Re: [問題] rei繪師和雲母組的恩怨？

[opmina (夢遊吉他)]

※ 引述《cycefa (莉蓮娜鐵粉 希司法)》之銘言：
: 剛才在FB看到了 rei(英妃和血包的繪師)因為個人原因離開少女前線的創作行列
: 去翻了一下事件始末，但是看他們貼的對話看不出個所以然來...
: 只知道最後是有他沒我，中間到底出了什麼事？？

以下文長，當八卦看看就好

Rei子在對岸繪師圈內俗稱雷子不是沒理由的
競爭者的繪師有很多筆名，其中一個叫西原（最知名的作品應該是東京喰種的ED圖，用的筆名是宇治山喜撰）

https://i.imgur.com/3yunhMb.jpg
https://i.imgur.com/3sj2WDW.jpg
https://i.imgur.com/dFBCwLq.jpg

雷子與西原的恩仇最早可以追溯到 Pixiv 的某屆 PF 企劃
這個企劃分成三色國鼎立，繪師們自創角色，用下 tag 的方式選擇國家陣營
每次的階段事件都依 書籤數/分數/點擊數 決定勝負
事件之外各繪師也可以自創其他故事支線，是很受歡迎的企劃。

在將近企劃結束之際，西原自創了一個規則/事件：
如果哪一國的書籤數（還是分數或點擊率我忘了）最高，就可以「劫走」自己的角色
她會把這個階段的作品 tag 都改成那一國，等同於把自己的分數都送出去
因為西原產圖快質量高，作品又受歡迎，所以這個舉動對戰局的影響會非常大
這種把自己角色 NPC 化的設定（她的角色是類中立性質的賢者型）在日本也引起不少爭議。

雷子原本就看西原不順眼（有一說是因為西原年輕畫技又好，但其實資料上的年齡是西原胡謅的）
更因為這樣讓她更不爽西原了
於是在對岸圈子集結自己的黃國跟紅國，拉黨結社要合力對抗藍國（顏色有點忘了，有誤請更正）
這期間在對岸的藍國小繪手也遭受了不少委屈，但是人家面子大粉絲多，一說點什麼就會被粉絲攻擊，只有敢怒不敢言的份。

此時的雷子一邊在推特上跟西原互動良好，轉身又在微博上用中文罵西原
有人看不下去，就告訴西原雷子都在微博說她什麼，自此西原跟雷子兩人就徹底鬧翻了。

此後雷子動不動就會追著西原的近況酸她幾句，當時看到競爭者的角色圖透就已經氣到要退坑了（西原的紫色很好認）
這次競爭者這麼快就出 Skin，接著還要連出兩把姐妹新槍，雷子氣到退出也是可想見的事。

不過西原本人 PF 後倒是沒再提過雷子就是了。

看完八卦來看看西原的美圖吧

PF期間
https://i.imgur.com/sp2fAZy.jpg
https://i.imgur.com/k5oAq1e.jpg
https://i.imgur.com/1W1LE74.jpg

競爭者
https://i.imgur.com/OrsQMl4.jpg
https://i.imgur.com/IqUAldR.jpg

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GirlsFront/M.1512135710.A.664.html
推 abc55322: 這圖的競爭者怎麼比遊戲裡還精緻
推 as960625: 西原的畫風很棒 接下來出的角色感覺也很美
推 walter741225: 競爭者上這張就好了
推 Tiamat6716: 兩位都是很厲害的繪師 覺得Rei心眼太小啦
推 wedman: https://i.imgur.com/QpNeGXo.png
推 Jimmychan: 貴圈真亂
→ hentitan: 也太小鼻子小眼睛
→ LOVEMS: 那以後英妃會請其他畫師出skin嗎？
推 cloudnine25: 都幾歲人了還搞這種小恩小怨..
推 mybaby520: 請了也會暗自肚爛吧 不過還有很多在排隊等SKIN也輪不到
推 auikolin: 我就想說為什麼競爭者的畫風很眼熟，原來是宇治山喜撰
→ auikolin: ，當初看到他的圖就非常喜歡按了收藏，但之後不知道為
→ auikolin: 什麼p網刪了QQ還好當初有存到圖，就是上面放的其中一張
→ auikolin: ，rei的這件事之前有耳聞，只能說很可惜，rei的圖的確
→ auikolin: 不錯但以現在的我可能就沒那麼喜歡了，反倒是西原的圖
→ auikolin: 有種神秘的魔力意外上癮
→ godivan: 其實也因為這個事件 最後PIX多一個規則 禁止投多稿
→ godivan: 因為當時西原利用PIX沒有明文規定禁止投多搞之類的
→ godivan: 造成REI等人不滿西原這件事情
→ godivan: 在貼吧就是以斷罪者魔彈（威力強但破壞規則）VS火力專注
→ godivan: 來形容這次事件
推 xenojack: 英妃不會再出skin惹嗎……股票大爆死QWQ
→ opmina: https://i.imgur.com/daQJtcV.jpg
→ opmina: 西原回送給日子的圖
→ opmina: 西原特色就是產圖極快，不過她很愛刪帳刪圖，幾乎每屆都開
→ opmina: 新帳號在玩
推 WindSpread: 這種品質有這種速度,也是高手RRRR
推 IWS2000: 不得不說，西原的圖真的是我的菜...完完全全
推 hpisok: 感覺這件事完全是rei自己在搞事，西原反而沒動作?
推 auikolin: 忘了西原愛刪帳號重玩這件事…不過說真的以人的角度REI
推 godivan: 因為西原不就是鑽規則漏洞的?
→ auikolin: 這麼反應大也是可以勉強理解，但搞到出坑就突顯自己的肚
→ auikolin: 量就這麼ry
→ godivan: 我是覺得這已經不是肚量的問題了吧?
→ auikolin: 西原鑽漏洞是有問題，但rei雙面人的事情也是不遑多讓就
→ auikolin: 是，重點過這麼久還是這樣我也是很佩服rei就是
→ auikolin: 只能說要一笑免恩仇真的很難
→ opmina: 西原鑽漏洞當然有問題，當時日本討厭她那次行為的參與者也
→ opmina: 不少
→ opmina: 不過西原跟雷子的「恩仇」完全是雷子單方面在糾結啦，西原
→ opmina: 玩完了是把圖刪光，雷子則是無視基本規則地拿PF設定出本
推 dahos: (′・ω・‵)悲劇
→ opmina: 補上原圖 https://i.imgur.com/24Oh08Y.jpg
→ opmina: 西原用在少前的筆名 細重ソウジ 開了個新推特，蠻認真在經
→ opmina: 營的，有興趣可以發囉
→ opmina: 最近又要出兩個新角色，感覺是少前進軍日本的主打繪師之一
噓 CreamP: 噓破壞規則鑽漏洞，就不能正正常常參加活動嗎
推 auikolin: 以艷色系感覺來說這兩人都很擅長，尤其紫色系的色感兩
→ auikolin: 人都很會用，大膽嘗試豔而不俗，很容易認出來，少前請
→ auikolin: 西原當作前進日本的主力繪師算是很好的選擇，親媽產量
→ auikolin: 大對推廣也很有效
→ opmina: Rei子最近的退坑本，可惜血包沒能出 Skin 了
→ opmina: https://i.imgur.com/ix0SEg7.jpg
→ opmina: https://i.imgur.com/8e3QhWz.jpg
→ opmina: https://i.imgur.com/gcFEF1v.jpg
推 blacksugur: 血包QQ
推 westjatht: 唉哪個圈子不亂呢，就是有點年紀才會鬧成這樣
→ westjatht: 這時候選擇退出不就代表認了又輸面子....
→ westjatht: 不過說這麼多也不能挽回了
→ godivan: 退出=認輸又輸面子 我覺得這很跳.
推 dawn5566: 為何這邊這幾張都比遊戲裡面競爭者&其skin好看n倍 QQ
推 oliviaww: 只能說Rei有藝術創作者的堅持，沒有絕對好或壞
推 Kagero: 隨便啦 鬥個你死我活才是嗜血鄉民最想看的
→ Kagero: REI的退出已經無法挽回了
推 infi23: 誰想看== 我英皇不就沒skin了
→ inspire0201: 我只在乎英妃以後沒skin了，現有的其中一個還是8黑..
推 DaYehNO1: 哭爛
→ whiteben: 圖好不好看是一回事，鑽規則漏洞又是另一回事
→ whiteben: 參加活動搞到主辦方事後多加一個條款也是蠻利害的
→ opmina: 因為西原產圖速度很快，投稿量大=分數多，也有人說是「很
→ opmina: 水」啦（雖然我印象中完成度都蠻高的）
→ opmina: 後期Rei子也以量為重，但好像還是藍國贏了，才有「畫輸人
→ opmina: 」的說法
推 air1007: 如果後期rei也搞同樣的事…那還真是面子理子都輸了…
→ air1007: 是什麼獎品可以搞得如此失心瘋阿
→ yutakasnow: 鬼島就沒這種問題了 再多強多會畫都只能領22k
→ opmina: 好像沒獎品，只是為了促進創作的比賽而已，最得利的應該是
→ opmina: 等著收圖的觀眾w
→ opmina: 剛翻了一下舊串，西原是紅國，Rei是黃國、與對岸藍國繪師
→ opmina: 結盟打紅國，甚至呼籲黃國繪師把tag都改成藍國以求勝，最
→ opmina: 後是藍國贏了。
→ opmina: 要說踩規則也不是只有西原在做啦
推 air1007: 沒獎勵還可以玩成這樣，易仇恨體質阿(°∀。)
推 dahos: 沒獎品 就單純讓繪師玩爽的 當初看到還不太了解PF在幹嘛
推 pirrysal: 中國人就是愛搞事XD
→ gigayaya: 只能留一個我也留西原
推 abc55322: 產量高，工作積極，畫風主流品質高
推 sakubo: 恩...原來還有鑽漏洞這事
→ godivan: 鑽漏洞就是rei對西原不滿的主因阿...
推 onetear: 意氣之爭 當熱鬧看也不錯
噓 little2099: 破壞規則的有什麼好挺的
推 kaizzaa: 吃虧的是喜歡rei女兒的人
推 Kagero: 也沒啥好挺的 但不少人一副想殺西原全家就很好玩 (°∀。)
→ godivan: 也不少人覺得rei要有很大度量.
推 Kagero: 那是因為不少人老婆以後沒Skin了wwww
→ Kagero: 不是你死就是我活 不講我還以為是非洲生態保護區
→ opmina: Rei當然不用大肚量，但有在追她的都知道她字典沒有肚量兩
→ opmina: 個字。至於鑽漏洞，西原在玩PF前產圖就一直很快了，這就各
→ opmina: 自評斷吧
→ opmina: 出來寫八卦是想釐清西原從沒對Rei做了什麼，套句Rei本人的
→ opmina: 話，是因為西原加入少前「噁心到她」才會退出
→ godivan: 我只覺得既然要寫就要把所有始末都寫出來.
→ godivan: 這篇我總覺得直接把鑽漏洞給略過去只講是rei在無衛生室
推 auikolin: 鑽漏洞是不好的，前面開頭講的自創規則就是鑽漏洞了吧
→ auikolin: ，但雙面人的行為實在很謎，要嘛就公開譴責不是推特一
→ auikolin: 套wb一罵，搞這種手法實在是無法幫rei說話
推 Kagero: 大家都知道"西原牌影印機鑽漏洞"噁心REI 是還要再解釋什麼
推 Kagero: 難道要加筆亂掰西原讓REI掛精神科嗎www
→ Kagero: 要消REI支持者心頭之恨 我猜只能把西原幹掉
→ auikolin: kagero，你想酸西原但措詞用錯了吧，影印機只能複製不
→ auikolin: 能由無產生全新的事物，要釣魚也不是這種釣法
推 Kagero: 我沒酸西原啊 我倒是比較想酸爆REI
→ Kagero: 倒是不該用影印機的 應該用"全自動作畫機" 才對
推 dk2ftrmrn: 貴圈真亂
→ opmina: 第一、我不覺得產圖快叫鑽漏洞，我有追圖，西原就算是畫設
→ opmina: 定相關，畫面也是走裝飾華麗風格，不是人家產圖快就是在洗
→ opmina: 分，讓自己的角色改tag才是最大的爭議點所以我只提這件事
→ opmina: 。
→ opmina: 第二、Rei本人踩規則的行為也不少（拿PF設定出同人本、叫
→ opmina: 黃國繪者把自家角色改成藍國tag只為了打贏紅國），拿西原
→ opmina: 鑽漏洞所以她才看不爽西原未免講得太好聽。
→ walter741225: 這就是一個只是想做"他覺得好玩的事"
→ walter741225: 然後另一個人就不爽惹 不爽之後做了很多激進的行為
→ walter741225: 事情已經做了 要公評理所當然 但一定是有先後的
→ walter741225: 不過那其實也不是那麼重要就是
→ walter741225: 西原只是覺得這樣好玩 他有沒有心要搞亂遊戲
→ walter741225: 沒人知道 也沒得求證 而REI雖然做了很多爭議行為
→ walter741225: 對他來說他也只會認為是"你先這樣的" 這結難解
→ opmina: 當然我沒要為PF之亂下評斷還是解開誰的心結，改Tag是最有
→ opmina: 爭議的事所以比起多圖投稿我主要是紀錄這個。
→ opmina: 只覺得現在西原少前商業稿接好好的，Rei幾句話又想把人拖
→ opmina: 進泥巴裡攪，所以來寫寫八卦罷了。
推 godivan: pix之後有為這件事情追加規定。
推 godivan: 我看到的說法因為這件事情多了這規定
→ asdf60558: 警:你為什麼打人呢?犯:因為我覺得好玩
推 godivan: http://0rz.tw/NlCyE 當年的恩怨 你要說貼吧不可信我也..
→ opmina: PF活動起初的確沒考慮到繪師作畫速度各有不同，所以增加規
→ opmina: 定不代表有誰破壞了原本的規定還是鑽了什麼漏洞，只能說是
→ opmina: 活動辦得更完善了。改Tag才是真正踩線的事吧，畢竟計分就
→ opmina: 是用Tag在算，這點我倒是沒什麼要替西原護航的。
→ asdf60558: 還有哪裡看出來K大是酸西原?人家從頭到尾都是在批評REI
→ asdf60558: 啊
→ asdf60558: 不過這事件的起因的確是西原而起的
→ asdf60558: 世界盃足球賽踢到小組賽第三輪，某國宣布下半場進球算
→ asdf60558: 兩分
推 godivan: 我認為當初會出來講質疑這點 如果只是輕描淡寫說是"他出
→ godivan: 的圖快"
→ godivan: 我不太認為只是rei會不爽.
→ opmina: 說起PF恩怨是說不清的，是西原先挑起事大還是Rei後續種種
→ opmina: 行為不可取，觀者各自評斷。但也不是人家在同人活動上你看
→ opmina: 不慣，你就要在商業案上要拖人家一把後腿。
推 auikolin: 貼吧這個爆料很中國人視角啊，一下子說西原畫風不怎麼
→ auikolin: 樣一下又說全面碾壓rei的陣容，也太奇怪
推 godivan: 因為不是同一個人講的阿
→ opmina: 我貼的PF圖還是第四屆的，不是爭議的第五屆，光是說她畫技
→ opmina: 不怎樣這點就  呵呵
→ godivan: 至於繪圖是怎樣這更主觀 就算了.
→ auikolin: to asd大，因為我覺得對繪師比喻成影印機是很不好的形
→ auikolin: 容，對我來說是抄襲的意思，我誤會了我很抱歉
→ godivan: 說碾壓的是A 說西原畫風不怎樣是B
→ opmina: 因為西原每屆都會刪圖，所以我現在一時找不到她第五屆的全
→ opmina: 部作品，是出圖快還是洗分也得看圖本身。我是就我追過的圖
→ opmina: 來看，光是內文這樣的作品完成度她也都出得很快。
→ godivan: 不要混在一起當撒尿牛丸阿...
推 godivan: 回到rei退出燒錢,我只能說這就是rei有本錢不需要跟不喜歡
→ opmina: 是不是洗分這件事已經很主觀了（因為要看繪師畫技，還有所
→ opmina: 謂的完成度標準），所以我才略過此事，就算是因為Rei覺得
→ opmina: 她在洗分而不滿，從此噁心西原，這也根本說不上是西原做錯
→ opmina: 了什麼吧？
→ godivan: 的人共事 要這樣說他沒度量...
→ godivan: 唯一做錯的就是端漏洞洗分吧?既然你要說這很主觀也就算了
→ godivan: 至少我覺得不跟厭惡的人共事也是很正常的.
→ opmina: Rei有本錢退出不幹不賺錢跟她把西原扯進來是兩回事啊，我
→ opmina: 也很喜歡老李，這可不是客套話，Skin文我也在喊燒，但這種
→ opmina: 親媽還是敬謝不敏。
→ godivan: 我的意思是：不與厭惡的人共事這稱不上有沒有"肚量"問題
→ godivan: 吧?
→ godivan: 他扯西原在我看來是他是討厭跟西原共事
→ godivan: 然後才會有這一串考古文.
→ godivan: 更正:他扯西原在我看來是他不想跟他討厭的西原一起共事
→ auikolin: rei在中國的風評也是好壞參半微妙啊，一方面她對有愛的
→ auikolin: 題材會創作，但一方面她的個性也是很ry
→ auikolin: 以
→ opmina: 不跟討厭的人共事，和放話「這人噁心到我」，嗯我想肚量跟
→ opmina: 後者比較有關係。
推 auikolin: 重點是以rei的實力她的確有本錢做這件事，不想跟討厭的
→ auikolin: 人共事是人之常情，上述事件我們都沒有經歷過所以各人
→ auikolin: 觀感不同是正常的，你覺得其他人說rei沒肚量很奇怪，那
→ auikolin: 是你的想法，一件事本來就沒有絕對正確
推 godivan: 那句話我怎麼看是因為有人問他為啥要退坑吧
推 asdf60558: auikolin大，不好意思，是我誤會您要表達的事，我向您
→ asdf60558: 道歉
推 chino32818: 娃 我看的版本是西原模仿rei太過火 所以心結結起來
→ opmina: 競爭者圖透一出她就在噁心囉，還把人家的人設批得很
推 air1007: 反正rei這件事爆出來，沒了面子也被大部分人主觀上認為是
→ air1007: 技不如人才暴怒，傷敵10自損100
→ rax1803: 傷敵嗎? 西原好像自始自終都沒理他
推 Kagero: 沒什麼傷害 少前才剛在日本完成註冊而已
→ Kagero: 華人圈稍微討論一下 很快就被大家遺忘了
推 godivan: 認真來說也不是rei爆的
→ godivan: 會講到這恩怨史也是吃瓜群眾挖出來的。
→ godivan: rei頂多只是說"我討厭西原"
推 abc55322: 說穿了沒獎勵不過就是個遊戲罷了
推 asdf60558: 就是吃瓜群眾比當事人認真系列
→ asdf60558: 自傷嗎?那也要看rei會不會care西原會什麼反應，我倒是
→ asdf60558: 覺得rei罵西原只是在遵守他自己的原則而已，他也不是
→ asdf60558: 很在乎旁人怎麼想吧