 10:08
啊我的合約就有寫啊,所以才說只是列出「可能」引援的法條供大家參考,又不是每個人
都適用
→ eyecolor: 但如果採取延期或著沒入訂金,這是合法 218.187.83.63 05/18 10:09
→ eyecolor: 的 218.187.83.63 05/18 10:09
→ eyecolor: 你要不要問你律師問清楚一點 218.187.83.63 05/18 10:09
問得很清楚了,建議你還是先搞懂訂金和違約金的差異
→ eyecolor: 當然收取高額不合理的訂金其實跟追償違 218.187.83.63 05/18 10:11
→ eyecolor: 約金同樣都是不合理的可以按照您列的法 218.187.83.63 05/18 10:11
→ eyecolor: 條追回 218.187.83.63 05/18 10:11
推 eyecolor: 沒入=》沒收 218.187.83.63 05/18 10:13
→ eyecolor: 但如果是合理訂(定)金沒收,是合理合 218.187.83.63 05/18 10:14
→ eyecolor: 法的 218.187.83.63 05/18 10:14
推 eyecolor: 給個基數參考好了,例如宴客方面基本上 218.187.83.63 05/18 10:25
→ eyecolor: 不能超過總額一半,但如果是二成沒收是 218.187.83.63 05/18 10:25
→ eyecolor: 合理的218.187.83.63 05/18 10:25
你貼的這個,當時候部桃並沒有三級禁令,和我的這個經驗是兩碼子事== 再來,我內文
有說和商家要求全額退費了嗎?願意全額退的商家我感謝他,推薦給大家,沒有全額退的
因為我有使用到服務所以我也願意吸收,你一直爭收訂金合理這件事幹嘛啦
推 zzzshiuan: 推 114.137.67.79 05/18 10:44
推 luxybling: 推~謝謝分享! 111.82.177.79 05/18 11:15
推 ro155023: 我最近也遇到一樣問題,目前想取消八月111.71.119.94 05/18 14:24
→ ro155023: 婚紗租借,錢都付了,現在婚紗公司說不111.71.119.94 05/18 14:24
→ ro155023: 可以退,頂多延期或者讓你拍全家福...111.71.119.94 05/18 14:25
→ ro155023: 傻眼 有人有建議方法嗎?111.71.119.94 05/18 14:25
八月不在三級防疫禁令的範圍~可能要你自己認賠,談談看能不能賠部分訂金退掉
→ iiostarumi: 有問題可洽消保官114.34.220.15 05/18 14:46
推 qazkk: 可是如果合約有說如遇不可抗力因素可全額223.140.71.214 05/18 15:44
→ qazkk: 退款這就沒爭議吧 223.140.71.214 05/18 15:44
推 ro155023: 我目前看合約沒有不可抗力因素,且簽約111.71.119.94 05/18 15:55
→ ro155023: 後不可轉讓,退款,折換。感覺都是對廠111.71.119.94 05/18 15:55
→ ro155023: 商有利的條文111.71.119.94 05/18 15:55
律師朋友表示沒有寫的部分可以回歸民法討論,另外如果你覺得合約只對商家有利可以詢
問消保官
※ 編輯: irenech34 (36.228.224.232 臺灣), 05/18/2021 18:47:35
推 eyecolor: 說過了,三級禁令只到28號(或著更久) 111.71.39.22 05/18 22:38
→ eyecolor: 業者當然要配合延期,不給延期又要收費 111.71.39.22 05/18 22:38
→ eyecolor: 才是契約不合理可以爭取。 111.71.39.22 05/18 22:38
→ eyecolor: 但如果業者願意吸收目前損失給延期,而 111.71.39.22 05/18 22:40
→ eyecolor: 消費者如果自己想要取消,自然沒收合理 111.71.39.22 05/18 22:40
→ eyecolor: 訂金並不違反法律的 111.71.39.22 05/18 22:40
→ eyecolor: 你文章分享經驗很好,但請不要我說明法 111.71.39.22 05/18 22:41
→ eyecolor: 律之時一直用您已經問過律師特意導向業 111.71.39.22 05/18 22:41
→ eyecolor: 者一定是於法無理的一方喔 111.71.39.22 05/18 22:41
天哪,你到底在講什麼東西?我詢問過律師不代表是把業者導向無理的一方,就說了即便
取消因為檔期很近了已使用到店家服務而被收取部分訂金是我認為合理的,你到底在扭曲
什麼?之後不再回應你了,簡直有理說不清。
→ eyecolor: 如果您覺得我的說法有問題,歡迎您律師 111.71.39.22 05/18 22:42
→ eyecolor: 朋友上來討論業者為何不能因為取消沒收 111.71.39.22 05/18 22:42
→ eyecolor: 合理訂金的法律依據 111.71.39.22 05/18 22:42
推 eyecolor: 簡單而言如果取消收取高於20%總額以上的 111.71.39.22 05/18 22:47
→ eyecolor: 訂金或違約金再來走法律程序爭取權益。 111.71.39.22 05/18 22:48
→ eyecolor: 但如果取消是合理沒收總額20%以下訂金, 111.71.39.22 05/18 22:48
→ eyecolor: 就去協商,協商不行也不需要走法律程序 111.71.39.22 05/18 22:48
→ eyecolor: ,浪費錢又浪費時間。 111.71.39.22 05/18 22:48
每個人都有為自己爭取的權利,是不是浪費錢或時間就不是由別人來判定了。
→ eyecolor: 最後當然是希望大家遇到有辦法全額退的 111.71.39.22 05/18 22:48
→ eyecolor: 廠商,祝幸福 111.71.39.22 05/18 22:48
推 chicio2002: 大推wonderful123.194.222.213 05/18 23:20
推 yune5273: 消保官最近應該很忙39.8.99.88 05/18 23:45
→ yune5273: 因為太多人不合理 睜眼說瞎話了 39.8.99.88 05/18 23:45
→ yune5273: 還有我並不覺得申訴什麼的浪費時間 39.8.99.88 05/18 23:45
→ yune5273: 當初就是因為自己有去申訴才要回被沒收 39.8.99.88 05/18 23:45
→ yune5273: 的錢,而且因為自己做了很多功課又找律 39.8.99.88 05/18 23:45
→ yune5273: 師問 多懂一些法律知識,我覺得正面一點 39.8.99.88 05/18 23:45
→ yune5273: 想的話可以增長知識,以後合約問題也比 39.8.99.88 05/18 23:45
→ yune5273: 較不會吃虧,人在江湖多懂一點對自己有 39.8.99.88 05/18 23:45
→ yune5273: 好處 39.8.99.88 05/18 23:45
→ yune5273: 有非常多的業者主張 疫情不屬於不可抗力 39.8.99.88 05/18 23:47
→ yune5273: 因素 我也是傻眼啦 39.8.99.88 05/18 23:47
同意,真的希望在我們體諒店家的同時店家也能體諒我們,一次取消這麽多家廠商新人也
超虧好不好~而且誰想要在婚宴前一兩週突然被迫取消啊...
※ 編輯: irenech34 (36.228.224.232 臺灣), 05/19/2021 00:18:02
推 shoujan: 好清楚的整理!推 118.170.8.42 05/19 07:25
推 qazkk: 疫情不是不可抗力因素,那什麼才是?按照223.140.71.214 05/19 08:46
→ qazkk: 某樓的邏輯,那戰爭也不是不可抗力因素, 223.140.71.214 05/19 08:46
→ qazkk: 因為戰爭也有結束的一天 223.140.71.214 05/19 08:46
推 dodod42: 某樓自己就是業主要吃客戶的訂金吧?才這 49.216.92.73 05/19 23:58
→ dodod42: 麼想戰怕這篇影響客戶取回訂金的思維49.216.92.73 05/19 23:58
推 astraea11: 建議新人及廠商可以最高中央政府所頒發220.141.101.39 05/20 00:30
→ astraea11: 第三級條例為準則(因為現在全國都第三 220.141.101.39 05/20 00:30
→ astraea11: 級) 220.141.101.39 05/20 00:30
→ astraea11: 大家只看到集會人數限制而沒看到最下 220.141.101.39 05/20 00:31
→ astraea11: 方8.9.10點:餐飲、婚喪、大眾運輸業 220.141.101.39 05/20 00:31
→ astraea11: 都是獨立另列的。 220.141.101.39 05/20 00:31
→ astraea11: 本人打過1922問才得知現例沒有強硬規定 220.141.101.39 05/20 00:31
→ astraea11: 婚禮不能辦(只是要完善防疫計畫), 220.141.101.39 05/20 00:31
→ astraea11: 那以廠商立場沒訂甚至拿違約金(依雙方 220.141.101.39 05/20 00:31
→ astraea11: 當初合約)其實在法規上是站得住腳(所以 220.141.101.39 05/20 00:31
→ astraea11: 才會有飯店在三級狀態下沒訂還要新人220.141.101.39 05/20 00:31
→ astraea11: 賠違約金而消保會也無輒的新聞), 220.141.101.39 05/20 00:31
→ astraea11: 只能說大環境下雙方都是受害者,將心 220.141.101.39 05/20 00:31
→ astraea11: 比心互相體諒找權益的中間點才是重點, 220.141.101.39 05/20 00:31
→ astraea11: 當然如能像原PO遇到佛心廠商只沒訂甚220.141.101.39 05/20 00:31
→ astraea11: 至退部份真的很OK了拉220.141.101.39 05/20 00:31
推 iiostarumi: 多少案例是去吃婚宴群聚的 5/15頒布 49.216.67.184 05/20 09:07
→ iiostarumi: 臨時哪來的防疫計畫49.216.67.184 05/20 09:07
推 action9527: 推樓上,最中肯的發言,依政令才不會114.45.71.48 05/20 10:23
→ action9527: 各執立場~雖政府現沒強硬禁止婚宴但 114.45.71.48 05/20 10:23
→ action9527: 大環境認知下這時期硬辦也會造成大眾 114.45.71.48 05/20 10:23
→ action9527: 觀感不佳吧,而我也覺得如果像有些業 114.45.71.48 05/20 10:23
→ action9527: 者已做了成本服務,新人不延期硬取消 114.45.71.48 05/20 10:23
→ action9527: 婚禮還要求訂金全退也滿不合理,所以 114.45.71.48 05/20 10:23
→ action9527: 真的還是要雙方協調 114.45.71.48 05/20 10:23
推 aaa777: 查了一下飯店索賠違約金還真的有(前幾天 39.12.133.156 05/20 10:23
→ aaa777: .storm.mg/article/3679754 39.12.133.156 05/20 10:23
→ saxer: 如果能辦,為何被稽查,何況現在禁室內5人 114.34.220.15 05/20 11:20
→ saxer: 以上(三級) 114.34.220.15 05/20 11:20
推 astraea11: 媒體各案例都有,強調還是以最高指揮 110.26.73.194 05/20 16:28
→ astraea11: 中新頒佈的官方政令為準,常人都知道現 110.26.73.194 05/20 16:28
→ astraea11: 在就是不適合辦婚宴還有宴客感染案例, 110.26.73.194 05/20 16:28
→ astraea11: 但這跟政府是否"有明確禁止婚宴的條 110.26.73.194 05/20 16:28
→ astraea11: 例"是分別的議題,當今新人跟廠商牽 110.26.73.194 05/20 16:28
→ astraea11: 扯到違約金或退訂的底線時甚至官司時, 110.26.73.194 05/20 16:28
→ astraea11: 不就是要回歸政令最死的條例而非大眾認110.26.73.194 05/20 16:28
→ astraea11: 知去審視嗎?政令目前明確指明關閉的只110.26.73.194 05/20 16:28
→ astraea11: 有第一點的休閒娛樂、觀展觀賽等場所,110.26.73.194 05/20 16:28
→ astraea11: 如霸氣一點也應該將婚宴會館飯店餐廳包110.26.73.194 05/20 16:28
→ astraea11: 含在內,何必多立一條表示非強硬禁辦呢110.26.73.194 05/20 16:28
→ astraea11: ?在我昨日諮詢疾病管制署時,他們明確110.26.73.194 05/20 16:28
→ astraea11: 表示"依現階段三級政令來看,可提交110.26.73.194 05/20 16:28
→ astraea11: 並完善政府審核過的防疫計畫並非限制強110.26.73.194 05/20 16:28
→ astraea11: 硬不能舉辦",一樣回歸到我個人也強烈110.26.73.194 05/20 16:28
→ astraea11: 認為現在辦婚禮就是白目、破口,但條110.26.73.194 05/20 16:28
→ astraea11: 例目前就是有漏洞可讓廠商主張,所以110.26.73.194 05/20 16:28
→ astraea11: 我才說還是要依照各案跟廠商相互體諒110.26.73.194 05/20 16:28
→ astraea11: 溝通才是最好的解決之道 110.26.73.194 05/20 16:28
認真發問,請問你有詢問疾管署這個規定嗎?
當初二級頒布:原則上停辦室外500人以上,室內100人以上之集會活動,但上述集會活動
若能採固定座位且為梅花座、實聯制、全程佩戴口罩、禁止飲食,得提報防疫計畫報請地
方主管機構核准後實施。
如果禁止飲食究竟要怎麼辦婚宴呢?更不用說現在的三級了。還是婚宴不適用這條?
推 rainHime: 推,優良廠商挺起來36.232.185.42 05/20 17:51
※ 編輯: irenech34 (1.160.214.193 臺灣), 05/20/2021 18:39:19
推 ashinsponge: 餐飲、婚喪、交通...難怪我前陣子 101.12.91.169 05/20 23:02
→ ashinsponge: 看到三峽還出千人公祭遊行的新聞最 101.12.91.169 05/20 23:02
→ ashinsponge: 後也沒被罰,超扯 101.12.91.169 05/20 23:02
推 leechangyun: 捷運隨便一個包廂或任何一間餐廳室內158.247.203.172 05/20 23:03
→ leechangyun: 現在都馬有超過五人,想就知道這三項158.247.203.172 05/20 23:03
→ leechangyun: 如照集會限令走肯定造成搶糧亂象恐慌158.247.203.172 05/20 23:03
→ leechangyun: ,表示政府覺得程度還沒到那邊拉~坐158.247.203.172 05/20 23:03
→ leechangyun: 看如升四級封城會不會就都禁158.247.203.172 05/20 23:03
→ astraea11: 官方二級時頒佈的限令,針對您這個問題 110.26.73.194 05/21 00:57
→ astraea11: 我在最初11號頒佈升二級時隔日12號就已 110.26.73.194 05/21 00:57
→ astraea11: 確切向中央提問請示過,針對限文第3點 110.26.73.194 05/21 00:57
→ astraea11: 的集會令"究竟包不包含婚宴?",中 110.26.73.194 05/21 00:57
→ astraea11: 央達道重點在於"提交防疫計畫",只要 110.26.73.194 05/21 00:57
→ astraea11: 提交有審核過是不限於集令人數之下的, 110.26.73.194 05/21 00:57
→ astraea11: 因婚宴場地隸屬餐飲業(可看到同令文110.26.73.194 05/21 00:57
→ astraea11: 第5點)餐飲業被獨列並表示可以用餐( 110.26.73.194 05/21 00:57
→ astraea11: 只是強調須使用隔板),所以表示二級 110.26.73.194 05/21 00:57
→ astraea11: 狀態亦無強制限定婚宴不能舉辦。但沒110.26.73.194 05/21 00:57
→ astraea11: 錯,像您說的現在其實全台都已升三級, 110.26.73.194 05/21 00:57
→ astraea11: 所以探討第二級的法規意義不大,而第三 110.26.73.194 05/21 00:57
→ astraea11: 級的條例在我第一則推文有貼網址,該 110.26.73.194 05/21 00:57
→ astraea11: 限令內文就將婚宴類講的更清楚(直接將 110.26.73.194 05/21 00:57
→ astraea11: 婚喪業與集令條例分開多列),表示二 110.26.73.194 05/21 00:57
→ astraea11: 級狀態時肯定不只您我有提出這樣的疑慮 110.26.73.194 05/21 00:57
→ astraea11: ,所以中央也考慮到才在升三級的政令上 110.26.73.194 05/21 00:57
→ astraea11: 最後8.9.10點另標出三大「餐飲、婚喪、 110.26.73.194 05/21 00:57
→ astraea11: 運輸」都不適用集令該條。所以未來如真 110.26.73.194 05/21 00:57
→ astraea11: 升第四級,推薦民眾們都可以疾病管制署 110.26.73.194 05/21 00:57
→ astraea11: 的官網新聞稿條例為準則 110.26.73.194 05/21 00:57
推 astraea11: (補充)我自身另提問過「交通跟餐飲業 110.28.65.167 05/21 12:01
→ astraea11: 不強禁能諒解,但為何婚宴不算集會限令 110.28.65.167 05/21 12:01
→ astraea11: 的家庭聚會&社交聚會?」 中央達道: 110.28.65.167 05/21 12:01
→ astraea11: 一來私下的社交活動會禁是因性質屬非 110.28.65.167 05/21 12:02
→ astraea11: 必要,並也不太可能有像大多宴會場所 110.28.65.167 05/21 12:02
→ astraea11: 的防疫措施,二來婚喪禮卡在喜事至上、 110.28.65.167 05/21 12:02
→ astraea11: 死者為大,甚至有新人為此籌備整年(婚 110.28.65.167 05/21 12:02
→ astraea11: 喪也都會算日子),而升二級三級都是臨110.28.65.167 05/21 12:02
→ astraea11: 時突發狀況,如臨時將婚喪禮嚴格喊禁也 110.28.65.167 05/21 12:02
→ astraea11: 怕造成相關業界及社會大眾撻伐,又因如 110.28.65.167 05/21 12:02
→ astraea11: 婚宴場所也屬類餐飲業,如禁掉是否所110.28.65.167 05/21 12:02
→ astraea11: 有用餐的餐廳只要室內座位超過5人都要 110.28.65.167 05/21 12:02
→ astraea11: 跟著禁?當然我們現在都是建議民眾外帶 110.28.65.167 05/21 12:02
→ astraea11: 餐點,但以政令來說目前上層評估疫情現 110.28.65.167 05/21 12:02
→ astraea11: 階段雖嚴峻但尚未到該程度,未來如升四 110.28.65.167 05/21 12:02
→ astraea11: 級以上再請觀望最新政策。 110.28.65.167 05/21 12:02
A大的觀點很中肯,感謝分享。但現在這種情形根本也沒人敢辦,誰想上新聞當戰犯,政
府還不如直接禁一禁省的大家這麼困擾=_=
推 huntergirl14: 我也遇到拉,等事情告一段落我再來49.216.132.167 05/21 21:54
→ huntergirl14: 公布哪些退哪些死不退訂金49.216.132.167 05/21 21:54
願退的廠商一定要幫推!!
※ 編輯: irenech34 (114.41.16.71 臺灣), 05/22/2021 00:25:40
推 dddd77915: 很用心的文章,感謝分享法條!底下推 218.164.11.184 05/22 10:19
→ dddd77915: 文覺得自己很厲害很懂不願意退款的就 218.164.11.184 05/22 10:19
→ dddd77915: 放著吧,打官司本來就是律師各自拿對 218.164.11.184 05/22 10:19
→ dddd77915: 自己有利的法條來辯護,不然還需要法官 218.164.11.184 05/22 10:19
→ dddd77915: 裁定幹嘛。 218.164.11.184 05/22 10:19
推 Matt2: 推A大超認真研讀政令條款~不說我還以為 1.34.28.28 05/22 14:25
→ Matt2: 打1922都是懷疑自己確診的民眾XD 1.34.28.28 05/22 14:26
推 ckcommander: 實用 101.12.35.75 05/22 14:29
推 b03012002: Eyecolor大大是學法律的嗎?完全看不 27.52.235.23 09/07 16:28
→ b03012002: 到你如何正確適用法條及解釋契約條款 27.52.235.23 09/07 16:28
→ b03012002: ? 27.52.235.23 09/07 16:28
推 b03012002: eyecolor大不要胡說八道好嗎?法令規 27.52.235.23 09/07 16:33
→ b03012002: 定禁止舉辦婚宴,就是廠商給付不能, 27.52.235.23 09/07 16:33
→ b03012002: 既然如此消費者有權解除契約喔,解約 27.52.235.23 09/07 16:33
→ b03012002: 就是無條件退還。另外所謂的違約金沒 27.52.235.23 09/07 16:33
→ b03012002: 收及費用產生的約定,指的是在任意終 27.52.235.23 09/07 16:33
→ b03012002: 止的情況,跟現在主張民法給付不能規 27.52.235.23 09/07 16:33
→ b03012002: 定不同喔。學好法律再來嘴,不然很糗 27.52.235.23 09/07 16:33
→ b03012002: 啊.. 27.52.235.23 09/07 16:33
推 CIPS6: 有些契約就是有規定不可歸責於雙方時,例 27.52.235.23 09/07 16:43
→ CIPS6: 如政府疫情公告,就可以解除契約,此並非 27.52.235.23 09/07 16:43
→ CIPS6: 任意解除喔。而且依據民法266條第1項、2 27.52.235.23 09/07 16:43
→ CIPS6: 49條1項4款規定,消費者免為對待給付、廠 27.52.235.23 09/07 16:43
→ CIPS6: 商要退還定金喔。 27.52.235.23 09/07 16:43
推 CIPS6: Eyecolor大只會在那邊合理不合理,笑死… 27.52.235.23 09/07 16:45