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最近一口氣從頭看了15回, 因為對時代背景不懂, 幾個問題想要請教大家。 (1)朱音/茜 家裡到底出了什麼事? 原本以為只是單純雙親被暗殺, 好像後來又提到滿門抄斬? 如果是滿門抄斬, 為何朱音可以被親戚收留,後來還自願去吉原? (2)如果是滿門抄斬,利一郎為何可以不用死還去出家? 不用被斬的利一郎,為何沒想過要弄清楚家裡究竟發生什麼事? 還等到朱音要求找真相?太過被動似乎不符利一郎的個性? 身為朱音的侍從(?),為何沒跟著朱音到親戚家,而直接出家去? (3)那個時代的武家小姐,有利一郎這類的男性侍從是正常的嗎? 利一郎比朱音大9歲,總覺得有和小姐譜出戀情的危險啊? 不是丫鬟比較合理嗎? (4)那時吉原的青樓,真的客人都會遵守那些規矩嗎? 像是不能對振袖新造出手等? (5)如果朱音真的能振興家業,即使她還沒開始接客, 贖身後還真的可以被視為清白女子,嫁入好人家嗎? 畢竟也待過青樓一陣子。 (6)近江屋有時在街道行走時頭上會蓋一條布,請問有什麼特別的意義嗎? 看起來好像利一郎真的對朱音沒有戀慕之心的樣子, 比較像忠肝義膽的大哥哥侍從。 一開始好像還有點對朱音特殊的感情, 到後來感覺好像被近江屋收服了,不再視他為情敵的敵對感。 我還蠻喜歡他的。 有一點感覺他會和小紫配對(不過希望不要)。 雖然近江屋少主是比較帥,但個性實在不夠沉穩。 感謝回答和歡迎討論。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 205.250.224.210 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GirlComics/M.1470509451.A.2BB.html ※ 編輯: aWholeNewMe (205.250.224.210), 08/07/2016 10:23:29
lamie10: 我只能很勉強的回答4 08/07 22:14
lamie10: 新造指的是15、16歲的少女 08/07 22:15
lamie10: 這時是還沒開始接客的(17開始接客) 08/07 22:15
lamie10: 而振袖新造又不一樣 08/07 22:15
lamie10: 通常振袖新造是可能成為下一任花魁的見習生 08/07 22:16
lamie10: 所以會去見客的前提都是花魁忙不過來才去 08/07 22:17
lamie10: 而能見花魁的人除了有錢以外最重要的是氣質…等等 08/07 22:18
lamie10: 所以這些人正常情況是不會對振袖出手 08/07 22:19
lamie10: 不過我還是有找到資料說有很少很少的振袖新造被客人撲倒 08/07 22:20
lamie10: (以上如果有錯誤請指正謝謝) 08/07 22:21
感謝lamie大大回答。 好複雜的青樓規定啊!
lamie10: 至於6我猜是跟當時法律規定有關 08/07 22:23
lamie10: 遊女基本上是不能出揚屋的 08/07 22:23
lamie10: 有的遊女進了揚屋(青樓)之後在自由之前沒出過揚屋 08/07 22:24
lamie10: 而有的人覺得走在吉原…頗丟臉 08/07 22:26
lamie10: 所以會戴斗笠遮住面貌 08/07 22:27
其實我的6.問的是近江屋少主, 第一回第一幕就是少主頭上蓋著布走著。 後來少主帶著男扮女裝的演員菊之丞走在吉原, 菊之丞頭上也是蓋著布。 我剛看了新出爐的16回, 好像吉原是塊特殊社區的感覺, 裡面生活機能也是一應俱全,只是遊女不能離開此區域? 青樓或揚屋是否並不單指該遊女工作/居住的店,而是泛稱此區域?
lamie10: 個人覺得5的前提是她要當上花魁 08/07 22:28
那麼請問是先當上花魁,才開始接客? 花魁只是一種等級的稱呼而已, 就像工作組織裡不同的職級? 而且就算朱音當上花魁、還沒開始接客, 也是在振袖新造期間和許多男性客人接觸, 在當時的社會風氣下,好人家會願意娶為正室嗎? 或者我下面這個比喻不大好,請見諒。 但是是否就像現在在酒店擔任過陪酒工作的年輕女性, 即使沒有過性交易, 長輩在知道這段過往後也會不是很樂意娶進門當媳婦? ※ 編輯: aWholeNewMe (205.250.224.210), 08/08/2016 04:41:45
s7029: 6應該只是單純,不想讓別人認出來,所以頭上才蓋布遮掩 08/08 09:53
s7029: 吉原是日本政府承認,公開集中的性交易區域, 08/08 09:54
s7029: 青樓(揚屋)指的是吉原裡接客的店吧! 08/08 09:54
s7029: 遊女是很難離開吉原的,像電影《惡女花魁》就用 08/08 09:55
s7029: 金魚如果離開水缸,就很難存活,來隱喻遊女! 08/08 09:55
s7029: 沒錯!花魁是最高階的, 08/08 09:55
s7029: 應該說只要在吉原裡,遊女有了喜歡的人,很難有好下場, 08/08 09:56
s7029: 畢竟贖身費高、或是遇人不叔、或是遭家人反對、 08/08 09:56
s7029: 或是因性病而死、或是喜歡了不對的人被打死虐死都有...等, 08/08 09:56
s7029: 縱使有幸被人贖身迎娶進門,也只是當偏門的小妾, 08/08 09:57
s7029: 所以朱音&近江屋這對戀人之後還有的 「虐 」 呢! 08/08 09:57
s7029: 我認至懷疑那個殺朱音父母的人,就是近江屋!!! 08/08 09:58
s7029: 其實描述花魁遊女的漫畫也不少,有興趣可以去找來看看。 08/08 09:58
感謝s7029大大回答。 我會去找電影「惡女花魁」來看。 覺得這部漫畫有提到得性病的遊女是很好的一段, 不然實在太美化遊女生涯了。 純粹只是想多瞭解一些背景知識。 請問s7029大大是否有特別推薦的漫畫? 我倒是沒想過殺朱音父母的人有可能是近江屋...... 雖然這樣劇情張力萬千,但拜託千萬不要啊。 我本來覺得只是要找有新月痣的殺父母仇人, 當護士或醫師助手可能機會大一點, 畢竟有在用刀的人難免受傷需要治療。 (用現代來看就是類似慶生醫院外科部護士之類的工作) 但是如果是追查被抄家的真相的話, 的確當遊女機會大一點, 畢竟可以在酒席中聽到很多是非, 人際網路也比較廣,也容易打聽事情些。 我猜想頂級花魁應該也是很有一番勢力和能耐的吧? 而且很好奇贖身費高到底有多高? 比方說可以在台北市買豪宅的程度? ※ 編輯: aWholeNewMe (205.250.224.210), 08/08/2016 12:58:33
s7029: 惡女花魁、花宵道中 →電影都有出DVD,未滿18歲不可看嘿! 08/08 15:03
s7029: 漫畫: 08/08 15:08
s7029: 煙花夢(安野夢洋子),別名:櫻花亂、惡女花魁,電影就 08/08 15:09
s7029: 是改編這漫畫的! 08/08 15:09
s7029: 戀一夜(響涉) ,人物都有相關聯喔! 08/08 15:10
s7029: 前世是花魁(潮見知佳) 、 吉原花朧影(音中さわき) 08/08 15:10
s7029: 女王蜂(櫻田雛) 、 花街鬼(櫻田雛) 08/08 15:11
s7029: 花魁少女(響愛) 、 浮蝶夫人(高濱寬) 08/08 15:11
s7029: 故事背景類似: 08/08 15:11
s7029: 新東京廓戀醉夢 ( 兄崎遊南) 1~3集 08/08 15:11
s7029: 初華~新東京廓戀醉夢 ( 兄崎遊南) 1~2集 08/08 15:12
s7029: 以上看過就可以大概了解,古代吉原遊女那時候的故事背景了 08/08 15:15
感謝s7029大大推薦, 想不到以青樓為主題的漫畫好多啊! 也謝謝大大提醒,我已經滿18歲很久很久了。 只是覺得吉原文化很特別,很想多瞭解一些。
rmoira: 這部氣氛營造得不好 差黑鳥戀人太多了 進展慢到像是沒重點 08/08 16:19
lamie10: 遊女是可以有自由的,28歲就可以離開 08/08 16:49
lamie10: 但一般的遊女在那之前就會死亡 08/08 16:49
lamie10: 遊女的平均壽命其實非常低的 08/08 16:50
lamie10: 就算活到28自由,也離不開 08/08 16:51
lamie10: 會變階級更低的妓女或者是留在揚屋打雜 08/08 16:51
lamie10: (因為這個時候都有病還有容貌老很快) 08/08 16:52
lamie10: 揚屋指的是接客的店喔! 08/08 16:53
lamie10: 我會覺得當花魁原因是1、花魁可以自己挑客人 08/08 16:54
lamie10: 2、見一次花魁很貴很貴 08/08 16:55
lamie10: 而跟花魁過夜要先見2次面(純聊天) 08/08 16:57
lamie10: 第三次見面有收到花魁給的筷子才代表可以跟花魁過夜(但 08/08 16:58
lamie10: 只能一夜) 08/08 16:58
lamie10: 而歷經上真的有花魁嫁到好人家的 08/08 16:58
lamie10: 歷史 08/08 16:59
lamie10: 贖身費這點我也很好奇 08/08 17:25
lamie10: 去查了一下,以最有名的高尾太夫為例的話 08/08 17:26
lamie10: 當時是花了75公斤的金塊贖身的 08/08 17:26
lamie10: (老鴇說要以高尾的體重來決定金塊重量 08/08 17:27
lamie10: 據說稱重時高尾身上綁很多金塊) 08/08 17:27
lamie10: 而贖她身的人也因此丟了藩主位子 08/08 17:27
lamie10: 原po問的問題很有趣,也讓我查資料同時增加知識^^ 08/08 17:29
感謝lamie大大詳盡的說明。 我覺得振袖新造真的是個很聰明的設計, 既可以讓新造透過見習而學習,也可以建立客源, 還能篩選不適合的新造(朝明野就說茜不適合)。 原來遊女賣身28歲就可以自由。 不過死亡率高真的可以理解, 性病真的很可怕,當時又都沒有防護。 用與體重相同的金塊贖身真是好辦法, 很容易轉換時代幣值。 請問您舉的嫁入好人家的例子是當正室嗎? 被贖身納為妾是很可以理解的。 但我想作為正室應該很困難才對。 您說的高尾太夫, 為何幫她贖身的人會因此丟了藩主位子呢? 請問在當時幫遊女贖身是負面的行為嗎? 其實我有想到唐人傳奇「杜十娘怒沉百寶箱」的故事, 覺得頂級花魁應該其實很富裕、能攢積很多金銀財寶才對。 不過以和體重相當的金塊大概還是沒辦法在28歲前存到。 非常感謝lamie大大特地去查了資料來分享。 請大家多多討論喔! ※ 編輯: aWholeNewMe (205.250.224.210), 08/08/2016 23:31:31
stringini: 我滿喜歡這部的欸!看漫版長知識XD 08/09 15:22
walkjw: 這篇文真是讓我長了不少知識~ 08/11 06:59
YdNic1412: 125我也好想知道喔喔喔喔 08/11 12:21
YdNic1412: 雖然我一開始也懷疑過近江屋,看到後面覺得刺客應該不 08/11 12:22
YdNic1412: 是他 08/11 12:22
※ 編輯: aWholeNewMe (205.250.224.210), 08/11/2016 12:56:27 ※ 編輯: aWholeNewMe (205.250.224.210), 08/11/2016 13:00:14
blue1725: 這篇推文長知識 謝謝推 08/18 19:49