[討論] 大災變後的前排

[WindSpread (陽だまりの詩)]

　　6/23維修後，很多人都是風風火火衝著活動去了

　　可我卻沒那個心情，特別擔心梯隊的戰鬥力剩多少　Orz



　　藉這篇分享一下昨天早上在8-3E測了一小時的心得


　　壹、維爾德已死

　　寫這樣倒不是說維爾德徹底殘了，沒機會上場，但以前那位最強之盾維爾德
　　確實不在了，六秒觸發的降命中收效不大，因為六秒時打手已全數開技，
　　正是分分秒秒拼搏清場速度的時刻，即便是10%火力，價值也比降命中來得大
　　其他防禦手槍也面臨相同的問題

　　目前想靠迴避光環保護五號位非常困難，最直觀的P7+灰熊+92式，碰上盾狙組行不通

　　也試過45姊帶一堆AR（G11常駐，TAR/G41/利貝輪流上來試）煙霧彈只覆蓋推到臉上
　　的盾娘，狙娘依舊射得不亦樂乎

　　再來，PPK+絲巾，帶一把WA點後排的組合，單RF+傷害光環仍不夠力
　　殺得不夠快，同時PPK的極低血量亦是一大危機。增加RF的量？那不如組HG/RF就好了？

　　測到後來竟然有一種「其實誰來都沒差」的茫然感了，
　　當以往的防禦手段不管用的時候，我的組法傾向另一個極端

　　我們就別管五號位的死活了，當然該裝的T骨還是要裝，迴避光環也意思一下
　　但目標轉為六秒前火力最大化，既然怎樣都閃不掉，何不反向思考？

　　六秒前殺得越多損傷自然越少。

　　於是，我開始放機槍，並以旋風隊的幾種變化當作模板，因為他們對HG的依賴相對少
    以鐵三角+WA+維爾德為例

　　G11   旋風
    閃電  維爾德
    WA

　　這組陣容的輸出並不仰賴HG的技能，維爾德只提供光環，另外也試過肥肥提過的
　　4號站59，1號位的外掛RF改成機槍，78位G11+旋風

    G11   旋風
    59    HG
    機槍

　　在這裡我用了92替代59，5號位直接擺了灰熊上去，到底我還是想組投擲隊
　　所以旋風也不是必要的，我實驗過PP-19 PPS-43 還有之前被我嫌棄的 Vector
　　結果V衝重回先發名單，原因容我稍後敘述
　　
　　至此我得出了幾點結論

　　1.6秒前在防禦面的掙扎，目前似乎只有RO635有潛力，但只是推想，還沒法驗證
　　　在鐵血狙面前HG/SMG的差別並不大，閃避光環都是渣，更可恨的是衝鋒槍型態
　　　的鐵血，血厚又帶一點輸出，一團擠上來總是能蹭掉我方幾格血

　　2.如果雲母不修改鐵血的貼臉戰法，持續重複八章的模式，玩家能做的只有
　　　擺出6秒前傷害最高的陣型，或者練一堆G11+利貝壓在6秒決戰，或者使用安定
　　　但已經沒那麼爽的HG/RF，然後吃快修。

      防禦型手槍至此接近全滅，沒人想用他們
      槍榴彈？6秒的FAL還有點機會，更後面的大概無望。
　　　
　　3.我還沒測試SG，因為我連一把五擴SG都沒有，但在迴避與血量都不怎麼可靠的情況
　　　護甲也許是另一條出路，然而SG本次並沒有任何改動，既有的缺陷依然存在
　　　也許有玩機霰的老鯉魚可以來聊聊


    貳、目前的投擲SMG

　　前面提到V衝重新上位，主要基於以下三點考量

　　首先是火號消失了，同樣的配置燃燒彈比手榴彈更容易打出秒殺的傷害
　　再來是六秒前傷害最大化，在這個主題下V衝的戰力會比PPS-43/PP-19來得好

　　最後，PPS-43是後三格AR+12%傷害，如果隊伍只放單AR，PP-19/Vector的光環收益
    會比PPS-43好。手榴彈依舊有範圍優勢，如果目標血不多還是能出場，只是優先度
　　落在Vector/PP-19二選一了，我親愛的PPS-43目前排第三（擦淚

    我也試過放旋風，但是碰上高階Aegis，壓力依然很大，還是需要投彈手賭一下後排

    而Vector剛好是平A跟投擲的平衡點。

    PS：受惠於燃燒彈Buff，禮服蠍子現在有登場誘因了，快來跳舞吧 :D

　　再來應該會開始練SG，一組機霰隊在這世代似乎是標準配備了……


　　以上的測試與推想都是建立在八章的情境，一個就算想卡對面抬手也有點來不及
　　的機掰環境，如果我們與鐵血之間能保有更多空間(?) 延遲接戰時間，那陣容會有
　　更多變化，比如對王戰鬥。

　　雲母組也許是希望，反正你擺什麼5號都會大破，這樣你就會考慮從HG的舒適圈裡
　　走出來，擺點其他的玩玩，譬如試試我們新上市的榴彈踐踏？但目前就如置底講到
　　爛的那句話，HG隕落後，SMG也沒拿到什麼特異功能，SG還在數彈匣裡面剩幾顆子彈


    最終只是砍了戰鬥力而已 :/


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 ψWindSpread             ＃◣ ∥   ￣∥ ▇    ◢              ▲▍   ▋  ▉▲  

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推 Sasamumu: 我會跳出去看了一下版名
推 DsLove710: 我以為我走錯板
→ peterors: 酋長離職的patch
推 R1228932277: Fullout
→ R1228932277: 你還是沒準備好啊
推 hemisofia: 卡爾洛斯 你不配領導部落!
→ WindSpread: 我真的沒準備好啊,只好從婚活兔出發了!
→ walter741225: 基本上都已經弄出不合理的貼臉戰
→ walter741225: 又這樣搞殘防禦面技能 我方卻沒有任何提升
→ walter741225: 戰損變大是不可避
→ hemisofia: 認真說的話 戰損變大從來不是個事
→ hemisofia: 事實上從你的結論來說 你已經在支持多元成家了 雲母的
推 fakinsky: 之翼你要怎麼負責
→ hemisofia: 目標確實有部分達到 至於8章的設計理念跟現環境不符 只
→ hemisofia: 好繼續走著瞧未來的鐵血風格變化
→ hemisofia: 這次的獵兔有些新兵種 像野分說的試水溫的機會很高
推 godivan: 大概夏活就知道要怎麼排了。現在的鐵血貼臉是失溫症以來
→ godivan: 的手段
→ WindSpread: 嗯我也期待這是一連串改動的第一砲而已,夏活應該會是
→ godivan: 獵兔新兵種。。。?
→ WindSpread: 一個指標,究竟FAL能不能翻身……!?
推 norta: SG應該是可以的 如果你不考慮面對BOSS 或者消耗問題
推 ash0323: SG 沒變 該修的還是修 可是七章後有技能等級要求
→ godivan: 這次合作活動簡單歸簡單，但 NERF帶來的改動幾乎無感。
→ norta: 目前在不考慮狗/裝甲炮/木星/忍者/BOSS的情況下 5擴SG還好
→ walter741225: 要拿SG應付貼臉戰合理 但是現在SG能應付幾場戰鬥
→ walter741225: 在高強度的攻擊下 一直都是滿不安定的
→ WindSpread: 兔子戰,砍成6秒對斧頭幫來說反而還是Buff囧
→ godivan: 合作活動以打撈的角度我會給高評，但對版本改動基本上就
→ godivan: 算了
→ norta: 獵兔沒有新兵種啊 都是舊的
→ walter741225: 再來就是為了減少戰損 而提升消耗 官方顯然認為
→ walter741225: 過去大家都過太爽惹
推 NowakiKai: (ﾟ∀。)
※ 編輯: WindSpread (101.138.127.49), 06/24/2017 12:06:24
→ hemisofia: 那個像衝鋒忍者的是怎回事?還有對面的機槍好像沒看過?
推 ash0323: 機霰 從七章就要挑敵人降損傷了 /(ﾟ∀。)/
→ norta: 嘛 是因為台服剛好在HG改的這版上市 所以大家才反應特別劇
推 DoraShort: 附帶一提現在的95比G41還要威…
→ norta: 烈吧 對陸服老玩家來說 雖然戰損確實大幅提升 但是也只是
→ norta: 回到過去的模式而已 HG又不是開服就這麼強
推 NEKOWORKi: 跑很快那隻是八圖的
→ WindSpread: 我承認我是維爾德+P7過太爽沒錯（默
→ walter741225: 陸板確實是經歷過一段HG拉正的時期
→ norta: 忍者首出在失溫症 普圖8-1也有
推 dustlike: 羽中：綠紙供應商向我反映銷量不好
→ hemisofia: 喔  我沒去過8章 失溫有這種我真沒印象...
→ norta: 機槍首出於魔方 失溫症跟8圖也有 機槍在8圖簡直滿地都是(
推 wl00669773: HG以前是徹底的垃圾= = 比現在弱多了 MG更不用提
→ norta: 因為台服玩家沒有體驗過HG倉管的時期 開始玩時HG就是爹了
→ wl00669773: 現在MG還能說 不打王和考慮消耗很強 以前MG 呵呵
推 godivan: 忍者和機槍兵冬活就有。八圖不就是標配。。。?
→ wl00669773: 在失溫症前一段時間 只有維爾德一把HG有人在用
→ wl00669773: 更之前就只有三測時有bug的可樂有人用了
→ norta: 忍者在8圖不算標配 只有8-1王那隊有 機槍是標配沒錯
推 FayeOwO: 兔子戰砍成6秒依舊是NERF，那兩隻盾不會拖到CZ開技
推 norta: 所以我是覺得 以製作組(雲母)的角度來看 絕對不會覺得砍太
→ FayeOwO: 和5-6類似，改動前會在面對兔子的瞬間開始跑斧頭動畫
→ norta: 多 畢竟HG經歷過更慘的時期 只要你RF隊還是會配HG 那對他們
推 wl00669773: 真的 以前HG是弱到RF都不配HG= =
→ norta: 來說就OK了 重點是給你用SG/SMG的誘因 而不是只把他們當梗(
推 godivan: 這次方向似乎要讓槍娘的定位更明確...?
→ WindSpread: 算是……分工吧,把HG砍成半殘,讓你別取巧了實打實拿
→ WindSpread: 血量高的槍種來扛
推 NowakiKai: 明確也沒用 敵人設計的問題
推 norta: 這也沒辦法 你看雲母還刻意多開兩隊梯隊給你
→ WindSpread: 嗯 敵人的問題
→ norta: 他就是覺得你可以做到道中無損是有問題的啊 你應該在高難度
→ walter741225: 多開兩個梯隊是為了超越兔子洞而做的準備
→ norta: 圖就乖乖丟那麼多隊下去 而不是HG在那邊拚無傷(
→ NowakiKai: 砍了HG不代表SMG就有用 之前就說過了
→ NowakiKai: 只要官方繼續那麼愛放貼臉強攻+高傷狙娘 有些問題就...
推 FayeOwO: 不過問題來了，按照金牌的設定，你就是只能丟這幾隊
→ walter741225: 貼臉強攻+高傷狙娘連SG都頂不了 直接打崩
推 NEKOWORKi: 我覺得現在是想讓玩家出兩隊分工吧 光頭龍騎用AR
→ godivan: 其實就是看之後夏活環境了，現在的環境大多還是舊時代的
→ godivan: 環境
→ NEKOWORKi: 盾狙 機槍用RF  他不想讓你用一隊就能擼完全圖
→ norta: 貼臉強攻跟狙娘就是要你用SG解吧 SMG可能他們還沒想好
→ FayeOwO: 這跟新舊無關，難道改動之後大家就不用跑第八章了嗎?
推 wl00669773: SGMG+1 開路能力實打實的
→ godivan: 現在來說舊時代的環境對 smg來說完全不友善。
→ norta: 唉 我也不知道他們未來想怎麼補回來坦度
→ bnn: 8章很多不是多丟兩隊下去的問題啊,很多要求一隊連打(幾乎5場
→ walter741225: 還是有人認為能打掉一格敵人 就是有意義的
→ NEKOWORKi: 說是SMG 其實就是RO而已
→ godivan: 那個單行道真的是。。。
→ norta: 恩 我還沒去拿8圖的章 活動也畢業了 我這禮拜試試看用機霰
推 baka: 謝謝 清楚明瞭的文 該把vector拉到五擴了
→ norta: 去巡迴8圖金牌 看看能不能做到
→ hemisofia: 8章又不是打不過 要不要打有什麼差別
推 NowakiKai: 還有一點問題是 其實戰鬥中的RNG成分略小
→ hemisofia: 更別說8章貼臉的問題要不要改其實也只是一個版本的問題
推 godivan: 基本上八圖我已經停很久了，打通後都龜在 0-2
→ NowakiKai: 有些組成會過就是會過 不會過就是不會過
→ baka: 原本技8後就當倉管 等換周餵到技十順便解任務XD
→ norta: 如果機霰是可以拿到8圖金牌的話 那這個改動算是可以接受
→ norta: 畢竟他沒有完全封死玩家的路 只是要你去練別的
→ hemisofia: 這個不就是跟KC的差別 RNG變小不會這時候又變成缺點吧
推 wl00669773: RNG小就少前的特色阿= = 不然就玩艦C了
→ NowakiKai: 雖然說多半的時候是個優點 但在官方想搞你的時候超簡單
推 godivan: 不過我看的一些攻略八圖不談五 HG機霰隊在八圖過的很爽。
→ wl00669773: 官方想搞你 我完全不認為跟RNG大小有關
→ norta: 恩 我也聽過這個說法 所以我才覺得8圖問題是假議題
推 baka: http://i.imgur.com/uFnB3gz.jpg
→ NEKOWORKi: 我看NGA說大佬的5HG一樣無傷刷8圖 除了Boss龍騎
→ norta: 不過畢竟只是聽說 沒有實戰過 心裏沒底
→ norta: 改完之後的嗎
→ NEKOWORKi: 嗯 改版後的
推 Deathclaw: 推推 其實忍者這次獵兔也有 只是都被大家秒殺了 XD
推 NowakiKai: 他的5hg比較厲害 我的5hg碰到盾狙組合就被痛打
→ norta: 那這樣 聽起來也不到死去 84E的道中強度已經很高了
→ norta: 不比失溫/魔方+尾關弱多少
推 lionel20002: 官方就是要你不能過太爽吧XD
推 godivan: 機霰我也只有中國隊長，只能信攻略了。
→ norta: 是啊 爽不爽並不是官方需要跟玩家保證的
推 baka: 官方就是要你付出戰損阿XD
推 FatFatDer: 他的5HG比較厲害+1 -.- 碰到盾狙前排被脫爆衣服QQ
→ norta: 只要這圖確實能過 就好了
→ baka: 別小看中國隊長阿 他光環強
→ godivan: 這次的改動要驗證也只能等夏活的驗證是否 SG/Smg起飛
→ lionel20002: 以前dalao連裝甲狗都拿5HG去碾了 dalao無所不能
→ norta: 主要是 雖然大家都嘴SG 但是其實SG道中真的滿強的 個人經驗
→ baka: 裝甲狗：乾 一定4我的裝甲不夠高
→ godivan: 霰彈只有中國隊長。
推 ash0323: 這次必拿的SG也是頂配 (ﾟ∀。) 大砲SG
→ WindSpread: 不懂NGA大佬的實力QQ 難道他的HG能裝擋版？
推 NEKOWORKi: http://bbs.nga.cn/read.php?tid=11876953 我記錯了lol
推 iGene: MG SG不太想組的原因是那個消耗 真的很恐怖
→ norta: 不知道為甚麼會覺得防禦系手槍死了 前排就死了 不至於吧...
→ godivan: 88裝甲在旋風和閃電面前跟塑膠沒兩樣好咩。。。
→ NEKOWORKi: 7樓 除了盾狙其他都是以前怎麼打就怎麼打
→ godivan: 16哥有多威猛，霰彈就有多威猛。只是大食的缺點太過致命
→ baka: dalao：拍謝 我的hg有裝晶片 將攻擊邏輯仿照rf
推 ash0323: 光環剛好可以2mg2hg1sg 但有只hg要強化sg
→ a05150707: 那部片是5HG打夜戰5-4吧 不過現在砍前置CD大概沒辦法
→ norta: 不不不 16哥沒有天生裝甲太傷了 7圖之後是混不了的
→ godivan: 大佬:裝甲?我只看到一堆塑膠
→ norta: 16哥才是真正的虐菜槍 難度一高完全躺著死
推 FatFatDer: 坐等+甲+攻的HG SG專用XD
→ WindSpread: 碾裝甲狗我有成功照抄過，現在不可能了，當時連操作
→ WindSpread: 都要求到很精準
→ godivan: 是混不了沒錯，我要說的是 16哥的坦度有多強，SG只會比他
→ godivan: 強。
推 lionel20002: 現在不可能了XD
推 baka: 就是抓咬的時機撤退 騙咬
→ WindSpread: 總之，先練個兔子吧
推 t94: 現在SMG和HG都坦不太住的話，夏活不會機霞限定吧Ｏ_Ｏ
→ hemisofia: 跟KC比較的話 少前的低耗低戰損都很不正常
→ bnn: 16哥我都丟2HG2RF站副坦幫忙半個輸出XD 在七圖問題不大
推 ghytrfvbnmju: 現在甚麼都要騙了嗎QQ，看來大家都要像肥肥看齊了(X
→ godivan: 沒有，你要看夏活怎麼配置。
→ hemisofia: SG+MG的消耗還比不上隔壁2bb2cv+隨意的資源消耗
→ walter741225: 機霞限定還要撈槍 你一槍打死我吧
推 gn01370926: 很有可能喔 快點恐慌起來 ((((ﾟ∀。))))
推 FatFatDer: 我覺得SMG坦不住真的有夠瞎 囧
推 norta: +甲要光環 技能意義不大 畢竟開機還是晚
→ WindSpread: @t94 很大一部分要看夏活敵人長怎樣
→ godivan: 鐵血的貼臉看影片算是冬活開始。
→ walter741225: 海軍比較極端就是聯合艦隊+打5場含支援
推 NEKOWORKi: KC上限比較高啊 全155開出去該怎麼閃就怎麼閃
→ baka: 我很期待有hg鐵血出現
→ bnn: 在8圖對上貼臉還比PPK好,大約等同馬卡洛夫的坦度
→ walter741225: 但是如果今天E4我們只能用機霞打 S要20戰喔
→ norta: 不過我覺得不太可能 +甲光環現在看起來就是只給MG了
→ godivan: 魔方跟七圖還不太貼臉
推 FatFatDer: 而且+的有夠少
推 t94: 我4擴斯登沒金T打E4打玩都重創，根本坦不住= =
→ FatFatDer: 現在後排全最高護甲光環+最高甲好像也才50
→ norta: 其實甲本來就不用+很多 就算只是20%甲還是超過一個金裝
→ FatFatDer: 50甲 ... 疑 還是其實蠻高的？
→ hemisofia: 護甲系統沒什麼好說的 現機制下很蠢 感覺就是隨意湊合
推 ghytrfvbnmju: 50很高了吧@@Y
→ hemisofia: 設計出來的 我認為這部分應該遲早要改吧
→ FatFatDer: 對啊我想一想好像超高的欸靠北
→ godivan: 你四擴坦不住何不五擴(被毆)
→ R1228932277: 50狙娘打的穿嗎
→ walter741225: 50 然後你要放哪幾隻MG 難度如何 強度又如何
→ norta: 我之前聽別人說過 防禦95-99 有人會用鐵甲隊過
→ walter741225: 就是一個跟火力交易的手段
→ FatFatDer: 然後不知道這是不是KSG開技過的 我記得滿技再+80%
→ godivan: 狙娘打不穿但磨血下來的戰損很可觀
→ FatFatDer: +80%就 ... 90甲
→ lionel20002: 95-99那個是拿震盪噴死洨飛機吧
→ hemisofia: 戰損只要能打完全程就夠 護甲堆高減少維修零件然後增加
→ walter741225: 沒人會算開技的 那前置
→ FatFatDer: 好像有點強
→ hemisofia: 彈藥支出 我覺得有點本末倒置就是
→ norta: 就是用加護甲的MG配伊薩卡/RMB SG可以帶夜視鏡
→ norta: 把護甲撐到95-99打不穿的等級 靠SG把小飛機踹下來
→ godivan: 旅繪有 3sg過 91-99的影片。但綁定內格夫和 59
→ t94: 有阿。PPK和喵23五擴，然後就中刀了(大哭
推 gn01370926: 護甲給提升最高的MG好像是花瓶小夫 XD
→ FatFatDer: 好 來組護甲SGMG 感覺好好玩
→ WindSpread: NEGEV：Commander needs me！
→ lionel20002: 內格夫強勢崛起 (ﾟ∀。)
推 R1228932277: 內閣夫要強勢回歸了嗎
→ godivan: 然後 FB也有人推廣用 震盪打擊過 91-99
→ FatFatDer: 哈哈不然不知道玩什麼 組起來組起來
→ norta: 那個打法NEGEV就是來當buff機的 甚麼鬼都打不到(
→ hemisofia: 醒醒 SG的命中帶夜視打小飛機沒什麼意義吧 我以為那是
→ walter741225: 並不是本末倒置 而是現行規則下要你去做的Trade off
→ hemisofia: 靠技能耶?
→ R1228932277: 然後接下來鐵血狙娘開始配戴穿甲彈
推 baka: negev之前撈到時就在練了XD
→ FatFatDer: NEGEV MG4 MG5 KSG M590 77777777
→ godivan: 震盪打擊流就綁定內格夫啊…
→ hemisofia: 你沒聽懂我的意思 除非SG沒法坦完全程 不然不用刻意堆
推 ghytrfvbnmju: 花瓶夫吃高經吃到70等了然而還是一個小人XD
→ norta: 還好吧 SG裝獨頭也有20命中了 是RF的兩倍命中
→ FatFatDer: 狙娘打 1 1 1 1 酷哦
→ bnn: 內格夫打夜戰小飛機打五條彈鏈都還是miss吧
→ WindSpread: 原來未來的潮流是大食鐵龜流啊
推 NEKOWORKi: (ﾟ∀。) 內格夫留兩隻 穩
→ norta: 當然主要是靠震盪啦
→ walter741225: 關鍵在於你所謂的坦全程 是一戰? 還是一場到底
→ ghytrfvbnmju: 但是會拖很久吧，你要看SG的技能看到睡著
→ hemisofia: 你硬堆護甲只是減少維修消耗
→ hemisofia: 那我怎知道 連場景都沒有
→ FatFatDer: 大XDD食XDD鐵XDD龜XDD流XDD
→ ghytrfvbnmju: 貓工連內格夫都留，這AI誰寫的
推 gn01370926: 內格夫:媽的我終於來到第三條彈鍊拉 夜戰小飛機:???
→ norta: 反正防禦不吃資源(咦
→ hemisofia: 然而這不就代表堆護甲不能無腦堆 要考慮場合
→ FatFatDer: 這我一定練 幹 感覺好好玩XD
推 godivan: 旅繪的震盪打擊是有綁 59和內格夫
→ godivan: 這兩個沒有你也別想玩了
→ ghytrfvbnmju: 內閣夫終於要練技能了嗎
→ ghytrfvbnmju: 問個，59是誰= =
→ norta: NEGEV一定要啦 59不好說 感覺59降完打不到的還是打不到(
→ walter741225: 之前有討論過 我是覺得護甲MG之前完全沒被考慮過
→ lionel20002: 肯定打不到吧XD
→ walter741225: 現在變成強迫要去考慮 但是值不值得很難想
→ norta: 如果你是要用這個打95-99 內格夫1等1技空裝也沒差
→ norta: 反正就只是坐在那裏自HIGH打空氣
→ lionel20002: 命中就算裝紅點也只有5左右 後面狙娘可能可以打啦
推 godivan: 內格夫:第三條彈鍊來了！
→ hemisofia: SG裝獨頭打小飛機的優勢感覺又更少了..這邊沒經驗
推 FatFatDer: 護甲MGSG的話不走爆發 配高護甲SG磨
→ NEKOWORKi: 59式 手槍
→ lionel20002: 獨頭一直都是ㄌㄙ不是
→ FatFatDer: 等於接受這meta多少一定有戰損 然後降低到最低
推 R1228932277: 以後一場打15分鐘 跟艦娘87%像
→ hemisofia: 其實討論95-99沒啥意義就是了 現版本不用SG也能打
→ FatFatDer: 哈哈哈感覺有夠爛但感覺很好玩 MG4 NEGEV KSG
→ NEKOWORKi: MG5 MG4 內格夫 格洛克 KSG 鐵甲陣w
→ norta: 恩 鐵甲陣不是泛用陣型 只是特化對95-99
→ WindSpread: 媽的我頭好痛w
→ hemisofia: 我是覺得以後應該大概率會有波狀攻擊 打完一波再來一波
→ norta: 或許有可能有人未來把它發展成泛用 至少現在不是
推 ghytrfvbnmju: 特地為了95-99練一隊這麼難用的東西XD
→ FatFatDer: XD
→ hemisofia: 不過真的設計這個 戰鬥時間要被拉很長-_-
→ FatFatDer: 幹快笑死XD
→ R1228932277: 內閣夫的時代來臨了
推 baka: XD
→ norta: 其實不太用練啦 震盪SG大部分有的本來就會練 畢竟當版最強
推 joseph103331: 剛剛想說我的維爾德冷卻怎麼只有4s,結果旁邊放莫辛
→ norta: 59同理 夜戰神槍 MG4跟NEGEV打這張圖完全不用練
推 gn01370926: 格洛克:誰敢再嘴我光環有問題我一個一個拖出來打
→ norta: 說到底會有人開發這套也是因為幾乎不用練任何產廢才有的(
→ WindSpread: 好了我開始承認雲母這改版確實有點樂趣
→ baka: 格洛克也是被砍六秒後 rip的一位
推 ghytrfvbnmju: 兩把MG就是來賣萌的，看看蘿莉NEGEV就知道了
推 FatFatDer: 古有小維降敵命中 現有格洛克火力壓制降敵傷
→ WindSpread: 納甘：夜戰嗎？夜戰找偶啦~
推 R1228932277: 原來饅頭練MG4是先知 我還說MG4只能放桌下
推 norta: 當然就像野分大講的 砍HG不會改變SMG依然很廢的事實
推 baka: 納甘的cv很可愛
推 FatFatDer: 組了組了 NEGEV MG4 MG5 KSG 格洛克鐵龜隊 777
→ norta: 還是希望官方對SMG後續有追蹤的更動 補上防禦HG死後的洞
→ baka: 饅頭那時後提到mg4我是唯一贊同的一位 (X
→ FatFatDer: 馬的要求有夠高 我還差MG4 KSG 格洛克
→ baka: 然而我沒mg4 練不了
→ R1228932277: 以後出新手槍 光環減全槍枝技能CD4秒
推 ghytrfvbnmju: 肥肥不是過95了嗎，組這個要幹嘛
→ norta: 不過我覺得以道中來說 SG還是值得一試的 暫時不論消耗的話
→ FatFatDer: 組來打之後的關卡啊
→ norta: -CD有上限
→ ghytrfvbnmju: 最多-30%，所以依然有4.2秒前置0.0
推 dirubest: 感覺裝甲的meta未來還是會翻新，不然sg永遠是玩具..
→ FatFatDer: 什麼狙娘 忍者 光頭 都111111 跟變羊術有87%像
→ norta: 印象中是25還30%
→ ghytrfvbnmju: 30
→ hemisofia: 哈 逆普伊娜!
→ FatFatDer: \鐵甲變羊流/
推 baka: 我聽過冰法 還沒聽過羊法
→ dirubest: 話說奶兔的彈夾帶幾個?
推 norta: 鐵甲流主要還是特化打95-99的 是因為你沒鐵甲坦不住95狙
推 R1228932277: 我的魔法會撕裂你
→ norta: 未來這打法要變成主流 其實還滿難想像的 還是一個娛樂流派
推 gn01370926: 兔兔彈夾據說是5
推 FatFatDer: 我的NEGEV會撕裂你
→ walter741225: 95狙是打最痛的狙娘嗎?
→ norta: 其實我覺得奶兔算滿強的SG耶 榴彈的意思跟震盪差不多了
推 dirubest: 要等meta更動吧..不然玩家辛苦重造shotgun是為了什麼
→ FatFatDer: 範圍太小吧 而且分前後兩段 前階段還單體
→ norta: 奶兔的體質又算滿標準的5星SG
→ FatFatDer: 昨天和優文王討論覺得奶兔屌輸M37
→ R1228932277: 奶兔體質光環不錯啊
→ gn01370926: 兔兔開完技後還有一段耍帥空窗期 媽的 給我打炮阿
→ dirubest: 奶兔光環跟體質真的很不錯，不知道她帶多少彈
推 tomalex: (′・ω・‵) 所以兔子跟中國隊長要練誰?
→ baka: 可以都練
→ hemisofia: 如果要以磨來設計陣容的話 M37優勢就有限了
→ walter741225: 前戲很重要阿客官
→ gn01370926: 不過是單小人耍帥 沒差 XD
→ hemisofia: 現行版本SG的問題都在前置CD過長 大多都只能當白板
推 FatFatDer: 看你需求啊 我因為是簡單的男人所以選奶兔
推 godivan: 抓穩了，噴火格洛克要起飛了
→ hemisofia: 但你要讓戰鬥時間超過10秒的話 會有很多SG可以上1線
→ dirubest: 要轉槍阿
→ WindSpread: 前戲XDDDDD
→ norta: 州長起飛!
→ norta: 其實10秒問題還好 大概只影響火專
→ dirubest: 噴火....我還捨不得拆，再看看吧
→ norta: 防禦型SG技能吃土的原因跟戰鬥時間沒關係 是因為你不可能
→ norta: 拿SG去打他們會坦不住的圖 所以10秒後才+護甲 不是溢出就是
→ hemisofia: 10秒的問題是第一輪彈匣開不出技
→ hemisofia: 在上個版本這跟沒技能沒兩樣
→ norta: 代表你前10秒會被打到暈頭轉向
→ hemisofia: 如果你能打到SG第二個彈匣 通常是12秒左右了其實
→ walter741225: 但是防禦型SG前置CD拉短 那隻的強無敵惹
→ walter741225: 真的* 所以只能繼續讓他們打醬油
→ norta: 恩 我的意思是就算你會打超過10秒 防禦型SG依然不是好選擇
→ norta: 大概只有火專會因為開的到技了而獲救
推 R1228932277: 奶兔騷又帥
→ baka: http://i.imgur.com/YMBhhAC.jpg 剛測試完 92跟ppk都行
→ FatFatDer: 那skin 啊嘶
→ norta: 畢竟現版本SG進場的大前提就是 對方打不穿你的甲
→ norta: 防禦系技能要有用 就要打破這個前提 強度上就已經重挫了
推 dirubest: 跟16哥的道理很像，打不穿=神坦  打穿又閃不掉=肉____
→ R1228932277: O器
→ norta: 所以那個防護專注就是意義不明啊 根本應該打掉重做
→ norta: 生存本能最起碼還有加閃避 雖然也是五十步笑百步
→ FatFatDer: 便O
→ walter741225: 那個+迴避真的是說個笑話的程度惹
→ norta: 除非啦 以後出現BOSS就是你HG也吃土SMG也吃土 非得上防專SG
→ FatFatDer: 我覺得乾脆機率格檔
→ FatFatDer: 才有防彈的意義吧
→ norta: 但是真的有那種BOSS 我也很懷疑你能不能活到開出防專(
→ FatFatDer: \唯一支持防專改格檔專注/ 80%格檔 0傷
→ ghytrfvbnmju: 機率格檔，被動技，受到攻擊時有一定機率不受傷害(X
→ hemisofia: boss hp100萬 每12秒對235689格進行AE 傷害固定50點XD
推 gn01370926: 我還蠻期待未來會出個反傷害的技能(ry 名稱 十倍奉還
→ gn01370926: SG
→ R1228932277: 我希望有克萊因立場
→ ghytrfvbnmju: 傷害固定50點，那出50甲SG會剩1嗎XD
→ FatFatDer: 十倍奉還哈哈哈
→ FatFatDer: 5SG成神
→ R1228932277: 0的十倍 還是一百倍 都還是
→ dirubest: 別說裝甲的meta，現在的迴避也是沒佔多少便宜...索米:嗚
→ walter741225: 索米的白值真的太爛惹
→ dirubest: 爛沒關係，我可以忍(?)http://i.imgur.com/eYAI7hJ.jpg
推 norta: 不過其實到前天我都還覺得莫春那樣改是小丑改法 然後奶兔就
→ norta: 來巴我臉 說不定天縱英才雲母組真的搞出給防專打的王
推 FatFatDer: 哈哈哈
→ walter741225: 開場固定傷害50 攻速命中極高 開招傷害提升到90
→ walter741225: 你不想用都不行
推 godivan: 索米是技能砍殘。
推 blitzzzzz: 還好改版前衝了全牌  穩如poi
推 pain0: 說好的smg崛起呢呢？想到之前還很多人說沒差XD
→ blitzzzzz: RO跟煙霧大掘起啦 防禦系3秒只剩他們了
→ norta: 其實45姊改版之前就是最強的防禦系SMG了
→ norta: 煙霧彈實在太強了 有效縮短AR隊的開機時間問題
→ WindSpread: 我還在想怎麼把煙霧彈甩到狙娘頭上……
推 baka: XD
推 kyoukai: 沒有閃電的我 旋風隊4號放92 5號一樣放小維 也還不錯用
推 FayeOwO: 防禦系三秒就聖那幾把，當然崛起XD
推 baka: 我覺得vector的效果會大於Ro耶(X
推 handsomecat: 幹  我今天才剛入手維爾德  你跟我說這些
推 dirubest: 蜀中無大將，廖化作先鋒(x)
推 norta: RO真的是這句話的典型 我在今天之前從沒有在AR小隊捏他隊以
→ norta: 外的隊伍中看過RO出現(你
→ norta: UMP45好歹是ARSMG隊的一線坦 因為她光環太強了
→ norta: 然後煙霧彈本來效果也不錯 尤其在閃光彈不能丟王之後
推 dirubest: 45光環應該是裡面最好的吧
推 NEKOWORKi: 45從以前到現在一直都是T1 SMG啊
→ norta: 是 所以我覺得45本來就在大將的範疇內了 RO就(遠目
→ dirubest: 唯一缺陷就是不能裝擋版，阿啦...我忘了她是!#$%&$#@!%^
推 justinxue: http://i.imgur.com/QKIBOud.jpg
推 godivan: RO本身就是AR小隊的特化型....
→ godivan: 就某種程度來看AR小隊和國慶槍小隊可以算是特化型的
→ WindSpread: 靠北 誰在提擋板就是跟我45親衛隊過不去XD!
推 norta: 支持MP5跟45姊共用專武!
→ godivan: http://i.imgur.com/RvxQnPA.jpg
→ godivan: 這樣嗎....
→ dirubest: 45為何要自曝其!@#$%^##@*€￥βμ
推 dx90c: @高文，哪隊官討SG隊是過不去的，沒有內閣夫裝甲不夠，打
→ dx90c: 到9899血會不夠打
推 godivan: ＠DX 你說的那個我就等他的結果.SG我不熟就坐等結果
→ godivan: 不過旅繪那個是說沒有內格夫和59就不用打了.
推 dx90c: 我覺得沒有59應該還行
推 abc55322: 45本來就爆強，10級煙霧彈可以有效集中敵人，讓燃燒一
→ abc55322: 次打更多
→ godivan: SMG的推薦度裡 45的順序並不低.
推 wl00669773: 45爹不是叫假的 AR的老爹
推 Clarkliu: 決定了 來練第二隻v衝 wwwww
推 dyolf: 我自己測試 G11+利貝/灰熊+V衝+WA 可以應付99%的敵人
→ dyolf: 因為火力夠 所以即使前排放小維也不會倒 但小維也開不到技
→ dyolf: 就是了
→ dyolf: 我覺得改版最大的問題是 方向要往長時間戰鬥走
→ dyolf: 但是敵人的火力和SMG的坦度又不足以支撐長時間的戰鬥
→ dyolf: 就算閃避坦再神武 你臉不好還是瞬間倒坦 SG現在也不實用
→ dyolf: 結果玩家還是一樣想盡辦法要在短時間內結束戰鬥
→ dyolf: 至於FAL的新技...初始CD那麼長 還是炸地板用的
推 chavy: 不過FAL新技能算特色型的，這類的我傾向有餘力還是練起來
→ chavy: 擴充板凳深度，說不定哪一天會有特別需要用的關卡
推 norta: 我想知道所謂實用的SG應該是長什麼樣子的
推 dyolf: 至少要能打王
推 norta: 那如果這個槍種設計出來特性就是對王很弱 他是不是永遠都無
→ norta: 法實用呢
→ dyolf: 現在就是不實用 你有更多更好的選擇
→ dyolf: SG極限護甲甚至可以坦狙娘 但是一般人的SG遇到狙娘直接躺
推 norta: “現在”你還有更好的選擇嗎(
→ dyolf: ？ SG這麼燒資源 要打狙娘我上步槍 要打龍騎我MG就夠了啊
推 norta: 我覺得如果你的SG練度跟維爾德一樣 應該是不至於直接躺啦
→ dyolf: 不如你告訴我有什麼「非SG不可」的場合？
→ dyolf: SG資源燒得比別人兇 位置也是可以替代 這就是玩具啊
→ baka: http://i.imgur.com/uFnB3gz.jpg
→ dyolf: 以後可能會出現這種場合 但現在沒有 所以現在就是不實用
→ norta: 等到你不能短時間結束戰鬥的時候吧......
→ dyolf: 所以現在就是沒有啊 現在的環境就是短時間戰鬥
→ norta: 恩 我是覺得 SG再不好用 這版你不見王時SG就是最硬的
→ norta: 你需要有人坦的時候 也沒別的選擇
→ norta: 恩 環境使槍實用 這版沒有環境 所以這版是玩具 我同意
→ dyolf: 即使他是最硬 我要坦王還是上閃避坦拼臉
→ dyolf: 如果SG能夠一小人吃王兩三發或更多子彈 那他的價值就出來了
推 baka: http://i.imgur.com/nOEwX0j.jpg
推 norta: 恩 這槍設計理念上就跟打王相衝 無關meta 不可能帶王打他
→ norta: 打王帶他
推 dirubest: 可是16哥不但可以上金擋板還能上金T骨...
推 norta: 上T的16哥不就是普通AR 你會讓普通AR去坦嗎(
→ norta: 16哥又沒有特別卓越的體質
推 dirubest: sg目前不能裝骨阿，可是16哥能裝甲+骨
推 godivan: 但是16哥本體沒護甲.
推 norta: 不過16哥的甲跟SG的甲還是差太多 16哥出了0-2就很難混了
推 norta: 嘛可是16哥的定位是很明確沒錯 就拖屍天王
→ norta: 只要你還要練槍的一天 16哥就還有工作
→ norta: 但是如果你在攻略 16哥可能就沒什麼容身之地了
→ baka: 16哥才89等 我4萌新
→ baka: 判斷肝帝其中一點就m16滿等
→ dirubest: sg的目前能坦住7章以後的狙娘嗎?滿裝滿等的話
推 pudin2008: 坦不住 結案
→ pudin2008: Sg為人詬病就在後期關卡坦力完全被湯哥屌打