→ ga652206: 都有人看到這版健檢回文風氣 就不想發健檢了 03/16 13:48
推 YU0520: 5/18...!? 03/16 13:49
→ kudoshaki: 到5/18好像有點久(ﾟ∀。) 03/16 13:49
※ 編輯: wedman (36.227.189.247), 03/16/2017 13:49:57
→ yoyo35141: 2個月的投票(ﾟ ∀。)(ﾟ ∀。) 03/16 13:49
→ moxian: 3/18?5/18? 03/16 13:49
→ wedman: 3/18 已更正 03/16 13:50
→ sopare: "其他遊戲板都有類似的規範"不應該是板規存在的理由吧? 03/16 13:51
推 NowakiKai: ˊ_>ˋ 健檢的問題都一樣 我都打文章了還能怎樣 03/16 13:51
推 henry74124: 早就不看健檢文 點進去都嫌懶 03/16 13:52
→ sopare: 必須要看類似規範存在於他版的目的 是否同樣是這裡要的 03/16 13:52
推 w1000: (ﾟ ∀。) 互相傷害阿RRRRRRR 03/16 13:52
→ kudoshaki: 野分你懂我當時當新手ANTI的心情了嗎(?) 03/16 13:52
推 victor87710: 我是覺得這裡加巴哈的資源已經很足夠的說 03/16 13:53
→ yoyo35141: 同sopare 其他板都有不構成理由 頂多參考而已 03/16 13:53
→ yoyo35141: 如果開板就直接訂 那我沒意見之後再來改 03/16 13:54
推 NowakiKai: ˊ_>ˋ 我打文章就是不想看到ㄈW占用版面 03/16 13:54
→ yoyo35141: 可是現在就是 空降防曬不用投票 改開放要投票 03/16 13:54
→ yoyo35141: 所以我才覺得不合理 03/16 13:55
→ NowakiKai: 結果還是滿滿的廢文... 03/16 13:55
→ kudoshaki: 本來版規就是先制訂哪些可以哪些不行，覺得不好再修吧 03/16 13:55
→ kudoshaki: 如果說防曬也要投票，那是不是禁止廢文也要投票(?) 03/16 13:56
→ kudoshaki: 也不是說訂了之後就不給改呀 03/16 13:56
→ yoyo35141: 那為什麼空降不用投票 開放要投票? 03/16 13:56
→ NowakiKai: 後來健檢下面我也只能回 人人都有WA 就我沒有QQ 03/16 13:56
→ yoyo35141: 重點是這不是一開板就訂好的喔? 是某天突然說好!改! 03/16 13:56
→ kudoshaki: 我也沒有Q_Q 03/16 13:57
→ NowakiKai: 西南有當過anti新手嗎!? 我一直以為西南很和善 03/16 13:57
→ yoyo35141: 如果你開板訂好 之後每一項改動都投票決定 那很合理阿 03/16 13:57
→ sopare: 訂定板規主要都是為了解決某些問題 或是達成某些目的吧? 03/16 13:57
→ kudoshaki: 所以你要補投要不要有防曬條款嗎? 03/16 13:57
→ yoyo35141: 說真的都已經過了 我只是覺得莫名其妙 03/16 13:57
→ yoyo35141: 一堆人講的好像防曬是義務不做會死一樣 03/16 13:58
→ kudoshaki: 其實有不少板的部分版規改動也沒有投票呀 03/16 13:58
→ yoyo35141: 不然就是: 明明規定就在那 你為什麼要靠杯 03/16 13:58
→ kudoshaki: 所以改成都不投票由板主決定，其實也是一個方向(?) 03/16 13:58
→ yoyo35141: 奇怪這規定是空降又不是投票出來的 03/16 13:58
→ sopare: 如同一開始發布該規定時說"是為了避免圖戰" 那我們才方便 03/16 13:58
→ sopare: 進一步討論 怎樣的規定能有效達成此目的 03/16 13:59
→ yoyo35141: 我只想到隔壁神奇某個大板把防雷當義務 03/16 13:59
推 Bewho: 健檢文還是有其必要性，畢竟這裡是討論板不是資料站，有些 03/16 13:59
→ Bewho: 問題例如資源投注的先後取捨還是會希望有人能夠一起討論給 03/16 13:59
→ Bewho: 個建議 03/16 13:59
→ yoyo35141: 一個規定 如果他符合普世價值 比方說不准洗板這種 03/16 13:59
→ yoyo35141: 你直接空降 也不會那麼多人有意見 03/16 13:59
→ sopare: 但若是說"別版有所以這裡也要有" 這感覺是為了存在而存在 03/16 13:59
→ yoyo35141: 現在問題就是 防曬是絕對大多數人的意見嗎? 03/16 13:59
推 kudoshaki: 到隔壁那種狀況我覺得也是太誇張 03/16 14:00
→ yoyo35141: 憑什麼空降? 沒看到有很多板友直接表示不怕曬了? 03/16 14:00
→ yoyo35141: 連sasamumu板主都表示自己不怕曬 那為什麼要空降? 03/16 14:00
→ yoyo35141: 如果今天是絕大多數那我閉嘴阿 問題就不是阿 03/16 14:00
→ sopare: 現在的問題是 我有點搞不清楚該版規的"目的"為何? 03/16 14:01
→ kudoshaki: 我覺得當成「絕大多數手游都有沒事被曬到不爽的先例， 03/16 14:01
→ kudoshaki: 以此為戒，先加入防曬條款，再試情況開放」 03/16 14:01
→ kudoshaki: 在我知道有不少板真的會被曬到不爽的前提下，我是接受 03/16 14:01
→ yoyo35141: 沒看過隔壁板主自以為"防雷"是普世價值 結果投票出來 03/16 14:02
→ yoyo35141: 整個被打臉? 03/16 14:02
→ kudoshaki: 當然如果只是別人有那我也來立一條，那這說法稍嫌簡略 03/16 14:02
推 RayKer: 覺得置底是都可以不用管拉...我自己有玩LL 置底都沒在管的 03/16 14:02
→ yoyo35141: 既然板規訂好了 板主當然有權利空降 我也沒資格說啥 03/16 14:02
→ kudoshaki: 我覺得那是因為防雷條目太散 03/16 14:02
→ yoyo35141: 只是很多人似乎不准別人對空降有意見 視為理所當然 03/16 14:04
→ sopare: 我是覺得文字曬跟圖曬效果感覺一樣啊 為何圖會比較"深刻"? 03/16 14:04
→ sopare: 版主當然有權利空降任何版規 但板友也有權利去提出疑慮吧? 03/16 14:05
推 yoyo35141: 我無法接受的說法就是 置底在那邊 為什麼不去曬 03/16 14:06
→ yoyo35141: 今天我不曬是因為板規是這樣 不代表我認同這板規 03/16 14:06
推 kasumi999: 因為PTT版主一直有權訂版規啊，投票是尊重版眾意見而已 03/16 14:06
→ kasumi999: ，你對這不滿意就把他們拉下來，不用一直針對這個 03/16 14:06
→ yoyo35141: 何況這板規是空降的 難道還不準別人酸? 03/16 14:06
→ sopare: 舉例：因為宣布禁菸所以設置了禁菸區 但當我們質疑禁菸的 03/16 14:07
推 cp394: 防雷被打臉是哪篇啊 03/16 14:07
→ yoyo35141: 我一直都不是針對板主就是了...... 03/16 14:07
→ sopare: 必要性時 不應該說"因為有禁菸區 所以禁菸是合理的" 03/16 14:07
→ yoyo35141: 之前不是有個防雷投票 投出來有42%是:"完全不禁雷" 03/16 14:07
推 FayeOwO: 我整篇看下來覺得yoyo你有點淪為發洩情緒了啦... 03/16 14:08
→ yoyo35141: 連標題直接暴雷都有42%同意 跟我講防雷是普世價值?? 03/16 14:08
→ sopare: 為何對版規有意見就必須把版主拉下來不可? 03/16 14:08
→ yoyo35141: 對阿 這跟你不爽去罷免 不爽去選板主這種大絕不是一樣 03/16 14:09
→ FayeOwO: 我的看法是: 防曬條款設立是因為"有抽蛋的版都有"，防曬 03/16 14:09
→ sopare: 如果版主光明正大說"我就是要訂這條 你閉嘴" OK 我接受 03/16 14:09
→ yoyo35141: 今天A違反板規被桶 我在下面質疑這板規合不合理 03/16 14:09
→ yoyo35141: 馬上就會有人跳出來說 你有意見不會去找板主 在這酸 03/16 14:09
→ yoyo35141: 奇怪捏 這板規空降捏 03/16 14:10
→ FayeOwO: 的放寬是因為"有人反映，所以來投票"，我認為版主們是不 03/16 14:10
→ FayeOwO: 是有些"不敢承擔做決定的責任"了?訂定與否都歸諸於"民意" 03/16 14:10
推 kasumi999: 因為假如版主真的完全不理你的意見也不開放投票的話， 03/16 14:10
→ kasumi999: 這邊真的只有你走或他走兩個選項而已也不是啥大決 03/16 14:10
→ sopare: "其他版都有所以這裡也要有"會讓我覺得 版主是不是自己也 03/16 14:11
→ FayeOwO: 講好聽是民主討論，講難聽其實就是"不是我要的別找我" 03/16 14:11
→ sopare: 覺得這規則很怪 所以想不到其他理由袒護它? 03/16 14:11
→ yoyo35141: 當初空降防曬嚴格執行 也是"有人反應" 03/16 14:11
→ moxian: 其實我不覺得版規的訂立是空降 一定是其來有自 加上諸多觀 03/16 14:11
→ yoyo35141: 為什麼防曬的反應直接過? 那我們要求開放要投票哩 03/16 14:12
→ moxian: 查或是有人反應跟投訴才造成版規的成立 03/16 14:12
→ moxian: 板上曬圖常常一些人是開玩笑的腦火 但一些人反應過渡 03/16 14:12
→ moxian: 為了板面氣氛著想 為了避免引起情緒較容易起伏的板友受影 03/16 14:13
推 DsLove710: ok，休息進廣告。像這樣的愛情讓我苦惱，總一個人又哭 03/16 14:13
→ DsLove710: 又笑。 03/16 14:13
→ moxian: 響 所以因應反應制定板規來降低這些現象 03/16 14:13
→ kudoshaki: 索拉卡~不該沉默時沉默~ 03/16 14:14
推 Ezel: 訂規定只會讓有心人挑戰花式曬槍而已 有用嗎? 03/16 14:14
推 baka: 有沒有想過不是健檢文下面的推文問題 而是"很多健檢文本身" 03/16 14:14
→ baka: 就有問題？ 03/16 14:14
→ sopare: 只是最近感覺變成"因為該版規存在"所以可以合法的"群起攻 03/16 14:14
推 lankawi: 我先 根本不用防曬 一堆人不知道在認真什麼 03/16 14:15
→ moxian: 板規條例出來後 也沒有說鐵鐵釘死在那裡 還是很歡迎板眾 03/16 14:15
推 yoyo35141: 健檢就不說了啦 不是說我要健檢貼個HGSMGARRFMG倉庫 03/16 14:15
→ sopare: 之" 結果更加吵成一團 03/16 14:15
→ moxian: 討論跟抓漏洞 其實本來是用來降火的反而變然起火點 03/16 14:15
→ baka: 看到清流我是都會幫的 因為剛好跟我的隊伍很類似xD 03/16 14:15
→ yoyo35141: 就好 這樣會有人想回嗎? 看野分就知道了阿 03/16 14:15
推 FatFatDer: 我先 大家之後曬圖一定要上海苔條 03/16 14:15
推 gaduoray: 我聚賭最多只要關十天 你曬槍 最少要桶三十年 03/16 14:16
→ yoyo35141: 我說真的 板主既然可以空降 昨天卻說曬時間沒辦法馬上 03/16 14:16
→ yoyo35141: 改 這不是也很怪嗎? 03/16 14:16
推 kasumi999: 因為他怕爭議所以決定投票結束前不動版規了不是? 03/16 14:16
→ kudoshaki: 因為空降是兩個版主討論之後的結果，曬時間的當下版主 03/16 14:17
→ moxian: 版規就是防君子不防小人 要曬想曬的各種方法都能曬 03/16 14:17
→ kudoshaki: 未必兩個同時在線上能馬上溝通(?) 03/16 14:17
推 reader2714: 清流什麼的就是最大問題，原來抽到好槍是原罪喔 03/16 14:20
→ moxian: 但板規就是個底限了 能遵守或PO文習慣根本不怕被炸的人就 03/16 14:21
→ moxian: 沒有影響啊 03/16 14:21
→ moxian: 置底除了閒聊還開了曬槍區 也是一種變通的方式 只是不領情 03/16 14:22
→ moxian: 的使用者永遠覺得不平 03/16 14:23
推 yoyo35141: 其實我只是覺得板規很隨便 03/16 14:23
→ yoyo35141: 比方說 板主表示 從今天開始嚴格執行 好這空降OK 03/16 14:23
→ yoyo35141: 判定標準他也貼了格式這也OK 03/16 14:24
→ moxian: 就是覺得一定要在置底曬槍引起注意比較開心吧 03/16 14:24
→ yoyo35141: 問題是有一些圖很明顯跟曬槍是等價的 然後他就不改 03/16 14:24
→ yoyo35141: 提出的人還會被其他防曬的人說成找碴 03/16 14:24
推 baka: 不是原罪阿 原罪是不管抽到什麼槍 都是打到卡關不想研究遊 03/16 14:24
→ baka: 戲機制與方法 直接po健檢 一臉表示為什麼我抽這些五星還是 03/16 14:24
→ baka: 打不過 www 03/16 14:24
→ yoyo35141: 昨天就有人說我挑時間是找碴阿 奇怪6:45不是MG5是啥 03/16 14:24
→ baka: 到底是怎麼腦補成 抽好槍=原罪wwwwwwwwww 03/16 14:25
→ yoyo35141: 既然規則是空降訂的 那想隨時改變標準也是可以吧? 03/16 14:25
→ yoyo35141: 不管是開投票 不開投票 改 不改 板主都可以決定 03/16 14:25
推 kudoshaki: 還有要硬PO圖說我只有這幾張五星好少喔(ﾟ∀。) 03/16 14:25
→ moxian: 有要改啊 只是凡事不可能一蹴可幾 討論階段通常就是要花上 03/16 14:26
→ yoyo35141: 但是我沒有看到板主明確說"這個不算 這個算" 03/16 14:26
→ moxian: 一段時間 03/16 14:26
→ yoyo35141: 而是 板規現在這樣 沒辦法改 奇怪 當初怎麼改的 03/16 14:26
→ yoyo35141: 就算板主直接說"我懶 不想改 規定就那樣" 我也沒話說 03/16 14:26
→ moxian: 在這個傷停時間(?)一直窮追猛打 要說沒意義也不是 至少也 03/16 14:26
→ moxian: 可以給板主思考怎麼改比較好 03/16 14:27
→ moxian: 但目前看來都流於鬼打牆 都在幾個一樣的關鍵字一直轉 03/16 14:27
→ yoyo35141: 不趁這時候把想說的說一說 以後時機不對就不好說了 03/16 14:27
推 kasumi999: 嗯,我覺得你總算把最想表達的問題講出來了,再來等版主 03/16 14:27
→ kasumi999: 們回你就好,這些問題我們回也沒啥用ˊ_>ˋ 03/16 14:28
推 FayeOwO: 的確，我也是希望版主可以有些自己的意見出來，而不是單 03/16 14:28
→ FayeOwO: 純的別人有、討論、投票 03/16 14:28
→ moxian: 有表達出來就好了 不要再做太多爭論了 03/16 14:28
→ yoyo35141: 我可能過於激動 抱歉 希望可以好好想想怎麼做 03/16 14:29
推 Sasamumu: we are watching (`・ω・′) 03/16 14:29
→ moxian: 因為在正反兩方都激列的碰撞(?)之下 就變口水仗了沒幫助 03/16 14:29
→ yoyo35141: 這兩年我看了很多抽抽類遊戲的開版 其實早就想說了 03/16 14:31
→ FayeOwO: 上面說希望不會有文字獄、認為防曬不可能拔除，這些個人 03/16 14:31
→ FayeOwO: 意見都很重要，當參與者都有個人想法和意見的時候，才是 03/16 14:31
→ FayeOwO: 真的有討論空間的時候 03/16 14:31
→ yoyo35141: 不過不用想就知道一定被砲死 反正質疑空降防曬正當性 03/16 14:31
→ yoyo35141: 一定會被當找碴 本來就不喜歡惹事所以我都沒怎麼講 03/16 14:31
→ moxian: (ﾟ∀。)發錢錢給你 不要森77 03/16 14:33
推 yoyo35141: 不要錢錢 我要槍娘(ﾟ ∀。) 03/16 14:34
推 r790528: 我覺得這個整件事情上要解決挺不難的怎會搞成這樣 03/16 14:40
推 zanmarouga: 哪裡不難w不管怎樣都會有人不爽w 03/16 14:44
推 r790528: 首先先來健檢文均需附上未通關證明 時距7天可改為15天 03/16 14:45
推 yoyo35141: 這是不會有共識的兩個極端(ﾟ ∀。) 03/16 14:45
推 Bewho: 我未通關7-6，這是我的證明和我的兩隊五星，要求健檢(? 03/16 14:46
→ r790528: 第二除曬區外 全面禁止在非本人文章下面貼編成/組合/時 03/16 14:46
→ r790528: 間圖文 03/16 14:46
推 FayeOwO: 我覺得你想的太單純 03/16 14:47
→ Bewho: 你說不貼造到的入手圖就算了，編成圖也禁難度不奇怪嗎 03/16 14:47
→ r790528: 要曬就給他曬 一週了不起一篇 要全面禁曬不可能 03/16 14:47
→ Bewho: 這裡是槍娘討論板但是不歡迎在討論文貼隊伍圖喔 03/16 14:47
→ r790528: 你可以貼啊 貼自己文章下面 03/16 14:47
→ FayeOwO: 我有七個帳號，我就可以一天一篇囉~ 03/16 14:48
→ Bewho: 你可以問組合但是回答你的人不可以貼圖要另發曬槍文喔 03/16 14:48
→ r790528: 有問題 發文啊 這邊缺水呢 03/16 14:48
→ r790528: 有七個帳號就不要被檢舉分身:) 03/16 14:48
→ FayeOwO: 你覺得這些水是有益的，但也有人覺得是髒水啊 03/16 14:48
→ moxian: (ﾟ∀。)加油 又有人要來跟別人"溝通"了 03/16 14:49
→ Bewho: 快避風頭啊，站方只允你有五個帳號而已 03/16 14:49
→ r790528: 玩七個帳號就一樣 我們看ptt帳號來算 03/16 14:49
推 zanmarouga: 然後就會先來戰個不能貼的東西標準要訂到哪 只要是該 03/16 14:49
→ zanmarouga: 頁面不管內容有啥全面禁貼就會被說文字獄(就像現在這 03/16 14:49
→ zanmarouga: 樣) 定說內容有什麼什麼以上不能貼又要開始吵說標準誰 03/16 14:49
→ zanmarouga: 判定w 03/16 14:49
推 baka: 是羽月醬<3 03/16 14:50
→ sopare: 我也覺得解決挺不難的 就是全不禁曬就好啦(ﾟ∀。) 03/16 14:50
→ r790528: 曬文全面判定收歸版主 有最終裁量權 版主要求自律 03/16 14:50
→ ga652206: 這麼喜歡無線上網 03/16 14:51
→ r790528: 對 這種東西你要全面成文法就是一定有洞給鑽 03/16 14:51
推 FayeOwO: 是啊，所以以我個人的意見來說，我認為要嘛就是全開，要 03/16 14:51
→ FayeOwO: 嘛就是版主認定是否有嘲諷意味，畢竟版規定越細通常來講 03/16 14:51
→ FayeOwO: 就越好鑽漏洞 03/16 14:51
→ r790528: 保留版主裁量並且規範版主標準一致才實際 03/16 14:52
→ r790528: 全面開放跟全面不開放都挺不可能執行的 03/16 14:52
→ sopare: 應該規定只有版主可以裁量是否曬 此外禁止任何人說別人曬 03/16 14:53
→ sopare: 要檢舉就寄信給版主 全面不准吵最好了 03/16 14:53
→ zanmarouga: 我一直都是支持要嘛全面開放讓玻璃多碎幾次就不碎了(? 03/16 14:54
→ zanmarouga: 要嘛就規則定死像現在這樣什麼圖不能貼就是不能貼 管 03/16 14:54
→ zanmarouga: 你內容是二星五星 反正訂越多要另外判斷的標準都只是 03/16 14:54
→ zanmarouga: 自找麻煩而且一樣有人會叫 乾脆讓其中一方叫個夠就好w 03/16 14:54
推 FayeOwO: 不然現實社會中要法官幹嘛，就大家看法條私審就好啦~ 03/16 14:54
推 r790528: 所以說曬文裁量一律收歸版主 版眾可檢舉但不能嘲諷針對 03/16 14:54
噓 WindSucker: 下台 03/16 15:58
推 kudoshaki: 一鞠躬 03/16 16:10
→ NowakiKai: 上面 你們兩個忘了報名了 重來吧 03/16 16:16
→ moxian: (ﾟ∀。)我想聽相聲 03/16 16:18
推 colin1120: 我也反對因為其他版有類似版規所以不能砍這理由 03/16 18:51
→ colin1120: 順帶一提 我也反對一貼陣容或倉庫圖就警告 03/16 18:52
→ colin1120: 比如說如果貼一張倉庫 3排IDW 顯然不是來曬卡的 但依照 03/16 18:53
→ colin1120: 現行版規 這是違反版規的 03/16 18:53
→ colin1120: 但此條的目的在於避免曬卡 卻會懲罰到目的不在曬卡者 03/16 18:54
→ colin1120: 因此我認為這條板規是有瑕疵的 03/16 18:54
這邊回應"其他板有防曬所以少前也要有"的點
在制訂這條板規的時候我也參考少前其他討論區的規定，如巴哈、FB
如果完全沒有相關規定的話，在該討論區也的確造成板面及回覆都是曬文
因此並不是隨便跑去各板看到"喔每個板都有防曬，那我也要"
而是以少前之前的討論區經驗為戒所制定的板規。
那會有人說，目前的板面都是健檢跟自介，這跟滿滿的曬文有甚麼差別？
對於自介已有相關規定，每個ID限一篇。
另外健檢文也的確有存在的必要，並也規範七日一篇。
至於貼三排IDW，那要考慮到發文者的目的為何，如果沒有必要性，那為何要這麼做？
會制訂一個置底貼文的圖片範例是因為有板友反應不知道那些圖片OUT，
因此做了範例供板友參考，然後這時有人照格式貼了三排IDW，
那我的判決也就是故意踩線，照板規處理這樣而已。
※ 編輯: wedman (36.227.189.247), 03/16/2017 19:47:01