作者dx90c (DirectX)
看板GirlsFront
標題Re: [健檢] 需要夜戰、對夢想家、低耗RF和萬用AR 隊
時間Mon Jun 25 22:15:59 2018
覺得有些推文可以拿出來講的，所以有稍微適當地回了一下推文，會有點亂，大家莫怪
※ 引述《hwangshan (尿布超人)》之銘言：
: 標題: [健檢] 需要夜戰、對夢想家、低耗RF和萬用AR 隊
: 時間: Mon Jun 25 13:51:12 2018
:
: 大家好，我是2018年4月2日入坑的半禿頭，至今也快滿3個月了。
: 關於組隊，要請板上的大佬挑選一下。
:
: 我先說明我的能力、瓶頸和需求，最後再列出我的倉庫。
:
:
: 能力：
: 梯隊→10個
: 妖精小屋→10等
: 資料室→8等
: 電池→300/每天
: 拉槍能力→只會5號─6號─5號─撤退，其餘都不會。夢想家的大砲也不曾躲掉過。
: 使用設備→iphone 6SE，4吋螢幕，偶爾用電腦模擬器玩。
: 平時肝槍→主要在10-4E和8-1N交互打，偶爾0-2
:
: 瓶頸與需求：
: 1.
: 最近突然想要撈16哥的專武，就一路從夜戰5-2N殺到6-4N。
: 我只有配2種隊伍→3AR+HG+SMG的AR隊伍，和3MG+HG+SG的MG隊伍
: 其中AR隊配嘲諷妖精，MG隊配空襲妖精，永遠自動打開技能。
:
: 即使這樣，我還是平均每打完一場，就要修理至少2小時。
: 我自認為我練度已經很高了，而且還常駐開了妖精技能，沒想到還是被慘虐。
:
: 所以首先，
: 我需要的是能打夜戰的隊伍。
: 分別要是能打裝甲單位和打非裝甲單位，最好能配個各2種隊伍，共4隊
: (以第6章或第7章夜戰的難度)
:
: 而我目前使用的夜戰隊伍，如底下所示：
: https://i.imgur.com/ToQVI3j.jpg
: https://i.imgur.com/3zb7RvX.jpg
: https://i.imgur.com/XAwAFlo.jpg
:
簡單的用6-4N的配置當範例讓你參考
https://i.imgur.com/J6pFxmG.jpg
可以看到運氣不好到打煉金術士之前要打三隊，一隊裝甲兩隊非裝甲，由於鐵血裝甲在這
裡還沒有喪心病狂的變高，所以用基本的夜戰火專槍就可以打過，這時候由於HG已經沒有
超能力，關卡上也較為和善一點。
對裝備沒信心的話建議分兩隊，有投彈的清雜兵，這圖出來的時候投彈正夯，平A的打王
。這種時候如果要萬金油的話請上灰熊。
傷害號令是萬能的
萬金油隊伍的配置來說，看人多→手雷、要打王→[G11+旋風]
關注META的話，我拿5-4N來說，那時候砍掉手槍又還沒給妖精，一堆空降敵兵圖瞬間難上
一個檔次(幸好我那時候已經撈到了)，這6-4N是手槍砍過之後第一個夜戰圖，所以設計上
是以手槍被砍過的狀況設計的，現在會推薦用早開技的ARSMG去輾壓。
單純刷專武來說的話，很多夜戰圖打熟了都可以摸黑打，反正煉金術士迴避(時代的眼淚)
現在已經有妖精補足了(大概)，路上也不會有奇怪的變數。
理想上應該煉金會打殘一個人吧，後期圖不能想著零戰損，而是要讓傷害集中在同一個人
身上，出去直接潑一桶收工，雖然說好像暫時用不到不過可以提一下作為舉例。
8-4N打王隊伍(未優化)
[AR-15 ][維爾德 ][ ]
[M4A1mod2][RO635 ][ ]
[斯捷奇金][ ][ ]
理想上傷害全部集中在RO635 上面最好，所以開場撤走小維和絲巾，讓M4A1開炮美收
但是RO通常是要重傷的
:
: 2.
: 最近粽子活動，姑且不論8-6那個快到無法反應的夢想家大砲。
: 我連打7-6的夢想家，在靠近到夢想家以前，前排就噴掉4~6隻小人了。
: 每次打完7-6夢想家，都差不多有2~3隻大破。
:
: 我看大家好像都可以完虐夢想家，我怎麼覺得她那超長距離平A強得不得了。
:
: 所以我想要問問，夢想家的隊伍該怎麼組
: (以第8章的難度)
:
: 而我目前使用的對夢想家專用隊伍，如底下所示：
: https://i.imgur.com/w7uK6hE.jpg
: 這樣組的話，前排迴避大概在300左右，但是每被打1發少1個小人。
其他的部分推文都詳細的解釋了，這邊講點別的，AN-94畢竟是強在轉火，對王發揮不了一
半的技能，我想她也很絕望，換個苦逼上戰場吧
:
:
: 3.
: 由於我沒有45姊，所以偶爾會去刷刷6-6
: 如果用3AR+2HG，基本上能從頭到尾站嚕沒問題。
:
: 於是我嘗試使用低耗資源的2RF+3HG隊伍，幾乎都會受到損傷，無論是小怪還是BOSS。
:
: 想問問晝戰，想要配個低耗的2RF+3HG隊伍，該怎麼組好呢?
: (以第6章的難度)
:
: 而我目前使用的2RF+3HG隊伍，如底下所示：
: https://i.imgur.com/EMO54Sd.jpg
一個重點，虐菜圖要無損，傷害達標之後就全力撐射速，所以射速RF沒有錯。在敵人
停下來就要死的狀況下，不能等到六秒開技能。AR就是天生勝在射速比RF高，你才會
覺得AR虐菜起來比較容易無損。
隨手撐了一下射速，發現還是會吃一棒棒，覺得母湯
https://i.imgur.com/somiFZJ.png
:
: 4.
: 沒有特別瓶頸，只是常常被我同事嘴說隊伍都亂配，
: 例如最常被嘴的就是沒有把相同的技能開場時間的隊員組在一起、SMGHG亂配
:
: 想問問，依我的隊員，想要配個萬金油AR為主隊伍的話，你們會怎麼配呢?
: (以10-1E~10-3E為難度)
:
: 而我目前使用的萬金油AR隊伍，如底下所示：
: https://i.imgur.com/TrrdKji.jpg
: https://i.imgur.com/nADwEtd.jpg
: https://i.imgur.com/tgXH8qQ.jpg
亂配嗎，其實配隊這種很活的事情，你就有空換隊員看看哪種組合能最輕鬆操作又損血最
少的。那大概就是那關的適配組合了，要壓低消耗資源或怎樣就慢慢調。剩下別人要嘴就
隨便他
像是說要不是跟龍宮(鯉奈)說了一百多次再見，我也不會覺得十字陣是現實可用的陣型。
或者是誰會事先知道打靶隊要用那種奇葩姿勢上戰場的，12345陣?
常識拿來顛覆(ﾟ∀。)
以前能處理大部分敵人的大概就是G11閃電旋風鐵三角，現在大概可以換成G11AUG旋風之
類的配置
古東吳有云：日戰不決G11、夜戰不決喵23，大抵就是這種意思
:
:
: 最後就是列出我的倉庫了(白底黑字是技能等級)
: ●HG●
: https://i.imgur.com/FChVlJL.jpg
:
沒多大的問題
:
: ●SMG●
: https://i.imgur.com/V6RJmWP.jpg
我要強力安利投彈系SMG，丟下去敵人跪一片的感覺非常之好
技能投報率非常有感
像是那個PP19，我在全境封鎖也非常喜歡用
:
:
: ●RF●
: https://i.imgur.com/URJkNL1.jpg
:
:
: ●AR●
: https://i.imgur.com/JjkF9tc.jpg
:
:
: ●MG●
: https://i.imgur.com/b40zwLp.jpg
:
:
: ●SG●
: https://i.imgur.com/S4gwD76.jpg
:
: ●妖精●
: https://i.imgur.com/C9tRJov.jpg
:
:
: ●裝備●
: 金披風→0個
: 金穿甲→1個
: 金空尖→1個
: 金高速→7個
: 金T骨→4個
: 金X骨→2個
: 金檔板→8個
: 金夜視→2個
: 金光瞄→8個
: 金紅點→5個
: 金全息→7個
: 金消音→6個
: 金彈鏈→2個
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.1.81
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GirlsFront/M.1529905874.A.0BA.html
: 推 renn999: 你有沒有去注意槍娘的素質 如果有的話很多組合你跟本不會 06/25 13:58
: → renn999: 那樣幹 06/25 13:58
: 對~我只是覺得好像很強就拿來用了，目前我對於槍娘的數值沒有敏感度，
: 不知道何謂高何謂低~
沒有敏感度沒關係，星星越多(拖走...
:
: 推 wedman: 覺得這篇很用心 06/25 14:01
: → wedman: 三個月有120 Σ( ° △ °) 06/25 14:03
: 推 stkoso: 很禿 隔著螢幕都能看到頭上的光 06/25 14:04
: 推 WearGreenHat: 拜見肝帝 06/25 14:05
: 推 lionel20002: 妖精沒校準成殺傷 勇士空襲沒練技 這樣就算開技能作 06/25 14:05
: → lionel20002: 用也有限 06/25 14:05
: → lionel20002: 妖精裝備練度比較難靠肝彌補 只能等玩得久自然上去 06/25 14:06
: 1.我之前聽說妖精要等到3星，天賦才有較準的價值，否則機率太低
: 所以我有校準的只有砲擊妖精─激昂型。
:
: 2.空襲拿來彌補MG隊命中不足的話，我不知道要練多高耶? 不是能打死小飛機就夠了嗎?
:
: 3.勇士因為只有1星，暫時擺爛中。
勇士來說，可能先練技能，用技能和天賦去彌補星等不高導致的光環不足
:
: → renn999: 先幫忙回答問題1 16哥專武有撤退刷法 用那個比較親民 06/25 14:07
: 我的問題1不在於詢問怎麼刷16哥專武，在於刷到6-4N的過程中整個被慘虐，
: 所以需要夜戰隊伍~否則之後刷到第七章夜戰會更慘
其實夜戰就很簡單，注意一件事情，專業分工，後面的圖多半是一晚裝甲多、一晚非裝甲
多，打裝甲配好標準RF隊、MG隊，非裝甲配標準傷害號令的AR隊金夜視上好上滿、沒有足
夠的金夜視要靠妖精和夜戰手槍彌補算是偏困難的方法
:
: → renn999: 問題2 在日戰通常不會放92 因為在日戰沒有命中衰減的問題 06/25 14:09
: → renn999: 你放灰熊 然後PPK跟馬卡位置對調 會比較優 06/25 14:11
: → renn999: 以迴避係數來說的話PPK>馬卡 06/25 14:11
: → renn999: 問題3同問題2 RF需要射速補足 M1911換成灰熊也是好選擇 06/25 14:14
: 1.我放92式，主要是為了迴避加成40%，不然還沒打到夢想家，前排就躺光光了。
: 你說把92式換成灰熊，迴避加成20%，雖然傷害更高能更快結束戰鬥，
: 我比較擔心還沒看到夢想家PPK就要撤退了。
92式目前個人覺得，只有5HG隊伍會放，而且屬於下位替代品，算是NZ75之前的備用隊員
:
: 2.馬卡迴避96，PPK迴避100，基本上我覺得沒差，我是怕AR15滿射速，才把馬卡放在5號位的。
AR-15射速自己早就爆了，讓PPK坦吧，好歹多四
:
: 3.RF需要射速補足，指的是光環還是技能呢? 我放M1911+PPK就是雙射速光環了。
M1911射速命中光環，你找一個射速暴擊或者是、傷害射速的
以6-6這種中期圖，妖精光環撐好大傷，直接三射速頂滿或許都可以用
:
: 推 leo91240: 拜見肝帝，三個月120~(゜Д。」∠)~ 06/25 14:16
: → renn999: 問題4通常就 2SMG+2AR+HG 或 2SMG+3AR 也沒啥好選的... 06/25 14:16
: 主要是3AR的選擇，我根本隨便選的~XD
: 其次SMG的技能我也覺得好像很沒用，所以偏向使用HG光環，
: 然後被我同事錶說這坦度也太低~
:
: → Nemu: 問題2 M4+四隻你高興的HG 8章開場先撤左上 跑路快死再撤1 06/25 14:18
: → Nemu: 定點看他射完光束三砲送他回家 輕鬆快樂 06/25 14:18
: → Nemu: 7章同隊伍也可 只是不用開場撤退 快死撤退就好 06/25 14:19
: 喔喔!傳說中的4保1，目前只在10-4E用過而已，完全忘了這種組合，回家試試。
:
: → pl33233: 閃夢想家大砲就開場拉X陣，之後壓子彈時間看時機上下拉槍 06/25 14:24
: 原來是用X陣喔~
: 這樣隊員分散的話，哀鳳小螢幕應該也能拉槍閃了，恩恩((筆記
:
: 推 x2435555: 如果你真的很懶 你只要把妖精撐高就能了 我7-1-84n 06/25 14:25
: → x2435555: 都是3隊ar用車的 06/25 14:25
: 妖精就慢慢等了~我這樣已經是600造的成果了T^T
:
: 推 Ladiscar: 想看一下槍的技能等級 06/25 14:47
: 閣下想先看誰的技能呢?
: 我要把倉庫全部的槍補上技能資訊的話，由於每日上傳圖片量有限，
: 應該明天才能給你完整的技能等級。
:
: 我腦袋記得技能等級10的槍有...
: ●HG ： M1911改、57、59式、喵23、綠毛、灰熊
: ●SMG ： UMP9、MAC-10、PPS-43
: ●RF ： SVD、WA2000、春田
: ●AR ： 小公主改、AR15改、AN94、血包、95式、G11、F2000、FAL、HK416、AK12
: ●MG ： PK、M2HB
: ●SG ： 無
: MOD3改造的槍，都是雙技能等級10。
: ※ 編輯: hwangshan (220.134.1.81), 06/25/2018 15:08:02
: 推 lionel20002: 空襲練滿呀(ﾟ∀。) 排名空襲前線不是叫假的 06/25 14:50
: 好喔~那接下來把空襲技能練滿
: 不過我要拼排還早~
:
: 推 lineage1231: 三個月這練度真猛 06/25 14:50
: → lionel20002: 沒有特別貼臉針對的話靠空襲打就夠了 槍娘只是輔助( 06/25 14:51
: → lionel20002: ﾟ∀。) 06/25 14:51
: 推 dennisdecade: 迴避判定真的很姆咪 反正真的倒坦也可以sl大法 不怕 06/25 14:51
: 姆咪?倒坦?s1? 聽不懂
:
: → Kagero: 哇 這真的是亂塞一通 06/25 14:52
: 可是問題在於我根本看不出我哪裡亂塞ﾟ∀。
:
: 推 lionel20002: 低星先擺爛沒關係 反正這個要等時間來彌補 不容易一 06/25 14:53
: → lionel20002: 下子拉練度上來 06/25 14:53
: 所以你認為就算妖精低星，先應該先練技能嗎? 我說勇士
:
: → Kagero: 我猜三個月技能應該沒什麼練 06/25 14:54
: 技能資訊已經稍微補上~
:
: 推 x851221: 借串問一下我目前是RFB 小公主 G41 旋風 UNP45這組合算亂 06/25 14:55
: → x851221: 塞嗎 不會看技能秒數什麼的就亂配了 06/25 14:55
: → renn999: 對齁 我也忘記技能了 技能練了沒...XDrz 06/25 14:56
: → renn999: 我換灰熊 主要是早點結束會比在那邊賭臉來得好... 06/25 14:58
: 攻擊就是最好的防禦是吧~ 好
:
: 推 ThreekRoger: 我覺得多造點金夜視對夜戰很有幫助 06/25 14:58
: 實不相瞞，這2個金夜視都是造妖精造到的(血統純正
:
: → renn999: 裝備強滿校滿了沒也是要考慮的...XD 我都忘了這些了 06/25 14:59
: 基本上除了專武，幾乎都已經強滿了(因為有8-1N這個狗糧盛產地)
: 不用太擔心~反正我也沒多少裝備(沉默
:
: → lionel20002: 這些比陣容微調重要多了(ﾟ∀。) 他配的陣其實也沒有 06/25 15:01
: → lionel20002: 到太奇葩 06/25 15:01
: → ThreekRoger: 而且金穿甲才1個也太少，越後面章節裝備要求越高 06/25 15:01
: 關於金穿甲是我的痛，我第一個月新手期就造到2個彈鏈了
: 之後的2個月包含聖造，都集中在造穿甲彈上
: 但其實是直到最近才造出人生第1顆金穿甲的
: 這也是為什麼我會去練春田，因為春田有免費金穿甲彈阿XD
:
: → renn999: 反正BOSS戰掛了不會掉好感 我通常不會隨便撤退就是了 06/25 15:04
: 可是我看討論區或影片，有標題是
: 『夢想家又被玩弄』、『夢想家又被HG秒殺』、『突擊壓制測試夢想家』
: 我還以為夢想家對於大家來說都是能輕鬆打的了~
:
倖存者偏差，或者是他們都頂裝，或者是他們之前測試失敗的東西沒有放出來
: → Kagero: 日戰AR隊前面一律擺SMG吧 06/25 15:08
: → renn999: @Kagero 的想法跟我差不多...XD 06/25 15:08
: → Kagero: 日戰HG在前排就是紙糊的 還不如換SMG 06/25 15:16
: → Kagero: 夜戰再看看要打誰 06/25 15:16
: 有推薦的SMG組合嗎?
: 我看很多人都放45姊+9妹，然後我沒45姊，就用MAC代替至今。
:
PP19、V衝，副坦SMG萬金油
: → renn999: 7-6 BOSS 用 RFHG 打的路過...(ﾟ∀。) 06/25 15:21
(ﾟ∀。)
: 推 andy791006: 本來還想說怎麼不用維爾德或cms呢 後來看包包後..... 06/25 15:21
: → Nemu: 某些BOSS打SMG跟HG都是一發一小人 HG還比較閃呢 06/25 15:22
: → andy791006: 我還是不要在傷口撒鹽好了XD 06/25 15:22
: → andy791006: RF走路慢 打夢想家可能不比AR好用 06/25 15:22
: → bnn: 撈粽子請愛用好友大腿消血...自己隊伍5hg或AR衝上去收頭 06/25 15:23
: → renn999: 不要一直想著無傷通關 羽中最討厭看人家無傷過關了 06/25 15:28
: → bnn: 基本上裝備多造吧,先弄出8-10梯隊金裝,妖精看緣分 06/25 15:29
: 裝備隨緣ﾟ∀。 我也很想要有4個金穿甲
:
: → renn999: 你經歷過7-4N跟8-4N後 很多想法都會改變...QQQQQ 06/25 15:29
: 包含連開了嘲諷都會受到大量戰損嗎T^T
一般圖來說不應該出現開了嘲諷出現大量戰損的，除非眾生平等炮直接貫穿那種
:
: → Kagero: 打Boss眾生平等 但你還是要走過去啊XD 06/25 15:29
: → renn999: 而且受傷是家常便飯 最重要是培養 壓低戰損 剩下就看臉 06/25 15:31
: → Kagero: HG前排除了練度 還要看裝備 再來看拉槍技術 06/25 15:32
: → Nemu: 講真的M4放倉庫就是一個最讓我不解的問題 06/25 15:34
: → Nemu: 就算四個大破也能一人送boss回家的大砲 06/25 15:35
: → renn999: 更何況你也看看人家那種 拉槍超作技巧 也是重點啊 06/25 15:35
: → Kagero: SMG前排可以一路過去都放置Play 配合計劃模式剛剛好 06/25 15:35
: → renn999: 有的時候玩遊戲就是看在 奇葩的組合 跟華麗的拉槍啊...XD 06/25 15:38
: 推 lionel20002: 勇士可以再等一下看看有沒有造到好的天賦 之後有能夠 06/25 15:38
: → lionel20002: 升二星就開始練吧 等到三星太久了 嘲諷已經練技了就 06/25 15:38
: → lionel20002: 可以校準一下 06/25 15:38
: → Kagero: 刷個普通關卡要我從頭拉到尾...抱歉我沒這個耐心... 06/25 15:38
: 推 andy791006: 對了 6-6我也是用AR 用RF打前排小怪太慢了 06/25 15:42
: 推 andy791006: 目前一邊練槍 我是上AUG和AN94 手槍加傷害類的 06/25 15:44
: 推 andy791006: 看到你的包包還沒練AUG 推薦一下 少數頂級活動槍 06/25 15:46
: 推 renn999: AUG真的推薦 06/25 15:47
: AUG不是我不想練，是我AR好像太多了，想不到組合就先練的話，
: 怕會遇到跟現在一樣的窘境，感覺很強就先練，然後塞倉庫
可是你AR好像有點少...
: ※ 編輯: hwangshan (220.134.1.81), 06/25/2018 16:02:21
: → renn999: 每個人對於輕鬆的定義都不一樣 不拉槍硬幹 打得死BOSS 死 06/25 15:49
: → renn999: 個幾隻對我來說都是輕鬆 06/25 15:49
: → renn999: 維修長都是快修可以解決的 06/25 15:50
: → Kagero: 他才三個月而已 快修堆不了多少吧 06/25 15:54
: → Kagero: 我這廢物玩一年才堆了3200張 06/25 15:55
: 推 renn999: 可以打到那麼後面了 後勤可以吧 06/25 15:55
: 推 renn999: 那是SL 不是 s1 save Load 大法 我還以為是av (ﾟ∀。) 06/25 16:01
: 推 WearGreenHat: 怎麼不練RO (ﾟ∀。) 06/25 16:04
: → Kagero: AUG光環和手槍一樣 全員適用 技十開技清場效果也不錯 06/25 16:09
: → Kagero: 不過你家RO會比較優先 06/25 16:10
: RO感覺命中光環很雞肋，降低火力技能感覺也沒甚麼意義，所以當初沒練...
: 等等，你是說搭配夜戰嗎?!!
:
: AUG就，好吧放入下一個練技能行列
:
: 推 andy791006: AUG光是那個全槍種光環就很泛用哦 06/25 16:10
: 推 orange90897: 個人8-6夢想家心得是下排（123位）不留人 那排就算 06/25 16:13
: → orange90897: 你第一時間確認大炮會轟 馬上拉槍也一樣中招 還有拉 06/25 16:14
: → orange90897: 槍時要長按進入慢動作狀態 對手殘黨很重要 我之前手 06/25 16:14
: → orange90897: 機也是SE 可以der 06/25 16:14
: 123不放人，這樣不會很擁擠嗎? 常常按錯要拉的槍的手殘檔路過
:
: 推 andy791006: 8-6手槍跑速快不會中招 但是反應力要很好 06/25 16:18
: → bnn: 8-6你可以開場確認哪一排會被轟 > 關掉重開 > 編隊改陣型 06/25 16:20
: → bnn: 關掉重開就是上面說的save & load,沒出現戰鬥結算前關遊戲 06/25 16:21
: 原來還能夢想家大砲第一發的位置在開場戰鬥時就固定了喔(筆記
:
: 推 renn999: 原來是這樣(ﾟ∀。) 06/25 16:21
: → renn999: 我8-6都不敢打夢想家 06/25 16:22
: (ﾟ∀。)我還以為你們都把夢想家當作虐菜
: ※ 編輯: hwangshan (220.134.1.81), 06/25/2018 16:37:36
: → Nemu: 8-6其實用撤退成3隻靠M4打 要閃那嘴砲非常容易.... 06/25 16:25
: 3隻！挖~更好閃了
:
: → bnn: 6-6我也只是m4改三+64改+1911改三隻,拉槍5-6-5-撤,頂多擦傷 06/25 16:29
: → bnn: 手槍可以換,smg也可以換手槍,總之射速光環高就好. 06/25 16:31
: → bnn: 6-6撈的時候開場5進6,下排狙停步後6拉回5拖時間,狙再次停步撤 06/25 16:33
: → Kagero: 6-6要這麼累嗎 太可怕了 06/25 16:36
: 這種程度的拉槍我OK的~只是只有打王會拉
: 不過你只有3隻就能打6-6了?! 包含小兵?!!
:
: → Nemu: 6-6不是M4+4手槍 站樁就有87%機率無損嗎? 06/25 16:39
: → Nemu: Boss進場黃毛剛好開技能 他只有1 or 2次的攻擊機會就死了 06/25 16:40
: → Nemu: 很在意無損就不賭那13%手動撤退一隻 不過我都站樁啦 06/25 16:43
: 黃毛是哪位? M1911?
: 你這是4保1且不開大砲打6-6耶~好神奇的打法，學習下
:
: 推 jacky1227890: M1911 納干 綠毛 灰熊 57 十字陣，看到王就子彈時 06/25 16:43
: → jacky1227890: 間移位，再拉成X陣閃，通常只會倒最前排一隻 06/25 16:43
: → jacky1227890: *8-6 夢想家 06/25 16:43
: 推 sakubo: 手殘黨解粽任八章夢想家都加減拉 擦到就擦到(ﾟ∀。) 06/25 16:45
: 我不是被擦到而已~是幾乎全員都掉至少3小人www
:
: 推 x2435555: 如果金穿甲 真的太少 我是覺得可以用綠穿甲 +4+5 就 06/25 16:46
: → x2435555: 很夠用 過度而已 06/25 16:46
: 對喔~我幾乎都是用綠穿甲，來自8-1N的特產
: 不過沒校正過，頂多90穿甲
:
: → renn999: 8-6夢想家 不要被菜虐 還虐菜... QQQQ 06/25 16:49
: → Nemu: 倉庫5個+9綠穿甲表示...... (只留max只吃自己的成果XD) 06/25 16:49
: 請問你MAX綠穿甲是造出來的還是撈到的?
: 推 dennisdecade: 我拿千閃mp5隊打夢想家通常打的很開心(ﾟ∀。) 06/25 17:00
: 推 hooyagaga: 這三個月的練度(怕 06/25 17:30
: → Kagero: RO除了降火力25%外 還有自身迴避+70% 06/25 17:30
: → hooyagaga: 7-6我習慣開嘲諷加2重砲，可以在夢想家放光砲前一發轟 06/25 17:32
: 你是說8-6吧?
: 重砲是指砲狙嗎? 春田、莫辛那類的。
: 好像也是個好打法，不過有雜兵，我想問問你這樣怎麼選HG的
: 開場那看不到的大砲也是用SL大法嗎?
:
: → Kagero: RO重點在於泛用 技能可以壓傷害和加自己迴避 06/25 17:34
: → Kagero: 那個光環可以讓後方AR更快打掉飛機這類有迴避的砸魚 06/25 17:34
: 是喔...原來RO也是泛用名單之一嗎? 只好列入代待練名單
:
: → hooyagaga: 8-6讓M4開砲，很舒壓的 06/25 17:34
: 本來你在7-6用的嘲諷+2砲狙不好嗎? 還是因為一波秒不掉?
:
: 推 jacky1227890: 啊啊我說的納干是左輪！8-6王用RF會暴死吧 06/25 17:43
: 抱歉我眼殘~原諒我~嗚啦
:
: → Nemu: @原po 造出來的 我金裝總量有300+ 綠裝太占空間就.... 06/25 17:47
: 羨慕O w O~
: 不過這只能隨緣了~造不到就是造不到~
: 只能用現有的取捨
: ※ 編輯: hwangshan (220.134.1.81), 06/25/2018 18:08:35
: 推 pQQq: 3個月就有這些金裝，想問原po幾造？ 06/25 18:09
: 普造1281，重造778 (我被重造次數表了
: 大部分瞄具和外骨骼來自重造，夜視也是來自重造
:
: 大部分重造都用造空降的2000/500/2000/1000
: (其實是因為我比較缺子彈，然後人力太多)
:
: 推 nibaba50: 這太肝了... 06/25 18:13
: 推 pQQq: 另外，如果經驗書剩很多的話，優先把資源用在造妖精 06/25 18:17
: 我已經這在這麼作了，所以我才常駐10-4E，純撈核。
: 從上次聖造後到現在都在這麼作，大概持續1個月了。
:
: 推 dpcloud: RO很強記得練起來，另外可以試試主坦79+MAC的組合 06/25 18:17
: 喔喔?!這是想要用79取代9妹的節奏呢~
: 而主坦改成79，副坦MAC喔? 我會銘記
:
: → pQQq: 等夏活情報出來，再考慮急拉哪些槍，是說以你的肝度，不吃 06/25 18:19
: → pQQq: 書也來得及吧 06/25 18:19
: 有了8-1N，最慢3天就能滿100等了，只是資料比較麻煩，
: 練等級可以不要取捨，練技能可就要取捨了。(短時間內)
:
: 推 dx90c: 先留個爪子，六章夜戰要的組隊和七章有所不同，可能需要微 06/25 18:26
: → dx90c: 調 06/25 18:26
: → dx90c: 2的部份，已經有很多人講了，我再提一下，92算是5HG成員的 06/25 18:27
: ※ 編輯: hwangshan (220.134.1.81), 06/25/2018 18:40:36
: → dx90c: 次選，通常當成是NZ75的下位選擇 06/25 18:28
: → dx90c: 3的部份，由於6-6算是HG秒開技前做的圖，現在會有問題正常 06/25 18:29
: → dx90c: 4這世界上除了虐菜以外已經沒有萬金油配隊了 06/25 18:31
: 推 mtucnaruka54: (′_・ω・)_繼小維之後又一顆鑽石肝 06/25 18:45
: 推 orange90897: 如果怕要拉的槍太多就是學大家出M4四保一 但想賴皮 06/25 18:57
: → orange90897: 的話可以沒事壓個慢動作看看夢想家怎麼動 轟上下路 06/25 18:57
: → orange90897: 的位移都夠大可以判斷 如果她小跳一下沒啥位移就是轟 06/25 18:57
: → orange90897: 中路惹 另外我猜你拉槍都用食指 個人習慣用拇指比較 06/25 18:57
: → orange90897: 靈活 06/25 18:57
: 我都用無名指
: 我比較大的拉槍問題是隊員太擠，常常選錯人
: 所以只有F陣的情況下，我能夠565撤退。b陣我就沒辦法了。
:
: → bnn: 裝備普造1281金裝才這樣?還加700+裝重? 拍拍... 06/25 19:10
: 推 WinRARdotrar: ...三個月 06/25 19:12
: → bnn: 就算丟150all也該在7-10%金裝,該有個150-200金裝吧... 06/25 19:13
: 推 pingu9999999: (′_・ω・)_新科肝帝 請受我一拜 06/25 19:20
: 推 pQQq: bnn也太歐了吧，4066造498重造 206金裝的我該怎麼說Q_Q 06/25 19:22
:
: ◎◎◎◎◎◎全部槍的技能等級已補上◎◎◎◎◎◎
: ※ 編輯: hwangshan (220.134.1.81), 06/25/2018 19:36:57
: 推 pingu9999999: 3112+697 170金 忘了拆過幾個檔板了(′_・ω・)_ 06/25 19:28
: 推 orange90897: 另外你的專用隊其實有不少改善空間 4號92式改灰熊 5 06/25 19:30
: → orange90897: 號馬卡改mp5 8號ppk可以改旋風 後排都2AR了 主坦不 06/25 19:30
: → orange90897: 用SMG吃光環很虧 06/25 19:30
: 我不能理解，打王專用隊伍，為何要用SMG來坦呢?
: 反正SMG也是被打一下噴一個小人，而且光環肯定沒有HG好
: 技能上也沒有buff
:
: → Nemu: 5387+1159 300金裝應該不算太過份吧....(逃 06/25 19:32
: → Nemu: 重造低消其實只會補充瞄具骨骼消音器(? 造不太出其他裝 06/25 19:37
: → Nemu: 可以肯定子彈夜視鏡等等一定不行 詳細我忘了 06/25 19:37
: → pingu9999999: 重造低消只有瞄具吧 還沒看過其他種類的金裝 06/25 19:41
: → Nemu: 那應該是只有瞄具 其實我真的忘了XD 06/25 19:41
: → Nemu: 話說空尖彈缺成這樣的話 先210/210/10/110 1000發吧 06/25 19:42
: → Nemu: 778重造 妖精三星還這麼少? 我還真是有點不敢相信.... 06/25 19:45
: → pingu9999999: 點開來看 才發現你的妖精運也太差了吧 06/25 19:46
: → bnn: 7-10%是IOP 150all統計幾百萬次的(含UP可能失真),我是~7% 06/25 19:46
: 推 pingu9999999: 700造上下 能造出來的基本上都全三星了(′_・Θ・)_ 06/25 19:48
: → pingu9999999: 中間是有跨種類吃掉嗎 06/25 19:49
: → Nemu: 我甚至是想懷疑是拆掉了嗎...=.= 700多都該有四星了 06/25 19:50
: 我的狙擊可能有4星了吧? 只是我給砲擊吃了
: 我的三星砲擊還吃不同種類的妖精才硬上三星的，
: 不必談論我的非洲人生，反正我就是酋長~
: ※ 編輯: hwangshan (220.134.1.81), 06/25/2018 20:10:16
: 噓 yahoocom32: 三個月就說自己是酋長 不可取 06/25 20:15
: 推 justsay: 算上跨種類吃的 這機率還是太離譜了 700造幾乎不可能有這 06/25 20:17
: → justsay: 種機率... 06/25 20:17
: → justsay: 而且我覺得現版本餵掉不虧的也只有狙擊 該不會還有餵掉 06/25 20:19
: → justsay: 其他的? 06/25 20:19
: → bnn: 防禦和火箭也能餵,佈雷工事看人 06/25 20:21
: 推 pingu9999999: 火箭佈雷工事高消出的 還是先留著好(′・Θ・) 06/25 20:22
: 推 justsay: 阿 應該要說是低消裡的 雖然高消我也是盡量留 06/25 20:22
: 印象中只吃了狙擊，照明和護盾有沒有吃我不確定，活動妖精也有吃
: 我高消造，沒有造到防禦和增援，我的閾值造不出布雷火箭工事。
: 推 hooyagaga: 我8-6改用包含M4在內的正規AR隊是因為我習慣從指揮部 06/25 20:36
: → hooyagaga: 用走的從頭推到尾，如果是用砲狙隊會有點辛苦 06/25 20:36
: → hooyagaga: 至於7-6我主要是靠拉槍減低道中戰損，視火力夠不夠配 06/25 20:41
: → hooyagaga: 個一把防禦手槍和兩把火力手槍。打夢想家時會手動放技 06/25 20:41
: → hooyagaga: 大概是先關技能>靶機被打掉後開防禦技能>跑到夢想家前 06/25 20:44
: → hooyagaga: 把火力技能和狙擊通通打開 06/25 20:44
: → hooyagaga: 啊對了打夢想家不要裝披風，那個扣跑速超傷 06/25 20:48
: 防禦HG是指甚麼呢? 給敵人debuff的嗎? 例如降敵人射速
: ※ 編輯: hwangshan (220.134.1.81), 06/25/2018 21:08:36
: 推 orange90897: 好吧 按完計算機發現你的情況下MP5肉度還真的輸馬卡 06/25 21:14
: 推 dx90c: 是 06/25 21:14
: → orange90897: 那就別管我5號位的說法 雖然我猜兩種結果不會差太多 06/25 21:15
: 推 hooyagaga: 是的，然後最好是迴避高一點適合當坦克的HG 06/25 21:20
: → hooyagaga: 以你的槍而言馬卡洛夫就挺理想的 06/25 21:24
: → dx90c: 我是建議讓PPK主坦，馬卡只負責給BUFF，畢竟前四秒是靠白質 06/25 21:25
: → dx90c: 前六秒是靠白質坦 06/25 21:25
--
說，您為什麼要講這麼冷的笑話？
＼ 對不起，我只是想試一下白癡斷句法。
＼ ／
( ) (-w- )_
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── |￣|->￣￣￣￣￣￣|
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.113.64
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GirlsFront/M.1529936162.A.CA1.html
→ hwangshan: 又到了網路顛峰時刻，中華電信用戶暫時無法聯上imgur， 06/25 22:29
→ hwangshan: 所以我明天在看吧~ 06/25 22:29
推 akuo13: 健檢小王子先推 06/25 22:30
推 pQQq: 灰熊不是日夜戰都可以上嗎？換成喵23，這樣句子不會比較順嗎 06/25 22:30
有道理
→ renn999: DX大 1911 是射速命中光環 06/25 22:36
又打錯了(汗顏)
我等等修改
※ 編輯: dx90c (114.36.113.64), 06/25/2018 22:51:30
推 renn999: 有的時候我真的單純覺得日戰用命中光環很母湯而已... 06/25 22:53
本來就姆湯
※ 編輯: dx90c (114.36.113.64), 06/25/2018 22:54:02
※ 編輯: dx90c (114.36.113.64), 06/25/2018 22:55:54
推 circlelump: 有柴刀推推 06/25 23:55
→ bnn: 我上64/1911只不過是因為他們沒滿級...反正都是幾乎無傷 06/25 23:57
推 pQQq: 沒像到還有人懂柴刀梗 06/26 00:12
→ LOVEMS: 有沒有打8-6/8-4E 夢想家 坦不會重傷的隊伍呀 06/26 00:13
→ dx90c: 運氣上來說就PPK 06/26 00:43
推 LOVEMS: 感謝 PPK就沒辦法了 之前試也是都重傷 還好scw拿到了 剩 06/26 00:53
→ LOVEMS: 下隨緣吧QQ 06/26 00:53
推 dpcloud: 推健檢小王子╰(′・ω・)╯ 06/26 01:45
→ dx90c: 你可以PPK配小維，前面三槍白質坦，後面小維開技就無敵了 06/26 01:51
→ dx90c: 其實原PO只是缺概念，像是說幾個常見標配如果記熟，組隊第 06/26 02:02
→ dx90c: 一個想到就拿來做核心，剩下再依照戰況配置展開就會快很多 06/26 02:02
→ dx90c: ，像是說：M4AR15核心，剩下就配開砲撤退用槍；G11核心，G 06/26 02:02
→ dx90c: 11前面看戰況放PP19或是旋風，中間現在可以放AUG，最後一 06/26 02:02
→ dx90c: 位就配個RFB或是隨便個AR15，坦兩選小維或是45。活動特殊 06/26 02:02
→ dx90c: 組隊遇到再上來問就有七八成把握了 06/26 02:02
推 z86125: 想問投彈系波妹 pp-19 v衝三把，樓主推pp是因為光環嗎？ 06/26 03:05
→ z86125: 技能傷害來說v衝波妹好像高點 06/26 03:05
→ z86125: 最近刷ump專武想帶個雙投彈 06/26 03:05
燃燒彈和手雷分開談論比較好，然後看光環
雙投彈因為投彈機制的關係已經被砍成姆咪了，所以建議秒數錯開長一點
手雷+踐踏
燃燒+踐踏
之類的會比較好
推 watchr: PP19贏在光環能集中給G11、坦度比較好跟有ㄌㄌskin，波波 06/26 03:11
→ watchr: 妹是投彈傷害更高加上能BUFF到4號位的光環跟AUG有戰略價值 06/26 03:11
推 dpcloud: 蘿莉19降臨之後 就沒有別的選擇了(ﾟ∀。) 06/26 12:23
※ 編輯: dx90c (106.104.114.136), 06/26/2018 12:41:11
推 hwangshan: 關於SMG坦，我還是那個疑問，為甚麼不選HG坦? 06/26 19:08
→ hwangshan: 在我看來，SMG相較於HG，只有3個優勢。 06/26 19:08
→ hwangshan: 1.血多 2.能丟炸彈 3.能吃AR光環 06/26 19:09
→ hwangshan: 缺點是，1.光環不如HG 2.命中不如HG，傷害上HG還比較高 06/26 19:10
→ hwangshan: 3.就算加上AR光環，HG的迴避還是比SMG高 06/26 19:11
→ hwangshan: 4.我都假設敵人1發1小人，所以血多只是增加修理資源 06/26 19:12
其實你可以看實際狀況，7-6夢想家一發200，所以上SMG不明智
基本上打普通八王上SMG都不會是個明智的選擇，但是在海帶頭小兵動輒2~30位左右的
後期圖，PPK這種手槍主坦是坦不了太久的，血量是在迴避沒有辦法處理時的最後保險
以再見了龍宮為例，雖然白毛M16帳面射速只有40，但她一次打三發，手槍運氣不好就直
接一次倒個兩人也是有的，總是會讓你上SMG的
至於能不能吃AR光環真的不是重點，因為大部分的狀態我們是先選流氓AR，主坦SMG？
抱歉，你自己加油吧
當初龍宮隊伍
[ ][AR-15改][ ]
[M4A1mod2][競爭者 ][MP7 ]
[ ][G11 ][ ]
MP7：飼育員你是不是討厭我先跑出去挾怨報復來著(′ _>‵)
慣指：沒有喔，我絕對不是因為踩了太多顆最終一步雷挾怨報復的(ﾟ∀。)
RO635：幸好我已經只剩下(ry
→ hwangshan: 5.HG技能能給AR buff，SMG沒有 06/26 19:13
→ hwangshan: 例如旋風，命中只有12，技能又是增加自身火力，我就不 06/26 19:16
→ hwangshan: 能理解為什麼那麼多人愛用他 06/26 19:16
旋風
撇除旋風是少數火力專注的SMG以外，我從裝甲值切入說明，相信大家都知道你遊
的裝甲值是用簡單暴力的減法來算的，這邊不多題
牽涉到裝甲值的傷害計算，最初只有鐵血裝甲的時候，鐵血裝甲的裝甲值通常不高
所以只要單發傷害高的角色，都可以無視缺乏穿甲彈導致的每發都要扣減裝甲值的
DeBuff
旋風的優勢就在這裡，在AR隊META的那段時間，AR隊是要負責處理裝甲部隊的，旋
風可以讓AR隊多一個火力輸出，夜晚也可以帶個夜視鏡，光環又不至於讓G11溢出
太多。過去YMFM渣技術力限制，實際射速上限並不會到120，而是落在108射速13禎
，旋風剛好可以讓G11停在112禎。兩位的關係可說是魚幫水水幫魚。
然後G11本身又是當時最強的AR，在一把G11解決不了問題就上一打的狀況下，旋風
的出場率自然也跟著水漲船高，更何況你說的旋風命中問題，現在版本命中剛好就
是最不重要的東西。
那時候為了處理命中問題研究出來的G11、閃電、旋風的鐵三角，就可以帶給旋風
足夠應付大部分關卡的命中力了。
推 justsay: 有小人保護機制下 假設RO一小人190血 ppk一小人50血 單編 06/26 19:18
→ justsay: 制敵boss單下攻擊60 那RO可坦20下 ppk只能坦5下 06/26 19:18
推 justsay: 然後你把smg主副坦混淆了 通常pp19、pps43、v衝及旋風是 06/26 19:22
→ justsay: 站2或8副坦位 損傷較5號主坦位低 會肩負輸出功能而非純坦 06/26 19:22
→ justsay: 最後 什麼時候smg的光環不能buff ar? 06/26 19:22
推 pingu9999999: 問題不就出在不一定一發一小人上嗎 06/26 19:22
→ justsay: 阿 是說技能 上面那句我搞錯 06/26 19:23
推 watchr: 我想說…很多問題是你去找其他論壇的文章跟影片能自己理解 06/26 19:35
鼻要這麼兇咩，我希望少前版盡量維持新手可以輕鬆發問的氣氛
推 renn999: 我不懂的是為啥不自己打過一遍就知道了？ 06/26 19:55
推 renn999: 有很多東西本來就是要自己體會過才懂 然後跟自己的組隊與 06/26 19:58
→ renn999: 別人的比較差異不是這樣嗎？ 06/26 19:58
明確的知道問題在哪裡，來問人總是比瞎摸來得好，我覺得原PO挺認真了
推 justsay: 有問總是好 這邊或巴哈資料量還是不太充足 很多東西都要 06/26 19:59
→ justsay: 往nga找 06/26 19:59
→ renn999: 尤其是現在HG的劣勢都是卡在開技能的那六秒 那六秒足以讓 06/26 20:01
→ renn999: 一個HG往後跑了 連技能都沒有 06/26 20:01
推 hwangshan: HG沒開技能也沒關係，光是光環就贏太多了。我之所以組 06/26 20:09
→ hwangshan: SMG坦和HG坦的萬金油AR隊伍，就是體感HG坦好用的多，我 06/26 20:09
有時候你還是要前排坦一下，保住後排的輸出手，舉例來說就像是農藥日的心智喪屍
那可沒給你多少卡抬手換來的時間
SG、SMG：不能逃不能逃不能逃不能逃(尖叫)
推 renn999: 你要取得S勝必須要無隊伍撤退或緊急維修 第一場HG就被打 06/26 20:10
→ renn999: 殘了 說真的後面只是拖油瓶而已 06/26 20:10
→ hwangshan: 是到第10章才漸漸都改成HG坦的 06/26 20:10
有問題就問，沒事
數據、理論和實戰還有體感，總是會有磨合期
→ bnn: 旋風是輸出,概念是受傷前掉小人前秒光敵人,傷害常常比AR高 06/26 20:16
→ bnn: 3AR隊從三隻輸出兩隻低輸出坦變四隻輸出就是約33% buff 06/26 20:17
→ bnn: 副坦位基本上沒有人能buff到三隻AR都33%,或得等到開技能火專 06/26 20:18
→ bnn: 投彈SMG則是範圍清怪傷害不一定,但早出手對減少受傷還是好用 06/26 20:19
→ bnn: 投彈SMG另一個價值是不會因為掉小人少輸出,禿洞排名戰更有用 06/26 20:20
推 hwangshan: 旋風不開技能也那麼強喔? 相當於多一個AR的傷害WOW 06/26 20:25
是，不開就會有鐵三角隊最後面那個爹不疼娘不愛的苦逼的火力水準
https://i.imgur.com/Q2proJP.png
開技之後就有第二輸出的高度
https://i.imgur.com/59uAHNM.png
晚上也只是掉到第三高
https://i.imgur.com/AF2uOcR.png
推 justsay: 沒有說不開吧 旋風強在前置4秒跟高倍率放大吃到的buff 06/26 20:43
修正一下錯字
→ renn999: 農藥日我還用3SMG+2AR這種奇葩的隊伍咧 (ﾟ∀。) 06/26 21:07
配隊是死的，指揮官是慣的
※ 編輯: dx90c (114.36.113.64), 06/26/2018 21:14:02
→ renn999: 經過這次的農藥日還有 7-4N 8-4N 會改很多想法(ﾟ∀。) 06/26 21:21
推 Nemu: 農藥日我倒是很熱愛 3AR1HG1SG 打王除外 06/26 21:37
→ Nemu: 話說可以跟健檢小王子抽號碼牌健檢嗎 06/26 21:37
→ Nemu: 打完7-4N我沒有太多新想法說.. 不知道8-4N會不會有..XD 06/26 21:41
→ Nemu: 目前懶懶的只停在8-2N 因為8-1N炸狗每次都劇情很煩 06/26 21:41
(′・Θ・)你們一個個都追過我了還裝，看問題還有版上的文章量或到時候發文的狀況??
※ 編輯: dx90c (114.36.113.64), 06/26/2018 21:52:46
推 watchr: 農藥日我聽高文去試了1SG1SMG+3AR，打殭屍打貼臉狙都好用 06/26 22:35
推 pQQq: 其實這篇旋風組隊的說明很適合放入雷德那篇攻略，或是把板 06/26 22:39
→ pQQq: 上各類組隊想法集結成一篇文章，這樣可方便新手或鹹魚學習 06/26 22:39
推 pQQq: 剛剛用手機搜尋組隊文章有89篇，可見的很多人都有這方面的 06/26 22:46
→ pQQq: 困擾，可是這些文章有些有點久了，不知道還符合現在的版本 06/26 22:46
→ pQQq: 如果是新入坑的朋友看了這些文章也可能一頭霧水，有太多疑 06/26 22:48
→ pQQq: 問，所以才會發問 06/26 22:48
推 justsay: 礙於每個人的倉庫跟練度差異其實蠻難統整的XD 06/26 22:49
→ pQQq: 當然許多版友告訴新人之後，第一反應一定是怎麼跟我看的文 06/26 22:51
→ pQQq: 章不一樣，然後反問，可能就因此造成些許誤會 06/26 22:51
推 pQQq: 對阿，是大工程，如果有電競系，不知道能不能當畢業論文XD 06/26 22:56