推 AlisaRein: 這部分就有指出這是師承艦C 01/31 16:28
→ AlisaRein: 羽中被戲稱是田中大弟子不是說假的 01/31 16:29
→ proter: 師承個頭 至少田中一年四次活動齊的很 難度M度給好給滿 01/31 16:32
→ holyvoice: 我不是說了嗎？雲母應該是新系統搭配大型活動一起推出 01/31 16:35
→ holyvoice: ，所以緩慢，田中一年四次是每次有加新系統？ 01/31 16:35
推 AlisaRein: 一年前少前還很火就至少看到不少人表示艦 c味很濃厚 01/31 16:35
推 davidiid: (′・ω・)a就我玩艦娘的印象，它開活動的狀況跟少前差 01/31 16:36
→ davidiid: 不多啊？ 01/31 16:36
→ davidiid: 一年兩大兩中，中間穿插捕魚等長草活動 01/31 16:36
→ davidiid: 只是少前用聯動當中型 01/31 16:36
→ davidiid: (′・ω・)不過我只有玩到甘古特出之前啦 01/31 16:36
→ holyvoice: 雲母的作法使少前每次活動都有新玩法，但技術人力是硬 01/31 16:36
→ holyvoice: 傷（？ 01/31 16:36
→ AlisaRein: 其實我現在想聯動搞不好也是有新系統測試的意味在 01/31 16:36
→ davidiid: (′・ω・)σ節奏遊戲變競速遊戲 01/31 16:37
→ AlisaRein: 獨法師的帶狗散步在馬蜂窩大量採用，榮耀日的音遊有些 01/31 16:37
→ AlisaRein: 人覺得在這次的 QTE用上 01/31 16:37
→ proter: 所以兩者不同啊 不要再整天一直師承艦C 01/31 16:38
推 lovez04wj06: 其實真的是和艦C差不多，造船造裝造妖精，然後我都造 01/31 16:40
→ lovez04wj06: 不到 01/31 16:40
→ proter: 雲母這樣也導致長草期長得要命 中間一堆每日任務EX而已 01/31 16:40
→ sakubo: 而且結合時機、題材、民族偏好等 人家有那個底 燒錢可沒 01/31 16:41
→ sakubo: 有 01/31 16:41
→ lovez04wj06: 只是一邊要玩超級骰子，少前出戰不用骰 01/31 16:41
→ lovez04wj06: 造船打錯了，造槍才是，我都混亂了 01/31 16:41
推 dk2ftrmrn: 少前自走棋 少前TD塔防 少前刺激古戰場 少前金字塔逃亡 01/31 16:42
推 davidiid: (′・ω・)σ畢竟原本就是艦娘型遊戲，不過我覺得少前改 01/31 16:43
→ davidiid: 良艦娘非常多缺點啦 01/31 16:43
→ davidiid: (′・ω・)σ所以可以裝一下時報嗎（X 01/31 16:43
推 ptgeorge2: 所以重點就是搞不懂少前 01/31 16:43
→ ptgeorge2: 用什麼當倚仗，可以絕的搞那些東西比充實活動內容重要 01/31 16:44
→ ptgeorge2: 可能這樣可以吸引部分玩家啦，可是本業就... 01/31 16:44
推 AlisaRein: 當然不會完全一樣，但系統上不少人覺得看出艦 c的影子 01/31 16:44
→ proter: 除了那個系統 他們走的方向一樣嗎? 01/31 16:45
推 davidiid: (′・ω・)σ不一樣，所以才說是改良囉 01/31 16:46
→ proter: 我看現在只有忙於業外事務那邊一樣吧 01/31 16:46
→ deepstriker: 師承艦C 可是不是艦C營運做的事 你遊就比照 01/31 16:47
推 AlisaRein: 聖音這篇講的營運方式看西洽常常拿艦 c來比較文也有其 01/31 16:47
→ AlisaRein: 影子 01/31 16:47
→ gn00851667: 想做 但是沒做好 01/31 16:47
→ deepstriker: 艦C什麼咖 你遊什麼咖 01/31 16:47
→ davidiid: (′・ω・)為什麼很多公司不懂，把遊戲做好才是最重要的 01/31 16:48
→ gn00851667: 因為遊戲做好沒有好的宣傳不一定賺得到錢 01/31 16:49
推 AlisaRein: 其實真要說從艦 r開始，對岸一直在學 艦 c那套 01/31 16:49
推 lovez04wj06: 反正照這套路玩下去，除了鐵粉，大概只會越來越涼， 01/31 16:49
→ lovez04wj06: 老人總會離開的 01/31 16:49
推 ptgeorge2: 艦C弄這些好像也是兩周年之後才開始，而且有DMM跟相對 01/31 16:49
→ gn00851667: 而免洗遊戲總是能騙到一些涉世未深的盤子 01/31 16:49
→ davidiid: (′・ω・)σ艦娘還有個因素是那個垃圾遊戲方式 01/31 16:50
→ davidiid: 讓它與其改進系統，不如去發展業外事務比較容易成功 01/31 16:50
→ davidiid: (′・ω・)σ但少前的遊戲系統是很有潛力的，快浪子回頭 01/31 16:50
→ davidiid: 啊 01/31 16:50
→ ptgeorge2: 寬鬆的政策跟接受環境，玩家也多，天時地利人和都有 01/31 16:50
→ proter: 對岸要怎麼學艦C意外紅起來 01/31 16:51
推 AlisaRein: 然后艦 c這樣大成功，對岸不少遊戲廠商紛紛效法 01/31 16:51
→ ptgeorge2: 更不用提還有CM那種同人販售會之類的幫打響人氣 01/31 16:51
→ ptgeorge2: 沒記錯的話，少前之前的大陸only場還被公安抄... 01/31 16:52
→ ptgeorge2: 這樣異地作戰還想效法艦C...我個人是不樂觀啦 01/31 16:52
→ davidiid: (′・ω・)我知道宣傳跟營收的重要，但現在好多公司都本 01/31 16:52
→ davidiid: 末倒置了……像黑耀石跟CD Projekt那樣不好嗎…… 01/31 16:52
推 AlisaRein: 大陸的場多到你想不出，幾乎是一省一展 01/31 16:53
→ proter: 所以阿 你看那些效法艦C的 哪一個跟艦C一樣紅? 01/31 16:53
→ AlisaRein: 去年在官博就看到上個同人展才結束就宣布下個展參加消 01/31 16:53
→ AlisaRein: 息 01/31 16:53
→ gn00851667: B 01/31 16:53
→ AlisaRein: 今年更看到上海才結束就宣布廣州展的訊息 01/31 16:54
推 proter: 好吧 那就效法吧 01/31 16:56
推 lovez04wj06: 現在講的效仿艦C指的是不務遊戲本業跑去搞外部活動吧 01/31 16:56
→ davidiid: (′・ω・)a艦B成功模式徹底不一樣啊 01/31 16:57
→ davidiid: 雖然也是艦娘型遊戲 01/31 16:57
→ AlisaRein: 不只艦 c跑業外，系統上影子也看得到 01/31 16:58
→ AlisaRein: 艦 b很有趣，姚董除了這個外其他的爆死很多… 01/31 16:59
→ gn00851667: 遊戲製作人跟商人的差別 羽中稍微偏向了前者 01/31 17:00
推 dk2ftrmrn: 羽中真的很需要懂市場的人 敲醒他腦袋 01/31 17:01
推 lovez04wj06: 艦B當初一開始就主打低難度，推廣出去再說，某種意義 01/31 17:01
→ lovez04wj06: 上還蠻成功的，最主要的課金要素居然是直購skin日本 01/31 17:01
→ lovez04wj06: 玩家都嚇到吃手手了 01/31 17:01
→ davidiid: (′・ω・)a那麻煩僱點商人跟公關 01/31 17:01
→ AlisaRein: 其實很有趣的是，這兩年來的數字天空幾乎沒人提 01/31 17:02
→ AlisaRein: 不知道有多少人知道營運跟製作是分開的(逃) 01/31 17:03
推 lovez04wj06: 這點就跟少前其實有點分差了，少前我還是覺得比較Har 01/31 17:04
→ lovez04wj06: dcore一點 01/31 17:04
推 Silwez: 你遊：我們是高大上的硬核遊戲，不是色情遊戲 01/31 17:05
→ Silwez: 艦B：奶子！奶子奶子奶子...奶子！ 01/31 17:05
推 dennisdecade: (′・ω・)當初的台韓服都靠遊戲機制火起來的 01/31 17:10
→ dennisdecade: 行行好別再不務正業了 01/31 17:10
※ 編輯: holyvoice (42.75.37.64), 01/31/2019 17:45:52
→ bnn: 現實就是做遊戲廝殺激烈毛利有限,周邊撈得多,同一個東西烙上 01/31 19:13
→ bnn: IP的形狀就增值,那當然是繼續從死忠粉上用力榨乾啊. 01/31 19:13
→ bnn: 雖然說遊戲本體做好很重要,但是無課仔就是99%,當然繼續賣周邊 01/31 19:14
推 windwater77: 鐵血捕捉上了就沒問題 01/31 19:15
→ bnn: 我是不是還沒提金流操作上遊戲業就是比實體周邊產業難操作... 01/31 19:15
推 davidiid: (′・ω・) 兼顧收益跟遊戲品質是個超級難題 01/31 19:19
→ davidiid: (′・ω・) 令人最哀傷的是這兩者並非絕對正相關 01/31 19:19
→ holyvoice: 周邊確實比遊戲本身易營利，但相對的，遊戲要能維持下 01/31 19:21
→ holyvoice: 去才能讓周邊生生不息 01/31 19:21
→ holyvoice: 今天少前遊戲本體倒了，那所依附的周邊也活不了多久， 01/31 19:22
→ holyvoice: 這才是敝人想表達的 01/31 19:22
→ holyvoice: 周邊推廣可以刺激新的玩家入坑，但遊戲本體也要有所能 01/31 19:23
→ holyvoice: 留住新玩家的措施，那是需要取得平衡的 01/31 19:23
→ holyvoice: 今天遊戲留不住人，周邊再成功也只是曇花一現 01/31 19:24
→ holyvoice: @bnn，很抱歉，JPTT修文會出現不少問題，所以只能這樣 01/31 19:27
→ holyvoice: 回覆 01/31 19:27
推 dk2ftrmrn: 中韓台普遍喜歡硬核遊戲 01/31 19:29
→ ptgeorge2: 推文修改我都用MO...JPTT那個老毛病了 01/31 19:34
→ ptgeorge2: 少前感覺就是有些急了吧我覺得，可惜好像都是聲勢大 01/31 19:34
→ holyvoice: 啊啊，切身之痛_(:з」∠)_ 01/31 19:34
→ ptgeorge2: 然後沒什麼成果，畢竟遊戲玩家基數就在那邊 01/31 19:34
→ ptgeorge2: 出再多周邊假如沒有相應的玩家數真的很難成功 01/31 19:35
→ holyvoice: 不是太急，而是雲母比較……天真（? 01/31 19:36
→ ptgeorge2: 加上還要應付股東群，你沒有實際效益出來真的後勢有難 01/31 19:36
→ holyvoice: 可以發現不少事似乎率性而為，一家公司不是這樣經驗的 01/31 19:37
→ ptgeorge2: 是真的有點天真，我前一篇有回就真的用作社團的心態 01/31 19:37
→ ptgeorge2: 下來在做商業，目前結果看來是不成功 01/31 19:37
→ holyvoice: 所以開頭敝人才說雲母像同人社團而非公司 01/31 19:37
推 davidiid: 希望他們能趕快醒悟_(:з」∠)_ 01/31 19:38
→ holyvoice: 但不能否認，少前遊戲本體可朔性仍非常好 01/31 19:38
推 ptgeorge2: 遊戲真的很不錯啊，95式永遠我婆 01/31 19:39
→ ptgeorge2: 我永遠喜歡霞之丘...95式！！ 01/31 19:40
→ AT1045: 艦C其實大概每次活動會加點新玩具進去只是或大或小啦(? 01/31 19:43
→ AT1045: 不過最近一次倒還只有多個在現有機制下新功能性裝備的陸偵 01/31 19:43
→ AT1045: 而已 再上次的NelsonTouch對Meta影響可能還大一些( 01/31 19:43
→ holyvoice: 可是AT，你看看艦C花了多久的時間才追加那些新東西…… 01/31 19:45
→ holyvoice: 新裝備先不論，聯合艦隊，新攻擊方式等 01/31 19:46
→ bnn: 以我玩過的糞p2p頁遊模式,新機制幾乎是得1-2個月維持課金通膨 01/31 20:01
→ bnn: 養成時間也很簡單,就是課爆就行,跟某禮包連結手法很像的營運 01/31 20:02
→ bnn: 然後遊戲壽命是六個月到一年榨乾換下款換皮繼續騙課. 01/31 20:03
→ bnn: YM基本上是拉長模式到一年兩次新機制,配上更不吸金的抽skin 01/31 20:04
推 ptgeorge2: DMM一堆遊戲好像都差不多那樣，花騎士跟千年好像也 01/31 20:04
→ ptgeorge2: 差不多，新角都是讓人又硬又強 01/31 20:04
→ bnn: 哪要嘛你看到整天出新槍人權角逼課,還是要一陣子才回鍋一下玩 01/31 20:04
→ bnn: 這時候就要拿出"你的人生是不是只有燒錢"來堵了(X 01/31 20:05
→ holyvoice: 敝人就是厭倦通膨才會黏在少前，之前則是艦娘 01/31 20:06
→ holyvoice: 通膨到最後根本無底洞 01/31 20:07
→ bnn: 我也是,長草休閒多好啊,一陣子回鍋活動一年兩次悠哉點不錯啊 01/31 20:07
→ bnn: 再說了養生回資源等聖核造爆聖肝練一練,其他時間逃兵玩其他的 01/31 20:10
→ bnn: 你非得要黏在一款上吃光你所有時間不讓你玩其他東西,fun? 01/31 20:10
推 ptgeorge2: 有些人覺得這樣很哈扣很棒，狂信者忠誠度+1 01/31 20:11
推 davidiid: 狂信者報到(ﾟ∀。) 01/31 20:27
→ davidiid: (′･ω･)其實一年只要大拜拜兩次是我留下來的主因之一 01/31 20:27
→ davidiid: GBF的活動頻率真的跟不上了，通膨也跟不上 01/31 20:27
推 unlimit999: 樓上講到通膨問題... 01/31 20:43
→ unlimit999: 其實還真的有玩家比較喜觀通膨 01/31 20:43
→ unlimit999: 尤其是對那些非開服玩家來說，他們會覺得和老人差距 01/31 20:44
→ unlimit999: 大到有點勸退...然後這批人會更喜聞樂見通膨現象 01/31 20:45
→ unlimit999: 因為這樣他們只要投資這些就可以追上甚至追過一些老人 01/31 20:45
推 dk2ftrmrn: 沒玩過艦C 完全聽不懂(ﾟ∀。) 01/31 20:48
推 unlimit999: 這種問題其實牽涉到新老玩家之間的利益衝突 01/31 20:49
→ unlimit999: 而最無腦的解決方法就是通膨 01/31 20:49
→ unlimit999: 像我完的另外一款手游，崩壞3 01/31 20:50
→ unlimit999: 每次測試服出新角色時，都一大群人拼命喊弱，巴不得新 01/31 20:50
→ unlimit999: 角強得毀天滅地...真的不懂是錢太多還是怎樣 01/31 20:51
→ davidiid: (ﾟ∀。)恭喜你dk2，你的人生沒有浪費在丟該死的骰子上 01/31 20:51
推 dk2ftrmrn: 看同學玩 我也曾想玩看看 但聽說要搞VPN就懶了 01/31 20:52
→ dk2ftrmrn: 但這不阻止我想玩收集向遊戲 一直到矇打誤撞接觸少前 01/31 20:53
→ davidiid: (′・ω・)GBF的戰力通膨不太一樣，是得用肝去換，我沒 01/31 20:54
→ davidiid: 那個力去跟…… 01/31 20:54
→ davidiid: (′・ω・)σ恭喜你，少前好玩多了 01/31 20:55
→ davidiid: (ﾟ∀。)雖然大約市面上六成的遊戲都比艦娘好玩啦 01/31 20:55
推 j1551082: 諸君，我想要時報但是我又不掛網www 01/31 21:06
→ davidiid: (′・ω・)σ時報不用掛網聽，而是在熬夜奮戰時，給予可 01/31 21:10
→ davidiid: 憐的非洲人慰藉 01/31 21:10
推 holysea: 你可以改系統時間聽就不用掛網了 01/31 21:14
推 AT1045: (ﾟ∀。)艦C現在要不靠VPN玩的方法其實不少 01/31 21:37
→ AT1045: 只是入坑時間看狀況可能會有點微妙啦 01/31 21:37
→ AT1045: 有些高難度關卡可能要有前幾次活動高難度報酬裝備才會比較 01/31 21:37
→ AT1045: 好打( 01/31 21:37
推 AT1045: 至於通膨...艦C的通膨好像也不是某些抽卡手遊那種某些角色 01/31 21:45
→ AT1045: 嚴重影響meta的方式 01/31 21:45
→ AT1045: 而是敵方強度增幅大於我方 對抗手段是有 但田中很愛微調 01/31 21:45
→ AT1045: 會在某些條件計算上調整成高難度關卡如果有前幾次高難度報 01/31 21:45
→ AT1045: 酬裝備會恰好滿足某個舒適平衡線 01/31 21:45
→ AT1045: 像是那個陸航(ﾟ∀。)(? 01/31 21:45
推 Silwez: 還有一種方法可以解決通膨...那就是每一季全部重新開始 01/31 22:24
→ Silwez: 像PoE一樣，不過手遊不可能這樣搞吧...？ 01/31 22:25
→ deepstriker: 沒有不可能 只是在於提供什麼誘因讓玩家願意每季都玩 01/31 22:29
推 ptgeorge2: 以前有一個這樣搞，就是戰場女武神的手遊，然後倒了 01/31 22:30
→ deepstriker: 一樣搞賽季 連遊戲方式都87%像 D3還有多少人在玩XD 01/31 22:30
→ deepstriker: 可是雲母現在什麼都是趕工的情況 賽季勢必拉長 01/31 22:31
推 davidiid: (′・ω・)σ陸航甲賽啦，就是它逼退我的 01/31 23:02
→ davidiid: (′・ω・)a D3的問題其實很簡單，不好玩 01/31 23:02
推 AT1045: ⊂彡☆))∀`)現在剛好有限時道具收集活動送銀河要不要回坑 01/31 23:06
→ AT1045: 一波啊(X 01/31 23:06
推 davidiid: ㄥ(；ω；) 不了，她已經是我回不去的回憶了 01/31 23:08
→ davidiid: 而且老婆已經來現實陪我啦ヽ(ﾟ∀。)ノ 01/31 23:10
※ 編輯: holyvoice (36.237.148.197), 02/01/2019 09:50:16
推 NerVGear: 少前除了戰鬥系統就抄艦C的啊 沒什麼好說的 02/01 16:01
→ NerVGear: 當初就是嫌艦C哈摳沒想到少前變的更哈摳 02/01 16:02
→ NerVGear: 艦C起碼配完陣型/裝接下來就祈禱就好 02/01 16:03
→ NerVGear: 陸航蠻好無的啊 就是燒鋁 02/01 16:04
→ NerVGear: *玩 02/01 16:04
推 davidiid: (′・ω・)a因為第一次拿陸航的活動時我在當兵，下個活 02/01 17:16
→ davidiid: 動沒好陸航被打成狗 02/01 17:16