Re: [情報] 部份手槍 NERF與buff

[Baychu (月桂丘)]

這次手槍初始CD大更動影響當然是最大的
查一下現行資料，稍微對比一下現在與之後改版的CD變動

※ 引述《Tristan0918 (Tristan)》之銘言：
: 1、手槍類戰術人形技能改動
: 在之前的版本中，手槍戰術人形的技能初始CD幾乎短於所有其他槍種的戰術人形，
: 這使得多手槍陣型在戰鬥開始階段有著遠高於其他槍種搭配的爆發輸出。
: 鑑於此，我們希望保留手槍戰術人形BUFF實用性的設計，
: 同時降低多手槍隊因開場爆發過高對於其他槍種的壓制。
: 以下手槍類戰術人形技能的開場CD將調整為6秒：

基本上幾乎所有手槍都被砍
原本手槍初始CD才3秒(也有少數2秒的，如CZ75跟PSM)全部強制初始6秒(M9到5秒)
然而只有三把手槍技能沒被動刀，如下：

M1911：煙霧彈(初始1秒)
P38、C96：照明彈(初始3秒)

: 2、部分步槍類戰術人形射擊類技能改動
: 在設定上，步槍的射擊類技能是一個前置CD較長但單發傷害較高的技能，
: 在部分高倍率傷害的射擊類技能擁有者（例如NTW-20）面前，
: 非炮狙類步槍射擊技能的輸出顯得傷害不足。
: 我們在本次修改中適當提高了這一類技能的傷害倍率，並縮短了瞄準時間，
: 同時修正了部分該類技能不恰當的開場CD。
: 以下戰術人形的射擊類技能，瞄準時間由2秒縮短為1.5秒，傷害倍率上調：
(略)
: 以下戰術人形的開場CD統一調整為10秒：

現行非5星砲狙的技能如下

2星(只有SVT-38)：初始10秒，倍率4.5倍
3星：初始10秒，倍率5倍
4星：初始15秒，倍率7倍(PTRD)或5.5倍(另外三把4星砲狙)

一看就知道，太太莫辛的技能很明顯的不公平，傷害差南半球很大一截，起始CD還一樣
反而3星砲狙沒差太多但初始CD卻少5秒，所以這次算是給太太莫辛一個公道
傷害倍率大概也只上調不到0.5倍意思一下吧，但瞄準時間縮短0.5秒就好很多
這樣對一般砲狙(傷害較低但早出手)跟斬王專用砲狙比較有分別出來

: 3、部分突擊步槍類戰術人形技能開場CD縮短
: 95式和97式的技能擁有同類技能中最長的持續時間，但與此同時加成比例較低。
: 這導致了她們需要更長的時間才能實現滿額的技能傷害。
: 因此，我們將這兩個技能的開場CD時間調整為2秒，以便技能收益可以更早地體現出來。
: 以下戰術人形的技能開場CD調整為2秒：

兩姊妹從現在初始4秒改進到2秒，明顯的BUFF

: 4、“殺傷榴彈”技能改動
: 設計上，“殺傷榴彈”類技能為小範圍高殺傷範圍技能，而由於目前戰鬥節奏偏快，
: 導致該技能釋放後的收益低於預期的設計。
: 因此，在此次修改中我們提高了殺傷榴彈的範圍和傷害倍率。
: 以下戰術人形的技能範圍提升至1.5，同時傷害倍率提升：
(略)
: *另外，殺傷榴彈會優先攻擊血量最高的敵方單位。

殺傷榴彈現在初始CD8秒，範圍1，傷害依不同星級各有差異

: 5、“爆破榴彈”技能改動
: 在原先的版本中，爆破榴彈的實際效果存在bug，導致爆炸範圍沒有達到描述中的範圍。
: 此次修改中我們修復了bug，調整了該技能的效果，
: 目的是希望爆破榴彈在做到大範圍打擊的同時，可以對中心目標造成更高的傷害。
: 以下戰術人形的技能效果更改：
(略)
: 現在技能效果為對范圍1/2.5/4內的敵人分別造成不同程度的傷害，
: 離中心越近傷害倍率越高。
: *另外，爆破榴彈會優先攻擊血量最高的敵方單位。

爆破榴彈現在初始CD8秒，範圍4(但有BUG)，傷害依不同星級各有差異

: 6、“燃燒彈”類技能改動
: 在原先的版本中，燃燒彈存在兩個已知bug：每次燃燒會造成兩次傷害結算；
: 範圍比技能描述中大（實際範圍1.5）。
: 而鑑於燃燒彈作為範圍傷害技能，原先設計的實用度有所欠缺，
: 因此我們決定在修復bug的同時，保留當前燃燒彈的1.5的技能範圍，
: 同時將燃燒時間和燃燒傷害倍率進行一定調整，使技能強度在整體系統中更為合理。
: 調整後的燃燒彈在基本保留原先殺傷力的同時，
: 每升一級都會增加燃燒傷害判定的總次數，
: 不會存在原先升幾級才增加一次傷害判定的情況。
: 以下戰術人形的“燃燒彈”技能更改：
(略)
: 燃燒的傷害判定的頻率由每秒一次增加為每秒三次，燃燒持續時間增長，
: 單次燃燒傷害倍率下調
: *另外，燃燒彈現在會優先攻擊血量最高的敵方單位。

現在的燃燒彈因為BUG，所以比說明敘述還強，這次應該會改的合理很多
還有，燃燒彈、手榴彈初始CD3秒

: 7、技能描述與實際效果統一
: 以下的戰術人形技能的實際數值和描述存在偏差，
: 此次改動後技能的實際效果會與描述一致：
(略)
: 8、“閃光彈”技能開場CD調整
: 以下戰術人形的“閃光彈”技能的開場CD統一調整為5秒：
: M9（閃光彈）
: MT-9（閃光彈）
: 79式（閃光彈）

簡單的說所有的閃光彈初始CD一律都5秒

M9：初始3秒->5秒(大NERF)
MT-9、79式：初始6秒->5秒(BUFF)
其他本來初始CD就5秒

: 9、戰術人形FAL技能重做
: 現在戰術人形FAL擁有了一個更COOL的、全新的技能：
: 【榴彈踐踏】：FAL現在會連續發射3顆榴彈，對1.5範圍內的敵人造成傷害。
: *另外，每一枚榴彈都會優先攻擊當前血量最高的敵方單位。

羽中：因為我們覺得這樣很COOL
好像想起什麼事頭有點痛(X

雖然入坑不到三個月，但我玩到現在就有體認多HG隊伍實在是太過暴力
AR+SMG之所以看似弱勢就是因為以多HG為主的陣容太強力，消耗不但少又特別好用
這次大砍一刀後，會對新的遊戲平衡帶來正向還是負向的影響還無法斷定
但我個人心理是有一點小高興，個人看法多HG陣容太強勢容易對遊戲平衡失衡就是了

--
根據英國研究表示，每100個新手指揮官就有87人只練平A狙不練砲狙
請多給砲狙出場的機會，並支持砲狙瞬發狙擊技能法案
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　少女前線砲狙自救委員會

這是我老婆，很可愛對吧，如果你沒看過，現在讓你看看
http://imgur.com/6Kv1mge

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.168.51
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GirlsFront/M.1498053905.A.91C.html
推 USSMontana: 失衡就NERF好用的,不是BUFF弱勢的,是BZ還WG派來的?
→ USSMontana: 更何況這還是個單機遊戲
我很難看到要搞平衡只會正向BUFF而不會NERF的例子
因為不NERF的話太容易暴力平衡，到時候平衡性也不好調整

雖然說我還是看過一個幾乎不會NERF角色的遊戲就是
推 watchr: 所以小維跟馬卡招誰惹誰了…QQ
推 Bewho: 改hg爆發能力我能理解，防禦技能也一起改掉我只能QQ了
→ godivan: 要推SG SMG 防禦型的HG太強力了 該砍（？）
推 mistel: 一定是大味精在作怪…打倒大味精
推 Zygarde: SG SMG終於找到工作了
推 WCPang: 我大賽嘎重返榮耀
→ NanaMizuki: 問題是新版沒爆發 又砍防禦 黑人問號
這就是羽中的問題了
說真的，我玩到現在，一直覺得少前的平衡性還不是很理想
但每個遊戲基本上都有平衡性問題要面對，少前的原罪就遊戲性太過偏向速戰速決
就算羽中想拉長戰鬥節奏，還是要從根本性解決前排是否容易倒坦的問題
所以這次HG被大砍不一定有正面影響，還是要看後續發展

然後我說的那個不NERF角色的遊戲，就是隔壁棚田中的艦收
基本上田中從沒NERF任何艦娘過啦，他都直接從遊戲機制上下手(笑
※ 編輯: Baychu (118.169.168.51), 06/21/2017 22:30:10
→ pain0: 共產國家的人會有的思維，不意外。
→ lionel20002: 反正不管怎麼改版總有一批會悲劇
→ godivan: .....聽說暴雪也常幹這種事情
→ godivan: 難道美國是共產國家嗎
推 Zygarde: Riot也會幹這種事(ﾟ∀。)
推 blakespring: BUFF弱勢就看到遊戲簡單無腦 隨便組合都能壓制多數關
推 pain0: 共產國家的人有這種思維=有這種思維的人就在共產國家？
→ blakespring: 不過這不是OLG而是單機 這類調整我不是很在意就是
推 mistel: 現在要戰共產了…神跳躍…
→ godivan: 認真來說也不能說是單機遊戲惹 畢竟有排名...
→ lionel20002: 只buff不nerf就一直傷害通膨
→ lionel20002: 像pad就這樣 不覺得這樣會比較好
→ godivan: 如果真的是真.單機 是根本不會管你用什麼東西..
推 trigungo: 只buff沒有nerf只會爆走 只能說看事情的角度不一樣
推 FatFatDer: 同lionel 今天認真組SMG覺得很有趣 一開始很幹
→ FatFatDer: 但現在覺得多元的感覺蠻舒服的
→ trigungo: 單純只想爽一波那倒是BUFF就好w
→ FatFatDer: 我的RO G36C 湯帶領的三組隊伍組完啦（敲碗
推 chrisplash: 可是羽中 我的彈藥在哭
推 FatFatDer: XD HG又省彈藥又爆發又前置CD兩三秒又百搭
→ FatFatDer: 過去確實有點太爽惹 換換其他槍種玩也不錯R
→ godivan: 我是到最近才開使用HGRF..
→ dahos: 我覺得火力HG buff太強，所以決定一起nerf防御debuff
推 blakespring: 那剛好 沒像一些人用RFHG到中毒(ﾟ∀。)
→ dahos: debuff6秒才開不死也半殘 微博上大都也在罵這個
推 Zygarde: 這樣所以SMG SG才能重新回到遊戲(ﾟ∀。)
推 godivan: 根據小道消息 其實5hg對岸有測過根本沒事 死的是HGRF
→ blakespring: 就神主換人當 HG不行就找其他組合 幹嘛巴著HG不放
→ blakespring: 之後雲母覺得HG可憐又BUFF回來 誰知道勒
噓 NEKOWORKi: 靠 原來boss不算進金牌的殲滅敵人
推 FatFatDer: 唯一比較困擾我的是現在高速需求有夠大
推 trigungo: 同肥肥Q_Q 我練了好多AR
→ lionel20002: 等人測試 現在風向太亂惹
→ Bewho: 還好我聖裝檢有弄了些高速，賺
推 pudin2008: 好險這遊戲不管buff 或nerf影響遊戲性都不大
→ walter741225: 只BUFF不NERF就是海軍阿 把敵方弄得更強就好惹
→ NEKOWORKi: 留錯地方XD
→ lionel20002: 只buff不nerf很多R pad跟召喚圖版都是 好像剛吼的都
→ lionel20002: 不nerf吧(?
→ steven3QXD: 剛開陣型計算器 我的5hg不開技的時候小維還有25x的迴
→ steven3QXD: 避 好像還行(?
推 WindSpread: 不能說PTRD佔太太莫辛便宜啊，她攻速只有28欸
→ walter741225: 我也覺得HG太強 不否認 但是砍這刀 未來關卡難度
→ walter741225: 就要好好安排 不然大家都會很痛苦
→ steven3QXD: 喔 是230XD
→ WindSpread: 對RF來說差一兩點攻速就會大幅影響平A了，PTRD的平A
→ WindSpread: 基本上是殘的
→ dyolf: 5HG好用但裝備門檻極高 並沒有到破壞平衡的地步
→ dyolf: 現在這種情況反而是buff一般AR SMG優先吧 怎麼會是砍HG
→ walter741225: 因為5HG就是太強惹 真的
→ walter741225: 但是砍成智障我也不能接受
→ dyolf: 況且砍HG強的那幾隻就算了 連防禦型的都砍真是黑人問號
推 WindSpread: 我覺得實驗性很重啦，再看看
→ WindSpread: 但該準備的還是要準備
推 chavy: 改的是否恰當難講，不過官方防禦HG一起砍的思路其實很清楚
→ dyolf: 這樣砍 站5號位的防禦型手槍直接廢一半了
→ chavy: 就是要讓原本規劃的分工回來，不讓HG搶走SMG/SG前排位置
推 abc55322: HG強過頭會造成戰力通膨
→ abc55322: 主要目的應該是廢掉5hg這種低耗隊伍
→ abc55322: 如果砍攻擊型5HG那我用防禦型5HG就好啦
→ chavy: 剛剛算算，我90等以上的槍45把，裡面19把是HG，快一半了
→ chavy: 這刀砍的有點痛，不過我其實覺得這個大方向是對的
推 Zygarde: 小維 NZ P7防禦鐵三角不是叫假的
推 genesic: HG暴力輸出拼無傷，你要把SMG AR怎樣buff才能一拼?
→ umesa: Nga也有人提出過 防御型hg組合不遜色於攻擊hg的爆發 不過
→ umesa: 統一砍cd似乎想的太簡單了 而且smg也沒有經歷實質強化 這
→ umesa: 樣看似乎只是單純是砍玩家的戰鬥力
→ genesic: 鐵血還沒進畫面就通通掃光嗎
推 umesa: 我是覺得限制一隊的buff增幅度比較合理啦 不然練hg技能就好
→ umesa: 像把錢錢丟水溝一樣XD
推 genesic: 那這樣其他槍不是更浪費XD  動不動就是初始cd 8s以上的
→ Akabane: 別人又不是砍了不賠 你讓人洗技能點啊(棒讀
推 Tiamat6716: 中國是共產國家嗎www
→ dyolf: HG強 不代表SMG和AR廢得合理不該buff啊 又沒有要buff到秒
→ dyolf: 天秒地的程度
→ dyolf: 只是你今天砍了HG 又不拉SMG 不就只是在砍玩家戰力而已嗎
推 genesic: 我是不覺得SMG有多差啦，真的比較差的是AR
→ genesic: 你排HG+AR 跟 SMG+RF 就大概知道SMG其實沒這麼廢
→ dyolf: AR也是一樣狀況 除了幾個特殊用途 存在感比SMG高一點
→ genesic: SMG+AR會廢是被AR拖累的，所以一直有想buff AR
推 genesic: 應該說buff都集中在AR上，但因為攻擊邏輯所以還是廢
→ mark0912n: AR會輸都是攻擊邏輯的問題 不然輸出其實不差...
推 abc55322: 先打前面又沒集火就是慘
→ dyolf: 輸出還是差有HG buff的不少
→ dyolf: 所以基本上我3AR都會上利貝
推 abc55322: 現在AR隊根本不可能不上蘿勒吧
推 mark0912n: 你拿AR去站RF的位置 AR總輸出量其實不太會輸
→ dyolf: 光這樣就不行了 好像利貝人人都有一樣
→ dyolf: 樓上 你是拿RF+SMG跟AR+SMG比較??
→ dyolf: 還是在說RF+HG和AR+HG
→ godivan: 你沒有力被還有小公主.
→ dyolf: 比一線槍可能不會差太多 但AR每把槍強度差那麼大
→ dyolf: M4A1和利貝還是有點差距
→ mark0912n: 不管是+HG還是+SMG 以現在的戰鬥時長 AR其實傷害量都
→ mark0912n: 不太會輸
→ bnn: 所有AR平A(前6秒)都輸RF吧?
→ dyolf: 我很難因為這種比較而會認為AR強 AR強的槍是真的很強
推 genesic: AR碰到盾娘就GG，偏偏盾娘到處都是
→ dyolf: 但那些槍都難以取得
→ mark0912n: 所以我說啦 攻擊邏輯有問題啊...
推 godivan: 你說那個G11 那個G11是吧
推 dyolf: 對啦 就是在說你啦
推 genesic: 只有一把反過來荼毒盾娘的叫G11
→ mark0912n: TAR21和97式也不差啦 平A步槍除了M14之外也沒有多好拿
→ genesic: 但是不可能每把AR強度都buff到g11等級的
→ dyolf: 我覺得至少要到後期關卡好打一點的程度
→ dyolf: 一般ARSMG隊 在後期的關卡都很吃力
→ bnn: 單比平A未開技 http://imgur.com/a/tJsVv (from NGA)
→ bnn: G43和Sv-98有個9成M14輸出就壓制所有AR小隊和G11以外了,難拿?
→ dyolf: RFHG隊絕對好組多了 這一刀砍下去 辛苦的是新手
→ mark0912n: 這是不開技的吧？ 而且高速彈Buff過
推 genesic: 新手直接組RFHG直接GG，一開始一定是SMG+AR再轉RFHG
→ bnn: 對,這是6秒前不開技的. 手槍改到6秒開技後要壓低前段戰損,AR
→ dyolf: 樓上 我就是在說那個時期啊...
→ dyolf: 樓上上
→ bnn: +SMG 還是不比RF(RF還可以先清後排)
→ genesic: 其實AR或RF都可，但新手直接練HG，大概一個小時打一場吧
→ dyolf: ARSMG推圖期那個不用討論
→ dyolf: 我講的是過4-3e之後的事情 那時候遊戲才算剛起步
→ dyolf: 你講那麼前面的時期 隨便2星都過得了
→ genesic: 都到4-3e了，你愛練什麼組合就練什麼組合啊
→ genesic: 根本沒差，推圖選個好友碾過去就好了
推 mark0912n: 也是 前六秒RF強很多
→ dyolf: 大部分人這時期還是在靠RFHG組合啊 我要是歐洲人我也隨便練
→ dyolf: 你要提好友系統 那就不用對話了 那什麼組合也都沒差啊
推 genesic: 這遊戲本來就沒難到需要特定組合才能過啊....
→ dyolf: 現在在講ARSMG弱勢 不是過不了圖的問題...
→ mark0912n: 是這樣沒錯 但是不妨礙討論哪個組合比較好用
→ mark0912n: ARSMG也沒有說哪個圖真的不能推的...
→ genesic: 我隨便組個AR+RF+HG+2SMG 也是能打得過啊
→ genesic: 不是啊不是你提新手會很難過嗎...不然新手是怎麼個難過法
→ bnn: 能過 vs. 能單隊過 vs. 能低戰損低耗過 程度差很多啊.
推 kudoshaki: 新手喔?我在開好友之前是用2SMG+2RF+AR/HG打到第六章的
→ dyolf: 靠好友推圖就不用討論了 你組個混搭隊也改不了AR弱勢的現實
→ genesic: 所以是說新手不能低戰損單隊過圖嗎? 這是新手?
→ mark0912n: 新手難不難過我不知道 其實我也是推到六章才回頭練HG
→ dyolf: 過圖當然能過啊...過圖又沒有很難
→ mark0912n: 要提新手就真的扯太遠了...
→ genesic: 我根本沒說過AR強勢啊XDDD 自己往上拉，我說AR就是廢
→ kudoshaki: 那都能到43E農槍了，我覺得是不是新手就沒差了呀...
→ dyolf: 我也沒提過不了圖啊zz
→ kudoshaki: 我是看不懂新手辛苦在哪邊呀
→ dyolf: 我是說RFHG是最早可以形成的主力 一刀砍下去影響最大
→ genesic: 你說新手會很難過，我就覺得新手難過在哪，就想到難過圖
→ kudoshaki: 這刀砍完不就是在RF/HG隊裡面補一把SMG嗎...
推 mark0912n: 最早成形的主力不是斯登+巧克力+蠍子+M14+M2HB（？
推 mistel: hg+rf應該是第二成型的隊伍吧…？
→ genesic: 啊現在新手也不會難過圖，那可能就麻煩解釋一下是難在哪
→ kudoshaki: 我最早成形是太太+M99+蠍子+斯登+灰熊的砲狙組
→ dyolf: mark你那隊我只是看作前期推圖用
→ kudoshaki: 其實新手做的事情都一樣呀，到43E => 農出主力再推圖
→ genesic: 我也覺得這刀砍完就是HG不能站5號位，其他沒差很多
→ kudoshaki: 那只是農的槍從RF/HG組變成農其他組合而已
→ mark0912n: 那就過新手期啦...新手也不會難過吧...
→ kudoshaki: 一樣是農槍後繼續推圖，我是真的不知道難過在哪
→ kudoshaki: 要說難過我覺得就是第8章跟夜戰某些關卡要拿S勝變難
→ kudoshaki: 可是你又說推圖不算在內，那到底難在...?
→ dyolf: 那就跟版上一堆健檢文 我也不知道難過在哪的道理一樣
→ kudoshaki: 實際上這刀影響最大是5HG陣，問題是我不會稱能組出5HG
→ kudoshaki: 的人是新手...
→ dyolf: 現在有好友系統 通通不難 這樣可以了吧~
→ mark0912n: 這遊戲對新人超級溫柔的...
→ dyolf: 在沒有好友系統之前 靠一隊RFHG可以一直打到第八章
推 wizardfizban: 5HG需要的東西太多了 新手根本玩不來 老手才可能有
→ kudoshaki: 我可以試著拿一隊SMG+2HG+2RF重推到第八章看看啦
→ mark0912n: 靠一隊RFHG推到第八章的人不叫新手 叫M
→ kudoshaki: 我覺得沒有想像中難喔，因為我弟七章是這樣推過的
→ hemisofia: 等級練度到就能推過去的關卡 要談難度會不會太早
→ kudoshaki: 因為那時候我不相信HG的坦力，一直有帶湯姐站5號位打
→ hemisofia: 活動圖姑且不論 以遊戲來說少前難度本身就偏低了 等級
→ mark0912n: 新手會難過的原因通常都是因為資訊不足
→ hemisofia: 堆上去還真沒不能過的關卡
→ bnn: 可是能早點開八章後勤就是比較有利啊,練度高當然能推
→ hemisofia: 自從有支援大腿以後 我覺得等級高比較快開這說法都不成
推 dyolf: 原本只是在講ARSMG比RFHG弱勢 後面一直歪到推圖難度
→ bnn: 但是能用四擴單隊藍綠裝低技能早點推過去(難度高)更好啊
→ hemisofia: 立了 再怎麼晚開也只會比沒支援的時候早
→ mark0912n: HG要站穩坦要練到LV80...
推 kudoshaki: 就算不說推圖難度，實際上這刀砍了RF/HG還是很強呀...
→ kudoshaki: 新手也還是要組個兩隊擺出來，那到底(′‧ω‧‵)?
→ dyolf: 我也沒說會弱到不能用啊...但是還是有影響
→ mark0912n: 我是真的不覺得這個Patch會讓新手變難過...
→ kudoshaki: 我只是不知道對新手影響很大的點再哪裡而已
→ dyolf: 講真的 站著說話不腰疼 我什麼組合都有砍這刀我也沒差
→ hemisofia: 怎麼砍都會有影響 那不是自然的嗎?只要方向正確就好
→ kudoshaki: 大家都轉成SMG+2HG+2RF的情況下老手也不會比較好過吧(?
→ kudoshaki: 我是覺得新手不管怎麼樣，就是先練一組META槍出來
→ kudoshaki: 不管那組是ARSMG還是RFHG還是MGHG都一樣，先練一組
→ mark0912n: 真的要速推就是前期新手神槍組一組平推啦...
→ kudoshaki: 那一樣是練一組META槍出來推圖推活動，我覺得都一樣
→ kudoshaki: 那如果你今天要說的是HG被砍，導致一個梯隊推不了圖
→ kudoshaki: 需要兩三個梯隊一起推才能推過，那的確有影響
→ kudoshaki: 只是我看不出來你是要說這個
推 dyolf: 圖是一定都能推過 但是戰損會變大 我是要說這個
→ mark0912n: 如果是老手的話 這沒錯 新手的話 可能就想多了
→ dyolf: 這方面新手老手都一樣 但是你老手替換選擇多 影響較小
→ mark0912n: 不 新手本來就不會用HG坦...
推 kudoshaki: 我覺得老手影響較小的原因是因為裝備比較好(飄)
→ dyolf: 就像你5號位還可以上個湯哥
→ kudoshaki: 替換選擇選來選去還不是那幾隻(飄)
→ dyolf: 我組完一隊5擴RFHG的時期我還自認是新手
→ kudoshaki: 你RF/HG隊也是要有四天王才成形呀...
→ dyolf: 所以只是新手定義不一樣而已...
→ kudoshaki: 我不覺得湯哥有比四天王難造呀
推 wizardfizban: 我怎記得我在新手時根本玩不來HG....
→ wizardfizban: 這次HG砍下去要扯到新手也太遠了一點吧
→ dyolf: 看來我是玩了假的少前 我那時候只有M14 沒湯哥
→ kudoshaki: 我HG一直到我推完第七章之後才回頭在43E練的
→ bnn: 新手和老手差距是技能練度(需要模擬作戰點數),手槍原本開技快
→ kudoshaki: M14當然會有呀= =
推 mark0912n: 所以新手的定義是什麼呢 主線全通前都算？
→ kudoshaki: 但是你總是要有兩把四天王才算RF隊成形吧
→ kudoshaki: 還是你要打四保一= =?
→ bnn: 造成高技能等級爆發強,而這刀砍初始CD讓技能重要度降低,算是
→ bnn: 拉近新手和老手的差距
→ mark0912n: 總之砍HG扯到新手我是覺得想太多了
→ wizardfizban: 我對新手的定義很簡單 沒法在4、5章肝槍的都是新手
→ dyolf: 成型就不算新手了...不過我看這邊好像是wa點擊送
→ mark0912n: 成型也是個很模糊的概念 XD
推 NowakiKai: 我痛的是防禦技能hg全砍
→ NowakiKai: 這波改動最嚴重的是組隊綁得更死
推 genesic: 我再重申一次我的論點好了，SMG沒這麼爛
推 kudoshaki: 前砲狙王表示：我的RF隊用的是春田跟M99(′‧ω‧‵)
推 wizardfizban: 我覺得是變化性更大了 至少不會全都是RF和HG
→ kudoshaki: 前砲狙王表示：第二隊RF隊是NTW跟M14(′‧ω‧‵)
→ genesic: SMG+AR會爛都是因為被AR拖累的，我家SMG很乖der
→ genesic: 你看看這精美的M9+UMP9的雙9閃光彈，鐵血動都動不了就GG
→ genesic: 然後M9就被砍了
推 kudoshaki: 可是他們的初始CD要砍成一樣了(′‧ω‧‵)
推 NowakiKai: 都是不會都是RFHG 也只是換其他槍種的綁定組隊
→ NowakiKai: 技能選擇沒辦法差異化 那就是把最強的槍放在一起
→ NowakiKai: G11旋風WA2000灰熊 全部丟再一起做牛丸
推 wizardfizban: 如果你全部的槍都有當然能把最強的都放一起呀...
推 NowakiKai: 我的意思就是這樣...這種組合超沒sence的
→ NowakiKai: 跟cy做法很像...
推 genesic: 照這種說法現在不也是一樣嗎XDDDDD
→ NowakiKai: 哪有一樣...我碰到不同關卡都可以調5HG成員來因應
推 wizardfizban: 那還是5HG不是嗎 難不成其它組合就不用調整嗎...
→ NowakiKai: 要打裝甲還可以塞一隻RF或AR進來
→ genesic: 有點不太懂，是都5hg一隊打通關嗎?
→ NowakiKai: 現在就是你練一組G11旋風WA2000灰熊打全場(X
→ mark0912n: 那只是單純你練了太多的HG 顆顆
→ genesic: 還是看不太懂，所以是希望改成無法用這些t0槍掃台嗎?
→ genesic: 要nerf 這些t0?
推 wizardfizban: 即然這個組合可以解決一切怎一堆人都還是用RF和HG
推 NowakiKai: 不是 應該說 這只是換成另外一種綁得更死的組法
→ wizardfizban: 玩HG組合還不是那幾支HG在換而已....
推 genesic: 少前的難度從來沒有難到要綁特定組合才能打
→ genesic: 但是的確會有特定組合損耗比較小
→ wizardfizban: 都用HG就不叫死組合 其它組合就很死 ??
→ genesic: 5HG沒有最佳組合嗎? 小維+灰熊跟其他三個快樂夥伴?
→ mark0912n: 反正不知道塞什麼先塞灰熊
→ a05150707: 看你偏坦還偏輸出 要看對面 不過其實核心沒變
推 wizardfizban: 不過5HG這次被弱化後 那位斧頭手應該是最慘的...
推 umesa: Ar的設計不是輸出而是綜合哦（
→ umesa: 以後出新的ar子彈就好了 燃燒彈之類的dot
→ dyolf: 希望能有破甲類型的子彈 不然遇到裝甲就直接GG
推 kudoshaki: 如果ar有破甲彈，那我覺得RF也該能裝高速彈……
推 mark0912n: 6P62：
推 Cyjustin: 高速彈應該給個30穿甲之類的，要不然夜戰AR...
推 joseph103331: 可是要砍暴力為什麼要動到壓制技能....
推 abc55322: 因為5HG防禦型也是兇到爆呀