Re: [心得] 該死的女王之花13集(雷)

[ab200030608 (飛霜)]

※ 引述《inlanyu (俱梨迦邏)》之銘言：
: 女王之花第十三集的劇情實在氣死人了(我後悔死為了想看後續劇情買日版書>”<看了這
: 啥鳥劇情呀?)，莫名其妙地讓薄星跟別的女人上床，然後隔天還被由曾國第一王子陪著巡
: 視軍營的亞姬逮個正著，他原先還在想幾個對策想狡辯，後來想坦白的時候，亞姬直接裝
: 作無事的樣子走過去，薄星認為他這樣被輕易捨棄了，但明明是他先跟別的女人上床的，
: 怎麼還好意思認為亞姬不生氣就代表他在亞姬心中地位很輕微呢?後來亞姬走離人群後，
: 一個人蹲著哭泣，薄星實在把亞姬傷得很深。

明明兩情相悅的人，卻因為溝通不良而互相傷害，之前的信任和無話不談的互動跑哪去了!?

: 還有他幫那個妓女為了見他最後一眼，在戰爭中被殺的妓女下葬，以花當墓碑那幕，被亞
: 姬看到後，亞姬那落寞離去的模樣，讓人真的想把薄星砍死，若這麼容易就可以對別的女
: 人憐愛、同情，那他先前跟亞姬兩人不顧生死也想在一起的深情算什麼？作者實在很讓人
: 火大，薄星明明什麼都沒有，他連個漂亮的簪子都給不起，唯一能付出的就是他對亞姬一
: 往情深，願意義無顧地為亞姬出生入死，即使兩人可能在最後的結局不能在一起，但他還
: 是對這段身分懸殊的戀情獻上自己生命及全部，對亞姬而言，這點比猴子王子所能付出那
: 種身為一國之王有所取捨的有限感情，實在更加無價。

坦白說要是真有個女人願意愛著深愛亞姬的薄星也不是不可以
但我不滿的是作者這樣的安排，就彷彿薄星覺得”亞姬不要身為男人的自己”
所以和一個沒人要的妓女互舔傷口，這難道不是對＂亞姬對自己的信任及感情”是一種輕
視嗎? 且對那個女孩也是一種傷害?

: 就算他是在迷惘及同情那個因為相貌普通攬不到客人的妓女心態下跟她上床，但薄星這樣
: 出軌，傷透了亞姬的心，而且事後也沒再找亞姬道歉跟想挽回感情，繼續跟那個妓女互動
: ，還在那個妓女頭上簪花(=_=雖然他想像是為亞姬簪上金髮簪，但畢竟那個妓女因為簪花
: 的高興的模樣也讓他深印腦海)，那亞姬若還原諒他的話，實在太聖母了，明明她為了薄
: 星不管猴子王子怎麼威脅利誘都毫無動搖，只想在國家平定後，實現跟薄星在一起的夢想
: ，現在劇情又要怎麼發展下去？

坦白說，薄星，你們回不去了… = =|||

即便是夫婦有一方身體上外遇，要完全回到過去的情份可以說是幾乎不可能，真能夠辦到的話，夫妻雙方都要付出很多代價去修復關係，更別說亞姬和薄星更本就不是夫妻，我看後面只會就這樣慢慢遠離

因為現在就習慣薄星心不完全在自己身上，身也不一定永遠在自己身旁，以後真的不在就不會那麼痛…

當然這是放屁，之後一定會更後悔當時為何不能像薄星表達情感，就算哭著也要讓他知道
自己不能沒有他 (這點看第一話老女王捧著花哭泣就知道了…)

: 乾脆安排亞姬給猴子王子在一起算了，反正裏面的男一男二都無法只守著一個女人、專情
: 不花心的話，那亞姬不如選擇個能幫她成就霸業的猴子王子還比較合算，劇情不如就安排
: 戰情陷入僵局，亞姬為了保住自己的國家及與猴子王子的同盟關係，決定嫁給猴子王子，
: 放薄星自由，我實在不想看到亞姬被曾國的第一王子勸勸她：只要愛著的人還活著就好！
: 然後亞姬就原諒薄星肉體及精神上出軌的鳥事，繼續跟薄星卿卿我我。最好讓亞姬選擇嫁
: 給猴子王子，在猴子王子死後統一三國(嫁沒多久就安排猴子王子死翹翹)，天下太平，而
: 薄星就有多遠滾多遠，在亞姬婚後，連看亞姬一眼也看不到，直至亞姬老死都再不相見，
: 女王之花實現的願望就是亞姬的統一天下大業完成。
: 薄星去死一死啦，這種男主角我無法接受，絕對絕對不要再讓亞姬原諒他或是因為他死掉
: 之類而傷心，也絕對不要安排他們兩人繼續相戀，讓他當個忠心的臣子就好了，這鳥劇情
: 實在爛透啦，可惡的作者，還我深情、專情的薄星啦 Q_Q 這種出軌的爛貨，我絕不承認
: 這個爛東西是以前的那個薄星，搞不好是作者打算將劇情由雄圖霸業、問鼎天下的大河劇
: 類型愛情故事轉成科幻愛情故事，現在這個薄星是被外星人依附的屍體而已，真正的薄星
: 早就死啦啦啦啦啦(正在找理由安慰自己中>"< 一定是外星人 絕對是外星人 哪有可能前面
: 才跟亞姬兩情相悅 一轉頭被人帶到個妓寨就跟別的女人上床的爛貨是男主角呀??)。

其實自從青徹死後就覺得女王之花這部作品有點刻意在營造悲情的氣氛，再加上有段時間
薄星好像中毒，一邊看一邊想著該不會就這樣掛掉吧…漸漸就對這部作品失去興趣，沒想
到後面發生這樣的劇情，所以也來談談自己的想法，裡面有略提到十二國記和拂曉的尤娜
，以下抒發一點個人的想法，版上有人有不同想法歡迎提出和討論


雖然薄星是年輕人難免有迷惘，但我原本認為這麼多年來陪伴亞姬，他是最懂她的那一個
人，就算沒有同樣愛上黃妃的過來人青徹的引導，也能夠自己找到和亞姬開創的未來

看到薄星只要沮喪時就會想到青徹，感覺挺不舒服，就連這次要出手也是想到他曾說過不
要向亞姬渴求男女之情

那難道就可以隨便找女人渴求嗎!? ◢▆▅▄▃-崩╰(〒皿〒)╯潰-▃▄▅▆◣

感覺薄星潛意識在為自己的行為找藉口”因為不能找亞姬只好找別的女人了”

其實這一部看得一直很憋屈，除了土妃這BOSS實在太Low太醜陋，一點都沒有當BOSS的價
值，而曾國二王子雖然一度有成為BOSS的潛能，但最後應該只是為了引出曾國大王子而埋
伏筆，然後讓人看得很不爽快的就是作者一直在墊高亞姬成為女王的氣度和能力，但我認
為同樣擁有身為女王的命定，陽子的氣度和氣魄高了亞姬不知多少倍，且陽子散發出一種
吸引人的自信和氣場，而女王之花則感覺不斷拉低敵方的智商和加強敵方的卑鄙無恥

看到版上具透薄星13集的表現真的莫名其妙， 後來想想我覺得作者真正喜歡的角色是青
徹= =|||
把他塑造成一個讓薄星望塵莫及的存在，把他對黃妃的愛與對亞姬的愛發揮到極致，這才
是作者的目的吧?

曾經看到有人捧這部，而覺得同樣是公主的成長故事- 拂曉的尤娜(晨曦公主)和這部比起
來太小家子氣
但我覺得不能只看尤娜有那麼多同心的夥伴，以至於旅行的氣氛和諧而認為她太幸福，每
個角色都背負著沉重的過去，況且尤娜也遇到多次驚心動魄的事件，好幾次都很驚險還受
過重傷

我覺得女王之花現在的走向已經有種為了既定的悲劇結局，而把作品給限制住了，只能不
斷的描寫身為王族的亞姬在這條路上有多辛苦和孤獨

但這樣反而顯得小家子氣，不是背負著王者的孤獨就可以成為一國之王的好嗎?
相反的要有很多同心且能夠分擔的國事的出色人才，比方說輔佐的宰相、勇猛的將軍及各
單位出色的臣子才能夠扛起國家和人民

這也就是蘇芳在把惟琉國王殺掉後，仍付出努力和五部族維持關係，並用政治和戰爭等手
段平定火之國反叛和各部族及鄰國動亂讓高華國不再衰弱下去

雖然我必須要說，拂曉的尤娜是少女漫，當然沒辦法像十二國記那樣磅礡的帶出高華國的
興衰史，作者還是在人物間彼此的情感上面描繪很多

現在這種以架空古代為背景的作品越來越少，但是看到現在，個人覺得女王之花這部作品
，有點作繭自縛，已經把作品引到死胡同裡面，很難跳出來，雖我不知到底原本作者就打
算這樣規劃，還是後期越來越失控，但劇情發展到此，我只能說作者對於劇情的掌控能力
和描寫能力不足，可惜了這部有個不錯開頭的女王之花

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.162.223
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GirlComics/M.1464691046.A.BA6.html
※ 編輯: ab200030608 (125.227.162.223), 05/31/2016 18:39:52
推 lovesolife44: 因為開頭買了台版我現在只想撞牆......雖然一開始就
→ lovesolife44: 注定悲劇結尾 但這樣的方式真的一點都不討喜 就算
→ lovesolife44: 老套 讓薄星為了亞姬出生入死然後意外死亡的悲劇都
→ lovesolife44: 比出軌好上千百倍
摸摸L大，坦白說買漫畫書要脫手很難，尤其是沒有完結的書，況且這劇情這樣發展，估
計也不會有什麼人想看前面了…

其實無論分別的方式老不老梗，若故事結構性強，角色之間的互動和情感又自然，作者也
能好好營造分別氣氛的話，還是會是一部好作品，渡瀨悠宇的玄武開傳不就是這樣嗎?

推 inlanyu: Q_Q 但我現在還是帶有一點希望 希望薄星沒真的出軌(雖然
→ inlanyu: 中國那邊有人翻譯那二句 總是希望薄星沒真的跟那個妓女怎
→ inlanyu: 樣 因為我日文程度大約就五十音跟一些簡單單字 正想找個
→ inlanyu: 日文程度好的 把那幾段翻譯一下 避免誤會) 因為薄星跟妓
→ inlanyu: 女的那段真的太突兀了 大家都在還戰場上打仗 薄星怎麼會
→ inlanyu: 熊熊被人一帶去妓營就真的跟那個妓女發生性關係? 但嫌疑
→ inlanyu: 又很大 >"< 13集在那件事後 兩人好像就沒互動 只有在最後
→ inlanyu: 亞姬把花裝在匣子裏 埋在地下 薄星看到 跟亞姬兩人有交談
→ inlanyu: 亞姬握住薄星的手 好像是在告訴薄星說她會戰勝土妃 好像
→ inlanyu: 還講她給薄星只有帶來痛苦之類的 =_= 拜託 這傢伙外遇耶
推 inlanyu: 這樣就沒事 也不用解檡 就原諒他呀?? 真的無法接受
或許是不想讓薄星那麼渣，只和那女孩來一發以後就當沒事一樣，對她一點感情都沒有，
所以才安排送花，還有看到她死了帶著嚴肅的表情去迎戰…
但我想說的是，作者你醒醒好嗎?光是這件事本身就夠渣，就算亞姬原諒也不會改變薄星
去找女人的事實…

推 inlanyu: 晨曦公主在敵手塑造上是比這部有魅力多了 但我總懷疑那個
→ inlanyu: 蘇芳喜歡的是哈克耶 他對差點殺了優娜沒什麼愧疚 但對哈
→ inlanyu: 的怨恨卻是難過到幾乎連命都放棄了 蘇芳跟優娜兩人都有領
→ inlanyu: 導力及領袖魅力 只可惜殺父之仇這種事是很和解的 兩人終
→ inlanyu: 將一戰 但因為我不怎麼喜歡蘇芳 所以還是希望優娜一方獲
→ inlanyu: 勝
推 minduli: 蘇芳真愛哈克+1，不過我覺得優娜或許會為了高國華的利益
→ minduli: ，放下對蘇芳的仇恨
M大的筆誤使這篇討論輕快取多www

推 minduli: 最近幾話優娜看到蘇芳都很平靜，還想去了解他
所以說尤娜(優娜)之前最大情敵是白(哈克)啊! 即便只透過眼神，兩人合作無間的救下差
點被吊死的莉莉，連該話的標題都是”心意相通”，還好白(哈克)是直男，一心只有尤娜
(優娜)，不然可要變成黃金鳥籠夢之雫一樣悲劇了 XDDDD (許蕾姆:我不是輸給公主，而
是輸給了皇帝陛下Orz||||)

推 inlanyu: 但那個蘇芳當時除了殺了優娜的父親 原先還想放任部下殺她
→ inlanyu: 的 我對這點蠻反感的 讓他當上國王 這點會讓我有點不喜歡
推 TS1989: 快笑翻 是高華國啦 高國華XDDDDDDDDDDD
推 c745893: 朝聖 高國華哈哈哈哈哈
推 loveian16: XDDDDD T大沒說，本來還沒注意到勒XDDD
推 brightcharm: 高國華XDDDDDDDDDDDDDDDDD 肚子好痛XDDDDDDDDDD
→ brightcharm: 難怪莫名眼熟XDDDDDDDDDDDDDDD
→ brightcharm: 感覺哈克是蘇芳的夢想...他憧憬的人
推 cypher4444: 高國華XDDDDDDDDDD
推 peifen: 我的女王之花進度停留在亞姬為曾國二王子送行,然後被綁架
→ peifen: 走,感覺上這個情節-亞姬防範王子但不真正討厭他,稍稍和平
→ peifen: 相處後就被擺一道-已經上演多次,看得都不耐煩起來,而且會
→ peifen: 懷疑亞姬的覺悟只是半吊子
推 lamie10: 朝聖高國華啊哈哈哈哈哈XDXDXDXDXDXD快變板標啦
推 peifen: 比起女王之花,優娜的確沒怎麼面臨政事及戰爭上的困境,作者
→ peifen: 把這些問題留給蘇芳,而即使是蘇芳,也像開外掛似的輕易解決
→ peifen: 但在主角和其他人的互動,或者說主角的人際關係拓展上,女王
→ peifen: 之花不如晨曦公主,誠然亞姬和母親青徹薄星的關係描繪很多
→ peifen: 但前兩位已去世,薄星的地位像私人護衛,坦白說我看不太出他
→ peifen: 的將才,除了青徹的哥哥外,亞姬沒有自己的班底,這點優娜和
→ peifen: 蘇芳都比她成功,對曾國那位雖然不喜歡但難以忽略的二王子
沒有出色的配角真的是女王之花的硬傷，所謂的國家是由人民組成，土妃身邊沒人才也就
罷，亞姬除了青逸夫婦以外，沒什麼幫手，你說尤娜透過四龍開掛，而蘇方是透過五部族
開掛，但亞姬根本就是主角威能一人開掛啊! 囧

→ peifen: 作者寫了他的野望他的為達目的不擇手段也沒忘記描寫他重視
→ peifen: 人才的一面,但對亞姬,作者好像放不開手腳,一方面一再強調
→ peifen: 王者的孤獨及必須有所取捨,一方面又還沒讓亞姬真正做什麼
→ peifen: 違反原則的事,如果說晨曦公主是一直離不開少女漫畫的夢幻
→ peifen: 氣氛,女王之花則是打從開頭就預告這是個有著大格局、殘酷
→ peifen: 而現實的從天真少女走向稱孤道寡的悲劇－－然後到現在讀者
→ peifen: 的感受是:好像也還好嘛
→ peifen: 不是說晨曦公主比女王之花寫實,而是後者給人雷聲大雨點小
→ peifen: 之感,就像現在,讀者在熱烈討論的居然是女王的感情問題
推 cypher4444: 晨曦公主 少女漫畫界的奇幻冒險清流(?
坦白說，其實從前期開始女王之花的格局就已不經不夠大

尤娜過去因為對蘇方的愛戀與在王城安逸的生活，以至於對於國家的衰敗既沒察覺也沒有
為人民盡王族義務的想法，但這段和白(哈克)逃亡的日子，她了解自己的無知，透過旅行
去了解人民的狀況，也想為溫柔但無法保護人民，使國家陷入水火之中的父王做些事情,
感情方面的事情,尤娜雖然無法割捨初戀,但基本上驅使她行動的並非愛情,只是到後期才漸漸發覺白(哈克)的特別

但亞姬最初堅強起來的原因卻是對青徹的感情，所以不願他死去，當然不是說不好，至少
讓她改變以往消極的態度，主動去迎戰，但青徹死後也迷惘一陣子，即便收到父王留下的
一半玉璽，也未能明白父王的心意和對自己的期許

後面雖然主動對抗土妃，但印象中好像沒有提到亞姬後面是為什麼要戰鬥，是因為不想死
，想和薄星活下去?是因為不想輸給害死青徹和母親的土妃?不想讓亞國被土妃凌虐?

或許就是因為戰鬥的理由她自己都沒搞清楚，還有對於成為王這件事到底會犧牲什麼也未
深入想過，才會明明兩人心意相通，還發生這種因溝通不良而找女人，傷害彼此的事情吧?

況且所謂的犧牲是感情方面的犧牲嗎? 誰說女王就不能有男人? 也沒人要求成為國王的男
人不能有女人啊? 只是不要因為寵愛而放縱對方且影響自己的判斷，去做出傷害國家的決
定而已
※ 編輯: ab200030608 (125.227.162.223), 06/01/2016 16:18:08
推 inlanyu: 原來ab大你也看了13集的日文版 薄星真的出軌啦？？？我
→ inlanyu: 還一直抱著希望是我誤會了啥   他跟那個女的發生關係是想
→ inlanyu: 說他不要從亞姬身上渴求男女之情？？真的很想髒話 這個
→ inlanyu: 爛東西 他才在12集跟亞姬兩人甜甜蜜蜜的相處 還接吻啦
→ inlanyu:  到13集熊熊說他不會從亞姬身上渴求男女之情？？？這個
→ inlanyu: 爛東西是精神分裂啦？？ 那這個混蛋是打算放棄亞姬了嘛？
→ inlanyu: 以後就單純地當亞姬的忠實護衛嘛？？最好這樣 這個爛東
→ inlanyu: 西不只是肉體出軌而已 他還對那個妓女帶有憐愛的感情耶
→ inlanyu:  氣死我了 作者是瘋了嘛？？12集跟13集的薄星簡直判若兩
→ inlanyu: 人 不指望她能寫好戰爭場面 連感情戲都這麼搞
推 inlanyu: 至於女王不能有男人這部份 基本上還是女性領導人跟男性領
→ inlanyu: 導人在面對社會期待上不同的困局 以那種君權為重的世界
→ inlanyu: 而且以前也沒有女性繼承者出現過 養出來的容忍度 所以女
→ inlanyu: 王面對的跟國王面對的不同 國王可以像處理土妃及亞姬娘那
→ inlanyu: 樣把自己的女人們丟到後宮 在自己主政的一天 提防外戚專
→ inlanyu: 政就可以 但女王的男人卻沒有這麼單純 他們想得更多 要的
→ inlanyu: 也往往不僅肯謹守一個女人過日子就滿足 所以女王會面對的
→ inlanyu: 是自己的枕邊人可能是將來政敵的問題 後宮女人的權力來自
→ inlanyu: 竊取君權一部份而已 但男人卻比女人貪心多了 當女王身邊
→ inlanyu: 出現專寵的王夫時 野心家往往就簇擁在這個可以光明正大在
→ inlanyu: 政局上佔一席之地的女王的男人身邊 利用他當號幟 煽惑起
→ inlanyu: 他的野心 女王更難利用別的男寵來分抗利衡自己的枕邊人
→ inlanyu: 以寫女王的崛起及成長的故事 其實可以看看寫得非常好的韓
→ inlanyu: 劇善德女王 裏面的大魔王美室也是身為女性 但卻可以讓自
→ inlanyu: 己的丈夫跟情夫達到恐怖平衡 自己的嫡子及庶子都對她又敬
→ inlanyu: 又畏 對她忠心耿耿 而女主角德曼也是在戰爭中養成 知人擅
→ inlanyu: 用 兩人旗鼓相當 劇情張力十足 善德女王在她自己步入中年
→ inlanyu: 想下嫁給毗曇 卻像是把炮竹丟進蜂窩一樣炸開了 己方的新
→ inlanyu: 勢覺得被女王給背叛了 舊勢力是覺得這是他們東山再起的機
→ inlanyu: 會 政治的角力再起 才造成了最後的悲劇 女王倒不是不能有
→ inlanyu: 男人 只是需要更高政治技術層面要克服 而且也要這個男人
→ inlanyu: 除了愛女王之外別無所求 單純的當女王的男人就好 但這是
→ inlanyu: 很多男人做不到的 光是看看目前沒啥特別才華的薄星 他還
→ inlanyu: 不是表面上說不女王身邊渴求更多男女之情 卻在另一方面背
→ inlanyu: 叛了彼此的感情 只是作者在女王養成路上的劇情描繪寫不到
→ inlanyu: 這樣深刻的人性層面 只是莫名其妙地讓薄星在感情上背叛亞
→ inlanyu: 姬 真的太過突兀跟人物前後個性不一致 連少女漫畫的寫感
→ inlanyu: 情面的優勢也自廢武功 搞出這種出軌的鳥劇情
推 fumimi239: 除了這部戀愛複雜外，其他奇幻冒險都還挺清流的
→ fumimi239: 是覺得最近走架空的少女漫好像變多了？
推 minduli: 架空少女就不會有該死的學妹啦～
推 inlanyu: 沒有該死的學妹 但是有妓女跟出軌的爛男主角 Q_Q
推 peifen: 架空最推薦的還是田村由美,BASARA和7 SEEDS都是經典
→ fumimi239: 7seeds個人是支持新卷和香魚的（喂
推 aliceashin: 講到7seeds我只好跳出來支持了!!!
推 aliceashin: 女王之花我一直滿喜歡的，最喜歡的就是薄星的執著...
→ aliceashin: 沒想到這麼不堪一擊，但還是希望是假的QQ  這樣看來
→ aliceashin: 還是前一部型男高中好看多了
推 inlanyu: 型男高中的話 我比較喜歡宮路跟牧配對 不太喜歡鷹野跟神
→ inlanyu: 木兩個人 鷹野明明有男朋友牧在 有事卻跑去依賴自己朋友
→ inlanyu: 的男朋友神木 而神木也很爛 冷落自己女朋友 卻去照顧別人
→ inlanyu: 的女朋友 到後來反而覺得宮路跟牧比較配 但偏偏又讓宮路
→ inlanyu: 神木的甜言蜜語拐了 又跟神木復合 一開始的配對就不太搭
→ inlanyu: 看到神木跟鷹野兩人互動那麼頻繁 宫路會懷疑也理所當然
→ inlanyu: 何況在海邊 神木還抱著鷹野 兩人一點都不避嫌 蠻討厭的
推 kishitani: 樓上，是高華國，高國華是補教人生的 錯棚啦！
→ kishitani: 抱歉我演殘沒看完整篇推文（掩面
推 kishitani: 說到男主不敢跟女主渴望發生關係但是跑去找妓女這段在
→ kishitani: 40年前少女漫就演過--凡爾賽玫瑰。當初作者公佈男主
→ kishitani: 男主非處男時，一堆媽媽也爭先恐後的寄刀片給池田奶奶
→ kishitani: 不管哪個時代作者搞這招好像都只能引來眾怒XDD
→ kishitani: 拂曉感覺在劇情上是在組團打副本，就是把怪清光就好。
→ kishitani: 然後女王之花作者卻更規矩的話漫畫囧，身邊真的沒幾個
→ kishitani: 心腹或是可以依賴的對象...亞姬忘了開好有申請欄位嗎QQ
推 inlanyu: 倒是對凡爾賽玫瑰裏安德烈召妓的事沒啥印象 不過這次作者
→ inlanyu: 這樣搞讓人難接受的是 明明亞姬兩人都兩情相悅啦 跟先前
→ inlanyu: 奧斯卡喜歡的是別人不同呀 所以更讓人生氣