推 godivan: 所以我一向都會設停損線 最少100最多200 造不完就等每日12/11 23:32
→ godivan: 四造12/11 23:32
→ godivan: 不過你最後一段話 不是雲母搞不清楚,而是他們很清楚定位12/11 23:33
→ godivan: 前面我就有說了,你羽中對於"硬核遊戲"超級嚮往的12/11 23:34
那他現在就要接受人氣下滑的結果
推 Kagero: 所以我開始把錢投給大偉哥 而不是羽中12/11 23:39
→ Kagero: 羽中目標就擺明了田中2.012/11 23:40
→ viper0423: 雨中很清楚他要的定位,所以在日本踢鐵板了12/11 23:50
沒錯
推 Manaku: 其實還蠻中肯的 看到妹子進店來 打開房門是葉戈爾12/11 23:55
推 cn93016: 中肯 推你12/12 00:05
推 monkey0135: 樓上精闢12/12 00:05
推 deepstriker: 看妹子進來 進來才發現隔壁妹子的琴瑟好像不錯12/12 00:06
→ deepstriker: 反而這裡的妹子連重金屬都有玩 實在母湯12/12 00:07
推 godivan: 所以我才說要把新手弄進來很簡單 然後進來之後才發現各12/12 00:10
→ godivan: 種坑讓人對這遊戲印象很差12/12 00:10
其實要讓新人進來也沒那麼簡單了
→ whe84311: 官方如果當初說是pu那玩家還能碰摸摸鼻子12/12 00:30
→ whe84311: 但是幹當初是說「Up」呀12/12 00:30
→ whe84311: 官方除了說P90是六星級還順便嗆玩家用錯食譜12/12 00:34
→ whe84311: 真D猛12/12 00:35
但看起來真核的補償讓很多人接受啊...
推 Kagero: 反正都是玩家的錯 雲母沒有錯12/12 00:36
→ ThreekRoger: 阿你就玩錯遊戲阿12/12 00:52
推 Kagero: 所以玩家都落跑了 12/12 00:55
推 gn810303: 最扯極稀有 五星還分貴賤啊啊12/12 10:02
推 godivan: 在官方還沒公布前也早有一些被稱為「歐證」的存在12/12 10:22
推 x2435555: 一直都有歐證不是嗎 這麼氣是剛玩？12/12 10:37
不是氣，只是失望
→ PRACEMAKER: |・ω・)σ 歐證是哪幾隻？12/12 10:37
推 CalosLee: 其實平平是五星，mg5跟mg4出貨率就差很多了12/12 10:44
推 x2435555: 最明顯就zasm21吧 還不用看出貨率 去自己造個500把ar就12/12 10:46
→ x2435555: 很明顯有感覺了12/12 10:46
推 FrankeyLo: 內蓋夫 mg4 吧12/12 10:47
→ x2435555: rf. m99 iws 也硬是比wa2000 ntw低12/12 10:47
→ FrankeyLo: 相反的看到吐的有416 狐狸 灰熊12/12 10:48
推 godivan: 416老湯灰熊被稱為驗血三傑不是說假的12/12 10:48
→ x2435555: smg 先不說這次p90 g36c那出貨率也是低到不行12/12 10:48
推 dk2ftrmrn: 全部五星SG12/12 10:50
→ Clarkliu: 沒有zas 諸位萌新要怎麼8-1n12/12 10:51
推 dk2ftrmrn: 還是用MG去打 確切的最低彈鏈數不太清楚12/12 10:56
推 Irenicus: 看完這篇我都想直接砍遊戲惹 QQ12/12 10:57
→ x2435555: 所以真的那麼多人不知道槍的機率都是不同的…？12/12 10:58
知道不同，但官方承認代表的意義差很多
尤其在一個總機率沒公布，個別機率也沒公布
還所有角色混在一起的遊戲中
相信有在造SG的人應該都明白
重造五星裡SG遠低於其他槍種
官方今天一日不說清楚，就可以一日騙自己是自己非
但如果今天官方承認
「對，我們把刻意把SG放在要用核心和十倍資源的重造限定，並且他的機率遠低於其他槍，
因為他們都是精英中的精英」
玩家會欣然接受嗎？
→ dk2ftrmrn: 只是ZAS可以用一擴極低消耗無腦炸 所以比較特別亮點 12/12 10:58
→ godivan: 我相信不少人看過12/12 11:00
※ 編輯: NukAnah (118.166.63.26), 12/12/2018 11:49:02
→ godivan: 我只能說「自己騙自己」叫做駝鳥 12/12 11:53
→ godivan: 你這說法我只覺得是見笑轉生氣的概念 12/12 11:53
→ godivan: 沒辦法當駝鳥腦羞 12/12 11:53
推 godivan: 客觀的大數量呈現在你眼前還能「自己騙自己」這不是駝鳥 12/12 12:02
→ godivan: 是什麼 12/12 12:02
→ deepstriker: 用不正式不嚴謹的資料來源下結論 這不就名嘴嗎 12/12 12:20
→ deepstriker: IOP的數據不是沒有遺漏過 12/12 12:26
→ deepstriker: 有沒有跟聖造混在一起也看不出來 12/12 12:26
→ bnn: 聖造有混在一起,但是聖造目前並沒有資料說明有沒有不同加成 12/12 12:29
→ bnn: 姑且可以假設所有五星槍出率UP的程度一樣 12/12 12:29
→ bnn: IOP的某些時候數據遺漏缺失則不影響,畢竟統計沒考慮時段 12/12 12:30
→ bnn: 你反而應該質疑舊數據是在槍數少的時候累積下的樣本數,新槍後 12/12 12:31
→ bnn: IOP統計的量和更新頻率都缺失了很多,對新出槍的統計存疑 12/12 12:31
推 godivan: 聖造大家都會受影響，還是說聖造「只有」湯哥有調，G36C 12/12 12:32
→ godivan: 沒調？ 12/12 12:32
推 godivan: 我就不比新舊槍，416和 g11的出率在 iop也是明顯不同。 12/12 12:36
→ godivan: 還是有人要說聖造只有調416出率沒調g11? 12/12 12:36
→ deepstriker: bnn提到新舊槍數據混雜又短缺 這也是影響效度的一點 12/12 12:37
→ deepstriker: 重點是官方出來自己說跟使用者給的資料說的結論 12/12 12:38
→ deepstriker: 那一個有信度 (前提是官方說真話) 12/12 12:38
推 godivan: 不比新舊槍，比同時期就好也是相同結論 12/12 12:39
→ godivan: iop不是使用者給，是直接抓遊戲裡的建造紀錄 12/12 12:39
→ deepstriker: 官方要對他說的話負責 玩家不用 12/12 12:40
→ godivan: 所以，遊戲裡的建造記錄比官方更不可信？ 12/12 12:41
→ deepstriker: 你能保證IOP抓紀錄沒有遺漏嗎? 12/12 12:41
→ godivan: 所以現在是100%沒遺漏才能說？ 12/12 12:42
→ godivan: 按照你的說法，統計學驗證機率都要100%全拿到才能驗證？ 12/12 12:42
推 monkey0135: 如果官方給了確實數據 那自然以官方為主 造假對官方 12/12 12:44
→ monkey0135: 壞處遠大過好處 12/12 12:44
推 godivan: 在我看來，官方給的結論跟 iop得出的結論事實上是相符的 12/12 12:46
→ godivan: 說的更白點，官方說詞與民間統計結論是沒有矛盾 12/12 12:47
推 deepstriker: 相符沒錯 官方基本是在說幹話 只是這就像證實都市傳 12/12 12:48
推 lankawi: 簡單來講這是事實 但是你官方不能講太明白 12/12 12:49
→ steelgate: 不知IOP統計有機會實作不同時段的資料分開統計? 12/12 12:49
→ deepstriker: 不只是都市傳說 是一件事實 12/12 12:49
→ steelgate: 這樣在討論PU的時更能看清楚到底差多少 12/12 12:49
推 godivan: 我不否認官方講幹話 12/12 12:49
→ godivan: 但是「民間的統計大數據」顯示有差異也能「自己騙自己」 12/12 12:51
→ godivan: ，嗯 12/12 12:51
→ deepstriker: 我沒開JavaScript看IOP的網頁的時候 的確有聖造期間 12/12 12:51
→ steelgate: 而且說實話 硬核跟五星造率低 這兩者有正相關嗎? 12/12 12:51
→ godivan: 這我只能說是駝鳥 12/12 12:51
→ deepstriker: 數據分開的選項 不過開了JavaScript之後正常網頁就沒 12/12 12:52
→ godivan: 沒有，硬核那個只是再回原 po最後幾段說雲母的事情 12/12 12:52
→ godivan: 這篇文是講兩個部分：前面講建造池後面講關卡設計 12/12 12:53
→ steelgate: 我想 一個遊戲可以硬核同時五星造率不差讓體驗好點? 12/12 12:54
推 washltz: 中肯啊 萌妹子遊戲搞硬核 媽的我去玩 血黑魂就好了 12/12 12:54
→ steelgate: 高文講的我懂啦 只是覺得官方要硬核應該跟造率沒啥關係 12/12 12:55
→ washltz: 出一堆上不了場槍的skin 是要給誰課？ 不就是過度硬核 12/12 12:56
→ washltz: 的結果之一 12/12 12:56
→ steelgate: 造率純粹就是搞玩家的 結果搞到自己 大概是這樣的想法 12/12 12:56
推 steelgate: 更不用說出的skin根本沒槍 那是要課什麼鳥 12/12 12:58
推 deepstriker: 我是覺得造率是玄學 畢竟每個人缺的單吊的不同 12/12 12:58
→ steelgate: 我是覺得有些類似核心的救濟措施比較合適.. 12/12 12:59
→ deepstriker: 不過套句雲衛兵說的話 有花錢造槍嗎?沒花錢就能造槍 12/12 13:00
→ deepstriker: 有什麼好吵的 12/12 13:00
→ steelgate: 像是重造xxx次保底真核一個之類的 12/12 13:00
→ deepstriker: 你說是像是爐石用魔塵可是換成卡片類似這樣嗎 12/12 13:01
→ steelgate: 爐石沒打過耶XD 反正就是對用力重造的給予次數上的保底 12/12 13:02
→ deepstriker: 這方法感覺不錯 只是雲衛兵會告訴你這樣遊戲會倒 12/12 13:03
→ steelgate: 嘛 官方自己應該知道skin還是資源比較好賣吧? (攤手 12/12 13:03
推 godivan: 現在可以虛空送皮 12/12 13:04
→ godivan: 台服還沒有上那個非強更版本而已 12/12 13:04
→ godivan: 爐石那種就是你 抽限定池可以拿兌換卷 12/12 13:05
→ steelgate: 是說 虛空送皮可以擺副官玩小人或是解劇情嗎? 沒用過XD 12/12 13:05
推 godivan: 虛空送皮可以解鎖咖啡廳劇情，擺副官要有本體 12/12 13:07
推 steelgate: 阿..那這樣沒槍skin效益要打折扣了 XD 12/12 13:08
推 godivan: 意思就是說你在咖啡廳上看得到(咖啡廳是一皮膚一小人) 12/12 13:11
→ godivan: 在副官介面仍然是不存在 12/12 13:11
→ godivan: 說穿了，你遊從一開始就是學艦 c 12/12 13:12
→ godivan: 艦 c就是主打你不用花錢轉蛋提升強度，你遊也是走這條路 12/12 13:13
→ godivan: 艦 c主打資源不用花錢也能輕易獲得，你遊也是 12/12 13:13
→ monkey0135: 那或許有個救濟機制比較好哈哈 12/12 13:15
→ monkey0135: 知道skin確切送的出去和等強運造出來 煎熬感差很多 12/12 13:15
推 godivan: 反正就看這次官方宣稱的未來有多管道是什麼東西 12/12 13:18
推 godivan: 觀察這陣子的討論，大概要到是官方承認有偷調數據(跑) 12/12 13:28
→ monkey0135: 那可能就有暴躁老哥去本社爆破了XD 12/12 13:51
→ Nightblade: 要看立繪上萌娘百科抓就好了,各種皮全部都有,不用玩 12/12 16:51
推 r85270607: MG5說的是真的 非洲吊打隔壁內蓋夫www 12/12 18:43
推 lost1nngo: 就是學暴雪 "Aren't you thankful!?" 12/13 00:58