[評論] 蔡依林的《呸》

[reexamor (gtc)]

不知道自己的想法算不算小眾  提出來跟大家討論

我真心不喜歡《呸》

蔡依林長期以來都是走社會的主流

而這張新專輯企圖做多種社會批判

整張專輯的打造讓人覺得很刻意

感覺不像是賣歌唱、歌曲  而像是是販賣意念了

（事實上前面幾張專輯好像也都是在賣華麗的舞步、聲音效果和MV畫面）

我不是反對販賣價值觀這件事　 　

事實上很多歌曲、專輯之所以能成為經典  就是因為歌曲的核心理念能感動人

但是很可惜的  我沒有被《呸》感動到

打個比方來說

我覺得蔡的這張專輯　想傳遞的理念像是一層層包裝禮品的包裝紙　

包裝紙本身是相當吸引人的

但被包裝的內容物像是燦爛的假鑽石　對照「真實」的包裝紙  就顯得很廉價


再深入來談

我喜歡她批判的議題

但是批判的方式像是一種只是盡用嘲諷的方式點出問題　藉以顯示自身的正確　

卻沒有從中做出反思與更深層的反省檢討  或著最起碼的感慨情感

給我有種置身事外的感覺

像是一個過去總穿著貂皮大衣　引導群眾潮流的人

突然有一天拋掉皮草　然後帶領身旁的群眾去謾罵那些還穿著皮草的人

讓人錯愕

不是說歌手不能改變　我喜歡她的改變　我喜歡她關注社會議題

只是能不能多花點空間和時間解釋其中轉變的原因？加強論述的部分

而宣揚價值觀時　又跑出一種「我講的就是對的！」　

「不用多贅述　信奉我提出來的標語就足夠了！」　

這種「聽我說教」的態度讓人不怎麼喜歡


光是專輯名稱就讓人覺得這只是刻意要做「我與過去不同」的標新立異設計


畢竟是三金板

所以回到金曲獎本身和《呸》做討論

個人對這張專輯的想法　大致已如上所述

當初最佳女演唱人項目蔡依林未受入圍

就讓我有種感覺　這屆評審應該還是以本質為標準

個人事後也還算滿意獎項的頒發結果


一開始本人就沒有很看好《PLAY我呸》能得最佳年度歌曲

因為《島嶼天光》實在太具有時代意義

一個屬於一個國家某一個重大特殊時刻的一首歌　實在很難否定它的價值

除非受相左的政治意識影響  不然應該就是它得沒錯


《呸》其實仍是重金打造

在技術方面都具有不錯的品質　個人是不會質疑的

所以預估應該會得幾個獎項　不至於全軍覆沒　

但也不至於太多　畢竟還是有許多強手


再來

《呸》專輯本身投入相當大的經費　而以主流女歌手願意做這樣的嘗試　

且唱片公司願意放手　給予全部的支持　

這對唱片業界來說也相當具有指標性

全方面考量後

個人臆測評審在潛意識方面多少還是會有點「類似」分豬肉的「補償」心理　

也就是這張專輯不應該沒有一個「夠分量的大獎」的肯定

最佳專輯獎應該就是屬於她的

（題外話　個人覺得這屆算是比較沒有分豬肉了）



我相信我這篇文章應該很多人不認同

因為多是個人主觀的想法　但還是想問問看是否有人與我有同感？

不過　最後我還是要說　

個人其實也樂於看她的轉變　突破過去的形象

只是究竟這張專輯是真有社會理想？　

還是只是一張「為了證明蔡依林非過去的蔡依林」　

如我前面所述之販賣理念的商品呢？

等待她下一張專輯出現　到時就能見真章囉！

我也期望她能像張惠妹一樣　永遠有新的嘗試　不斷打破框架　持續突破　進步再進步


祝福她！


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推 owlcity1169: 呸在決選是第一次過半就通過，不是分到的好嗎
→ owlcity1169: 請問歌就那麼短，你是要論述到多深?jolin這是的詞已
→ owlcity1169: 經很深入明瞭了
噓 ALLENWAN: 閉嘴 廢文 島嶼天光才是廢歌
推 justok777: 其實很多時候，不管再怎樣讓人讚嘆的事，碰到了蔡依林
→ justok777: ，我們總是會大打折扣，這也是為什麼她戲稱自己為蔡是
→ justok777: 非，倘若你真的認真聽這張專輯，這並不是一直批判性的
→ justok777: 專輯，專輯是以演員發想，十首歌十種故事！
推 yauryo: 最假掰的人唱歌諷刺別人假掰
推 justok777: 這張專輯則說酒令清楚闡述她對各種事情的看法及想法，
→ justok777: 我想這不是說教，而是她善用自己的影響力，而她不願意
→ justok777: 說明說死是因為這社會不是一言堂，她只是告訴你表達她
→ justok777: 的想法，至於要不要接受在於你，呸有他的開創性及音樂
→ justok777: 性，若照你這樣的說法，那你應該更不喜歡蓋亞....
推 owlcity1169: 光是呸傳達的正面能量影響很多年輕人，你可以去滑ig
→ owlcity1169: 一下，就算不是她歌迷的任，也被她完全吸引到，這就
→ owlcity1169: 是這張專輯能得獎的地方
推 nfnf: 可是他有幾首歌真的是滿難聽的==
→ ssyykkbb: 不能否認蔡是非這首歌把很多人說服了...
推 philxiao: 本屆才是首創公然分豬肉啊！君不見張學友分到香腸！(誤)
推 preppie: 馬後砲
推 philxiao: 回正經，同意「下張專輯是觀察重點」，也是很有趣的角度
推 mlda888: 同意
推 a20723a: 你發了這麼多。只是把想謾罵的字眼轉成理性文字
推 starW: 所以以後每個歌手出專輯都要寫個申論題來論證自己的成長嗎
推 pensees: 那你應該去聽農村武裝青年或是台青蕉樂團
推 kathybbk: 他整個感覺就是為批判而批判，阿妹的自然多了
推 ayumori: 也不懂這張為何評價如此高 尤其同志議題覺得只是跟風
噓 a0955490543: 幫你簡化成一句：我覺得很難聽
噓 Nickman01: 估計應該會得幾個獎 不至於太多因強手多? 太事後諸葛了
→ Nickman01: 吧這一段
噓 muskox: 啊不就跟風...
噓 muskox: 每次蔡依林得獎，就一堆莫名其妙的文章亂罵一通
→ muskox: 其他人得獎，就各種祝賀。奇怪蔡依林得獎很刺眼是不是?
推 mlda888: 樓上真生氣 ㄏㄏ
推 liao5469: 喔
→ hotsodium: 不討喜因為它複雜,挑戰你的過往聽覺,整張專輯概念和諧
噓 muskox: 覺得刺眼沒關係，反正我們家呸姊爭氣，就是要刺死你們!
推 jacksn: 小心蔡迷噓爆你
推 imicky: 音樂其實是很單純的事..可是談論到名次就得抽絲剝繭...
推 mlda888: 這個故事告訴我們 粉絲是混恐怖der
噓 muskox: 你所謂的"社會理想"又有誰你覺得夠格的?舉一個來聽聽
推 jacksn: 蔡迷聽不進去批評的 等下大概全跑來噓....
推 mlda888: =================以下開放粉絲 留言===================
噓 muskox: 用這種這種奇怪的標準來批評，難道要粉絲說他好棒棒?
推 jacksn: 這次蔡已經入圍9項，但是沒入圍最佳女歌手而已，結果蔡粉
→ jacksn: 就群起圍剿評審，不曉得要怎樣蔡粉才能滿意？
噓 itsrain: 呸的高價值不需要你來肯定
→ euph: 你退下
→ ozakiinptt: 某些人批評別人時一張嘴臉 當偶像被審視 又另一張嘴臉
噓 muskox: 圍剿評審? 那不是第18屆某迷群體崩潰在做的事嗎？
推 MAXIAH: 中肯 推你 真的不討厭蔡 但呸真的沒到拿獎的程度
推 smurfifi: 完全同意
推 MAXIAH: 她用這些議題但完全沒有做任何自我吸收在釋放出來
→ MAXIAH: 就只是過水而已
推 fantasy353: 呸難聽到爆....每次NBA進廣告就要播一次，超受不了
推 Jason0813: 我倒覺得這鼓勵挺好 希望能帶動這樣的創作風氣
推 thbw666: 一直都是用音樂包裝理念  只有這個是反過來
推 goodnews: 謝謝批評指教
推 abelexam: 純音樂輸給政治立場
推 Cadd: 老實講蔡依林是很努力很努力的表演藝人天后
推 henry55566: 雖不完全認同但這篇並不是為反而反，猛噓的人真的很
→ henry55566: 有事，都不能批評只能讚揚？還是聽到不同聲音就崩潰了
→ henry55566: ？
→ Cadd: 很high是很high, 但靜下心唱歌的張力震撼力其他入圍者完勝
推 pensees: 呸的編曲連那些只聽西洋音樂的人都心服口服，音樂性不夠?
噓 cutepatrick: 不同意
推 octopus4406: 同意 期待下一張
→ pensees: 呸的歌詞連那些只愛獨立音樂的人都心服口服,深度不夠?
→ pensees: 從市場(銷售)到藝術性(樂評)幾乎都是正面評價,呸說第二,
→ pensees: 誰能說第一?
→ yangyx: 不認同 我覺得你可以連大藝術家那張重新聽一遍 她的改變是
→ yangyx: 有層次的 不是突然標新立異 而且兼顧深度跟通俗性
→ pensees: 已入圍專輯來看,專輯質感最好的應該是不散不見
→ pensees: 不散不見還是全滿貫入圍 (製作人歌手錄音詞曲)
→ pensees: 但是呸還是毫無疑問是去年最有代表性專輯無庸置疑
推 Jason0813: 滿認同pensees講的
噓 wu52iou: 一位總是被包裝精美的女歌手，逐漸走出自己的路——外在
→ wu52iou: 依舊亮麗，而內在越發充實，這時候卻有人仍指責她嘩眾取
→ wu52iou: 寵？
→ wu52iou: 蔡依林領獎的時候說道，謝謝團隊與她討論、將她的想法呈
推 wu52iou: 現出來，她走到今日能夠不被唱片公司宰割，做自己認為有
→ wu52iou: 意義的專輯，這時候有人數落她的主流價值？
推 jacksn: 蔡粉罵其他歌手、罵評審的時候一種嘴臉，現在蔡被拿出來
→ jacksn: 檢討時又是另一副嘴臉.....
推 yanvcvc: 然而今天報紙頭條全是塵爆
→ yanvcvc: 我覺得她有盡全力在做這張專輯，你看看光卡司有多少大牌
→ yanvcvc: ，內容也有表達自我有接觸社會議題，給她完全沒有問題啊
噓 shesheep: 關注議題卻說是跟風 那全世界都在跟風啊
→ nmnscha: 青菜蘿蔔各有所好...不過如瑪丹娜所言如果你很討厭還是仔
推 jacksn: 呸的編曲連只聽西洋音樂的人都心服口服？！ 蔡粉造神不用
→ jacksn: 造成這樣吧
→ nmnscha: 細聽完認真批評那麼別否認了你也是一種粉絲哈哈
推 Yelnats28: 覺得非為反而反 還蠻有意思 但也許"正在突破但未成熟"
→ Yelnats28: 的專輯最迷人? 相信Jolin還會繼續進化 卻也很珍惜此刻
→ Yelnats28: 她正努力綻放的狀態
推 andywen707: 不懂為何不合自己口味就是難聽 如果只愛聽那種情歌就
→ andywen707: 不要來碰蔡的音樂啊 認真懷疑有沒有聽過整張專輯
推 kiversonx17: 非蔡迷 但我覺得他拿也很合理
推 dodoyao52: 呸絕對實致名歸! 但尊重不同理性的意見
推 borui: 一路看下來某id也跟他口中的蔡粉一樣啊呵呵
→ sweetshops: 我不是粉絲，但呸這張覺得是實至名歸
噓 violetstar: 某些酸民在那邊說什麼蔡粉怎樣了，手指別人，四支手
→ violetstar: 指可是指著自己呢
→ violetstar: 三金版第一噓就給你了，蔡前面的專輯早就有性別平權，
→ violetstar: 女權主義出現了，說過水的真好笑
→ violetstar: 跟風就更有趣了，所以全世界都在跟風囉！你覺著跟風，
→ violetstar: 那你回去過原始人生活不就不跟風了
推 tim0922: 去年不是有上國外媒體 評價不是不錯0.0?
噓 kaiyi: 那好我們就要求歌手統一歌曲風格，這樣高興了嗎？
噓 Justin522: 呸 贏了最大獎是實至名歸！
噓 nccuer: 要說關注女權和同志 早從看我72變 愛無赦 花蝴蝶 迷幻到這
→ nccuer: 次的不一樣又怎樣都是一路延伸下來的 不是突然這張才這樣
→ nccuer: 再說 販賣意念哪裡不對了 她在演唱會上就說獎盃有很好 但
→ nccuer: 是是其次 現在的她想用自己的影響力去表演 為弱勢族群發聲
→ nccuer:  什麼樣的地位就做什麼高度的事
推 leondo: 怎樣都有人嫌～這就是jolin，幸好他現在已正面能量爆表，
→ leondo: 做自己，別人說啥讓他去
推 yanvcvc: 其實原po講的很理性啊，不是為批而批，不用噓他吧
噓 violetstar: 說販賣意念真的笑死人，所以gaga,艾爾頓強都是在販賣
→ violetstar: 意念啦！音樂不就是表示意念的融合體，你覺得販賣意
→ violetstar: 念，建議你去聽蟲鳴鳥叫
→ violetstar: 原po就只是想說，呸就是不值得得最佳專輯，怕被噓所以
→ violetstar: 講得很冠冕堂皇
噓 hankwang: 看完之後覺得 “廢文一篇”
→ nicklin0709: 當然不會全部的人都喜歡，但她已經得最佳專輯贏得音
→ nicklin0709: 樂界專業人士的肯定了
→ violetstar: 直接說不喜歡還比較有guts,拿販賣意念，議題只沾邊的
→ violetstar: 說法就是矯情
推 yanvcvc: 直接說不喜歡卻講不出為什麼不喜歡那叫為批而批
噓 asdfg567: 你太先入為主 他從myself開始就一直在改變
噓 savgo: 不同意
推 GA389434: 歌難聽 詞沒內容 妳不是小眾
噓 MindWork: 如果你有用心感受的話 他嘲諷的不是其它假掰的人而已
→ MindWork: 其實也嘲諷了她自己 這才是最屌的部份
噓 ChoKyuHyun: 不認同
噓 atyin: 我也不喜歡這張，但更不喜歡你在上位審視的口氣。
推 powwwww: 說到努力哪個天王天后不努力只是菜比較常在媒體講而已
噓 violetstar: 說詞沒內容的，建議你用文言文吧
噓 shesheep: 看完只想噓
噓 Justin522: 你所謂的小眾是佔整體的1%吧 我呸
→ ToneToneTone: 為什麼不能用反諷的方式去傳達自己的意念？這個世界
→ ToneToneTone: 只容許一種聲音表達的方式嗎
→ ToneToneTone: 至少我覺得不一樣又怎樣就非常深刻，不覺得嗎？
噓 violetstar: 反正不管蔡怎麼做，就是有眼紅的酸民，以往不看好甚
→ violetstar: 至唱衰jolin的音樂人，樂評人，在今年預測名單就破天
→ violetstar: 荒推崇蔡了，原po也不是音樂人，更不是樂評人，而且
→ violetstar: 蔡也得獎了，就是爽，管他要怎麼說
推 jacksn: 有些人不喜歡這篇"檢討"蔡 卻也講不出什麼反駁的理由lol
→ jim8596: 那首真的很破
噓 Justin522: 得到大眾及評審的肯定就好 無需刻意反駁什麼鳥歪理
噓 rich78103: 很抱歉，我覺得你沒有真的了解呸這張專輯。
推 tea12: 你根本比鐵粉還期待她下一張專輯吧哈哈哈
推 openlion: 認同原PO 呸根本糞作
噓 violetstar: 樓上覺得糞作，寫一首你所謂的佳作啊
噓 away1000: 這評論正是用包裝紙包裹著滿滿的惡意呢
→ chiangnitw: 她自己都說了 她現在的錢已經夠用一輩子了 她只想做她
→ chiangnitw: 想做的音樂
→ away1000: 連評審補償心理都出來了...
推 hotsodium: 補償心理是給小獎吧,補到大獎的概念是神邏輯啊...
推 sergiorossi: 我不認同你
噓 nccuer: 要比人生觀和精神面的深度是輸張莫兩位前輩 但要論議題多
→ nccuer: 元性和廣度 不給呸也沒有別張了
噓 violetstar: 這屆得獎名單，算是比較沒有爭議的一屆，歌王歌后，年
→ violetstar: 度歌曲到最佳專輯都實至名歸，不要每次都用分豬肉這
→ violetstar: 詞，能不能換梗一下
噓 tea12: 補噓
推 BM1107: 推
噓 tiny0624: 不認同
推 beemen: 不同的人對這張專輯有不同的看法，只能說尊重囉!!
推 pensees: 這屆評審注重多元性吧。陳奕迅贏張學友因為聲音演員，張
→ pensees: 惠妹贏莫文蔚因為各種曲風駕馭自如。呸得獎不是剛好而已
→ pensees: 。如果要比深層細膩所有得主剛好都要反過來 XDDDD
推 giantwinter: 你不愛也不用批成醬吧
噓 cathrinz: 個人言論
→ luxeagin: 完全不同意
噓 luxeagin: 補噓
推 lrsnv: 如果你有在聽她近幾張專輯，你會發現他不是突然的在專輯加
→ lrsnv: 入理念的東西了…只是在muse和呸整個綻放，讓你注意到這才
→ lrsnv: 是本質的蔡依林、我們當今的社會。
→ lrsnv: 說是跟風也好，還是販賣理念也好，如果用這個概念端出一張
→ lrsnv: 理念完整的專輯，何嘗不是張好專輯？
噓 psycho01: 張惠妹都啞嗓了還求新求變咧
噓 chrisdy: 我覺得你還是看到太淺了 這張專輯想表達的不只這些
噓 a6435966: 我覺得蔡實至名歸，評審們也贊同不是嗎
噓 LiFePO4: 崩潰了(本版鄉民語調) 科科...
噓 moonstarxs: 認為自己就是對的,沒有深刻反省?! 你這樣評判太主觀了
→ moonstarxs: 吧
推 sos4f2: 覺得呸這張專輯很難聽+1
噓 Tomieagain: 從你說前幾張都只是賣舞蹈，畫面，就知道你對她有偏
→ Tomieagain: 見，討厭一個人還要裝中肯來評論，也暪好笑的,可能看
→ Tomieagain: 到她得獎太悲憤來發洩吧
推 joou: 認同您。說出我想說的。
→ joou: 無法感動人的音樂，加上政治正確有何用。
→ joou: 又不是作文比賽。
推 sgin: 我認同，我也不喜歡呸
噓 muskox: 凡是批蔡的文章永遠有人推，不論其理由為何
推 ionchips: 很認同她的意念  但可以再更有深度
推 stanleymao: 你說的島嶼天光那段我比較不同意，要是島嶼天光落馬，
→ stanleymao: 我覺得跟政治是無關的，當然它的時代意義無法抹滅，但
→ stanleymao: 就如你所說的，Play我呸或其他入圍單曲的技術強太多。
噓 stevexbucky: 嗯
噓 cyberlo: 不同意樓主論點
噓 Justin522: 呸這張夠水準也很耐聽 整體是相當成功的!
推 lrsnv: 我想人都不是一次進化的 這張是個提點或是轉捩點 全看下張
噓 luxeagin: 酸的都沒在聽旁白講的得獎原因嗎？
噓 justok777: 說蔡依林跟風就無法再推了
→ justok777: 然後，就是得了啊，怎麼樣
推 elmosoul: 看蔡粉崩潰實在太有趣了~
推 mywayne: 某些蔡粉自己偶像被批就急得跳腳 批評別人就用另一套標準
→ mywayne: 自己崩潰了還要扯第18屆金曲獎把別人也拖下水wwwww
噓 violetstar: 呵，樓上也很有趣，蔡粉哪來的崩潰，已經得獎還要崩
→ violetstar: 潰什麼，真是冥王星邏輯，回文很厲害，要不要回頭看
→ violetstar: 看自己也不是做了跟你批判蔡粉一樣的事
→ violetstar: 說別人兩套標準自己也不是一樣，真有趣
噓 violetstar: 蔡得獎就說什麼深度不夠，那誰深度最夠?可以舉例嗎？
→ violetstar: 勸趕快洗洗睡
推 lovegem: 廢文限定
推 mywayne: 呵 我是有批評Jolin嗎? 你才是被害妄想神邏輯吧!
噓 violetstar: 呵！我有指名誰嗎？自己要對號入座我也沒轍啊
推 mywayne: 那我有說誰嗎? 某些蔡粉自己要對號入座我也沒轍啊wwwww
推 lovegem: 蔡沒深度？那沒入圍的專輯怎麼辦？全部都廢專？樓主評論
→ lovegem: 真的很好笑，你說誰有深度呢？唱唱情歌就是有深度的歌手
→ lovegem: 跟歌曲了？你這種就是活在過去不會前進的八股人，時代在
→ lovegem: 變化了，跟著前進吧原始人
噓 violetstar: 呵！真的自打嘴巴的神邏輯，自己明明說蔡迷了，某酸
→ violetstar: 民是有選擇性失憶會忘記自己寫出來的話了
推 mywayne: 呵 自己要對號入座"某些"蔡迷我有什麼辦法呢?眼睛睜大www
噓 violetstar: 別人得獎就祝賀，蔡得獎好像犯罪似的，標準無限上綱，
→ violetstar: 抱歉啦！蔡讓一堆酸酸崩潰了
→ mywayne: 我也看好呸拿獎 看我的猜猜樂推文就知道 倒是某些蔡粉www
噓 violetstar: 呵，自己要對號入座樓上我也沒辦法啊！而且某酸民真
→ violetstar: 有趣，崩潰是沒得才崩潰，不會用詞彙還在那邊沾沾自
→ violetstar: 喜真好玩
→ violetstar: 真的很厲害反串文，一下說批評，一下又說看好得獎，是
→ violetstar: 雙重人格?
→ mywayne: 被批評就崩潰狂噓牽拖18屆的不知道是誰? 真是有趣wwww
→ mywayne: 哪裡批評這張專輯了? 有人被害妄想才嚴重吧
推 moonsmile: 尊重你的意見，但是我不同意你的說法。
→ moonsmile: 四分鐘的歌怎麼作"更深層的反省檢討"?
噓 violetstar: 又不是我說的，真的有失憶症耶，而且不知道是誰先說
→ violetstar: 圍剿評審，每屆入圍者的粉絲多少都會為自己的偶像沒得
→ violetstar: 抱屈，用到圍剿這詞是哪招?那你要不要去眾多沒得歌手
→ violetstar: 的粉絲社團去罵他們不理性?
→ moonsmile: 還是你有甚麼推薦歌曲可以讓我了解何謂"更深層的反省"
推 mywayne: 真的很會對號入座 有人說你說的嗎? 我從頭到尾都不是說你
噓 violetstar: 某樓就不必在反串，看你這樣好累，跟原po一樣沒guts，
→ violetstar: 不喜歡就不喜歡，扯一堆來包裝滿滿的惡意
推 mywayne: 誰反串了 真的很會補腦 本來就喜歡呸有問題嗎? 倒是有人
→ mywayne: 扯18屆就不知道是什麼心態了
噓 violetstar: 我有說圍剿評審的是誰嗎？何必激動，而且對號入座是
→ violetstar: 我先用的吧，還是某樓只會抄別人的詞彙?
推 mywayne: 啊不就好棒棒只有你能用 還有這句話我有說你說的嗎?
推 ashin1069: 直接說很難聽就好了 好不坦白 XDDD
推 abcdegf34: 我也喜歡大藝術家勝呸
推 hank82228: 這麼一長串就是我不喜歡，但她還是得了金曲獎，你哪位
推 ricky0813: 讓我想到韋禮安的感言「你的批評沒有成就你，但是它卻
→ ricky0813: 成就了我。」，共勉之XD
噓 violetstar: 某樓真的好無聊一直在那邊跳針，18屆都幾百年前的事，
→ violetstar: 可不可以大器點
推 mywayne: 18屆也是某蔡迷提的 怎麼一直數落自己人呢?wwwwww
→ mywayne: 跟神邏輯的人講道理真的很無言 你就繼續跳針吧
噓 violetstar: 在我看來都不夠大器啊！阿妹和jolin都進化蛻變幾次了
→ violetstar: ，還在扯幾百年的事
推 oohlala: "不一樣又怎樣"立意明確，可是"Play我呸"不是很明白想要
→ oohlala: 傳達什麼，反諷社會現象知道，但是然後呢...?不知道原po
→ oohlala: 是不是也是這麼覺得
推 yuhuilin: 再同意不過
推 Octopus56: 蔡粉崩潰囉～開始不看文章就亂噓 也不想想他們的主子
→ Octopus56: 完全沒有歌唱實力 一路走來都是靠舞曲上位
噓 ZhuangYoude: 這張就是很有國際水準就是了
推 lrsnv: 沒有歌唱實力...樓上要不要自己來唱唱看 ?
→ lrsnv: 舞曲真的沒有想像中的好唱 靠舞曲上位確實是蔡的強項
→ lrsnv: 慢歌自然是比不過那些唱將 但術業有專攻 我想蔡依林很清楚
推 yanvcvc: 粉絲切記千萬別用你行你上啊這種話來反駁
推 Octopus56: 上面還有人扯到島嶼天光沒有唱功技巧 要是真要論唱功
→ Octopus56: 的話 張學友的用餘生去愛>>>>>>>>>蔡依林的呸
→ lrsnv: 我倒是認為島嶼天光實至名歸 ~ 這無庸置疑
噓 violetstar: 喔！唱舞曲沒實力你就別聽舞曲啊
噓 violetstar: 不是有女演唱男演唱了，還在那邊論唱功，那要最佳專
→ violetstar: 輯這個獎幹嘛
噓 bigbang923: 對大腸花無感
推 qqqmmm: 同意
噓 Tomieagain: 反正酸民愛酸也都十幾年了,她還不是越來越好,連最大
→ Tomieagain: 獎都到手。至於酸民有沒有因為批評讓自己成就什麼，就
→ Tomieagain: 不知囉
噓 zzing: 原來最佳專輯還要考慮到演唱者價值觀 你幹嘛不直接一點說你
→ zzing: 超討厭蔡依林就好 很假
推 Octopus56: 原來腦蔡粉連年度歌曲和最佳專輯都分不講清楚 真是好可
→ Octopus56: 憐喔 小學的國文老師都要哭了
→ Octopus56: 689從去年崩潰到現在真是不容易~
噓 lrsnv: 每次蔡得獎的文章都有各種崩潰...呵呵~~~~
噓 smallwolf89: 不同意
噓 patric1414: 幫補血
推 mlda888: 哈哈
推 jacksn: 還要不要自己來唱看看勒 那有些人說馬總統做得不好
→ jacksn: 你要不要回說自己去做總統看看阿 蔡粉的神邏輯
→ jacksn: 真要講唱功島嶼天光還是>>>>>>>>>>>>>>>>>呸 別自己打臉了
噓 hotmimi: 聖光術
噓 violetstar: 酸民趕快洗洗睡吧！酸了十幾年，jolin越來越進步，酸
→ violetstar: 民除了酸還要什麼
噓 patric1414: 剛剛好像按錯了
噓 justok777: 果然是蔡是非，反正就是得獎了，為舞曲在金曲寫下一筆
→ justok777: 記錄，你們不贊同不同意也無所謂
噓 faye8626: 不重要，反正她得獎了，爽
推 PolinHuang: 每一張專輯都是在販賣意念啊XDDDDD
推 evenblue: 肯定蔡的努力跟求創新 但歌曲好聽度 唱功都有成長空間
→ evenblue:  概念上想學國外卻沒有國外深入 覺得有點四不像 但在台
→ evenblue: 灣已經算大膽嘗試了
噓 Jim3631: 噓
→ keirto: 歌曲好聽度的確是這張比較弱的項目
→ keirto: 但整張概念 風格 制作等等 真的非常突出
→ keirto: 能體會妳說那種 帶動流行的人 在批評盲從
→ keirto: 但是也是不他自己想讓人盲從吧XD
→ keirto: 對我來說 這張是各方面都很高水準的專輯 得獎當之無愧
噓 jimmy701090: 蔡是非走來始終如一歌迷也習慣了只要她得獎所有標準
→ jimmy701090: 檢視就無限放大
推 emily79110: 我推你的邏輯及想法 對於你的第一二段也有同樣見解
噓 violetstar: 樓上講得好，只要jolin入圍得獎，就標準無限上綱，還
→ violetstar: 有人說蔡粉雙重標準，殊不知最雙重標準就是酸民自己
推 star951357: 至少是極少數現場比CD好聽的台灣籍歌手，又跳又唱又
→ star951357: 不喘，抒情又有韻味。至於整形，愛美是天性，這行也靠
→ star951357: 臉。而且jolin 也不因此自滿也會去上vocal lesson。
→ star951357: 值得年輕一輩借鏡。
推 mlda888: 粉絲正常發揮
噓 justok777: 很多事遇到蔡依林標準都不同，蓋亞你們會要求好聽度嗎
→ justok777: ？唱功，抱歉，台灣甚至整個華人歌壇真的找不到詮釋舞
→ justok777: 曲比她更出彩的人！
噓 chrisdy: 推樓上!
噓 ina0804: 音樂和社會議題結合不好嗎 還是聽眾只能聽情歌 只因為她
→ ina0804: 是唱跳歌手嗎 把舞曲唱好要了解音樂和身體 能唱能跳不好
→ ina0804: 嗎 視覺享受就這麼不能被接受嗎
噓 ina0804: 希望別人突破創新 但當她有新點子的時候又說她跟風 雙重
→ ina0804: 標準啊
噓 jimmy701090: 台灣就是整天就情歌情歌就好囉
推 kzzoz80: 評審:專輯的精緻度、對不同世代 不同族群的關懷 老實說
→ kzzoz80: 我覺得非常公式 如果想得獎就要強調這些東西在你的專輯
噓 melongoodeat: 你怎麼不在得獎前發這篇
噓 violetstar: 講到蓋亞我才覺得奇妙，宣布蓋亞得獎時，一堆沒聽過蓋
→ violetstar: 亞的一日歌迷在那邊酸蔡，反正就是為反而反
噓 coco8356: 完全不同意
噓 LiFePO4: 唱跳在台灣很難被重視 反規葛萊美 只能說格局問題
噓 empiresimon: 加強論述勒，聽歌還寫論文啊？音樂最美好的事情就是
→ empiresimon: 聽者本身借由自身生活詮釋所聽到的感受。要每首歌都
→ empiresimon: 寫個論述膩？
推 BrokeBackM: 我愛島嶼天光也愛play,用不同方式表達,也都有拿大獎
→ hogger: 本來對蔡沒啥感覺,但聽了這張專輯的歌後,不得不佩服她...
推 recx: 我覺得某些歌迷根本不能接受一點負面意見..這篇夠理性了吧
→ recx: 雖然我一點也不認同這篇寫的 但用討論的不行嗎
→ recx: 呸這首歌出彩之一就是她來唱正好更有諷刺她自己的意味
→ recx: 不論整型隆乳 裸體搏版面 錢堆出來 這些議題在她身上也有過
→ recx: 就像由林夕寫出開門見山反而更拍案叫絕一樣
→ recx: 由她這個流行歌手去解剖出流行跟文青又愛又恨的關係
→ recx: 而且還有一點是她不是整張專輯每首都是這路線啊..
→ justok777: 一開始是理性討論的啊，請看過整個推文就知道為什麼會
→ justok777: 吵起來....
推 ricky0813: 我倒覺得這篇文章只是想表達「呸只是用錢堆出來的，只
→ ricky0813: 有華麗外表。」，只是寫得以為中肯而已。
→ ricky0813: 至於說到批判議題沒有論述的部分，我覺得呸本來就是用
→ ricky0813: 一種很直接諷刺的方式去表達，而不是用文謅謅的迂迴方
→ ricky0813: 式（這種方式也不適合蔡）」，至於感人深刻的部分，我
→ ricky0813: 是蠻被呸鼓舞的啦，因為這張專輯的核心理念就是鼓勵大
→ ricky0813: 家做自己，演出自己的人生。所以這張專輯沒有很杯的失
→ ricky0813: 戀情歌，抒情如第三人稱也是在自省，整張專輯充滿正面
→ ricky0813: 力量，我是覺得聽起來很正向，有感動到我。期許自己也
噓 Justin522: 這篇哪裡理性 通篇矛盾
→ ricky0813: 可以用這種正面態度去演好自己的人生。
推 violetstar: 這種評論叫做理性喔？首先說有碰觸到議題但深度不夠，
噓 violetstar: 那要怎樣深度才夠?然後說是包裝的假鑽石?假鑽石還可以
→ violetstar: 讓第一輪評審直接票數過半，甚至樂評人，音樂人大力
→ violetstar: 稱讚這次專輯，那這顆假鑽石還真厲害，沒受到感動?因
→ violetstar: 為他不是議題中的族群沒受到感動很正常，反諷時事歐
→ violetstar: 美藝人常做，但華語市場保守，敢反諷的藝人除了joiln
→ violetstar: 也只有阿妹了，反諷本來就是要站在置身事外的角度，這
→ violetstar: 種反諷的反差力道才會更大，舉例gaga就是一個很會應
→ violetstar: 用反諷的藝人，你看gaga的反諷不也給人一種置身事外
→ violetstar: 的感覺，反思和反省?不一樣又怎樣的歌詞和mv還不夠反
→ violetstar: 思?那可以告訴我怎樣才是反思，然後說到宣揚價值觀這
→ violetstar: 點我就真的覺得原po什麼鬼邏輯，什麼聽我說教這詞都出
→ violetstar: 來了，那他是不是也要去批判一下周董的口頭禪，說重
→ violetstar: 金打造也很有事，那個天王天后發專輯不是重金打造，
→ violetstar: 關穎也曾砸重金出專輯，怎麼不去批判他所謂的重金打造
→ violetstar: ?
→ violetstar: 再來分豬肉說法是怎樣，把出席的音樂人跟入圍者都當
→ violetstar: 白痴嗎？如果金曲是分豬肉，我想張學友，e神也不屑來
→ ricky0813: 也同意今年已經很少分豬肉，沒看到可憐的學友哥跟拉拉
→ ricky0813: 嗎？這篇文會爭議的地方就是作者只是用一種盡量讓自己
→ ricky0813: 看起來中肯理性的方式去表達「我不爽呸這種沒內涵靠預
→ ricky0813: 算的爛專輯得獎。」，包含前面說蔡之前的專輯只靠舞蹈
→ ricky0813: mv畫面都讓人質疑作者真的懂蔡嗎？只要是用心聽過她近
→ ricky0813: 年專輯的人相信不會有這種評論
噓 violetstar: 不是只有唱得很悲情的抒情歌才能打動人心，呸，第二
→ violetstar: 性，我不是你的等歌，鼓勵做自己，不盲從，正面力量一
→ violetstar: 樣也可鼓舞人心
噓 chois22: 我尊重你說話的權利，等你真的瞭解蔡在做什麼再來談
噓 fanncute0211: 如果說是分豬肉的話，我還真希望學有可以分到最後這
→ fanncute0211: 大獎，看他一臉疲倦又坐整晚，超級應該分一個獎的
噓 kitty2442: 不認同
噓 moonstarxs: 專輯不只有批判，批判角度的主要是呸，第三人稱自省、
→ moonstarxs: 不一樣又怎樣是感性角度、唇語媚惑調戲、第二性是獨特
→ moonstarxs: 與多元，不知您有認真聽過每一首歌後，再作評判嗎?
噓 gunpowerwang: 太多話想噓你，只好對你說"我呸!"
噓 jell517: 這篇她入圍9項的時候你就可以發了，現在得獎才眼紅？
噓 muskox: 我們家Jolin得獎了，怎麼可能崩潰的是蔡迷？
→ gi1234g: 一首歌就這麼長 要講那麼多 你以為在寫作文 我
推 gi1234g: 跟你講 蔡是做舞曲 舞曲很重要的特點就是 hook 讓舞曲更
→ gi1234g: 增加悅耳度 所以他在做歌的本質上 很難像慢歌 一樣 用說
→ gi1234g: 故事的方式 來娓娓道來
推 homefisher: 我非常喜歡呸這首歌 尤其是MV 反諷了自己也反諷了批評
噓 violetstar: 酸民都神邏輯啊！崩潰這屁詞都講得出口啊！
→ homefisher: 自己的人 我覺得超屌
噓 Zekrom: 你也太無聊
推 weiike: 大家好瘋狂XD，簡單來說偏見是自己都無法察覺的。
噓 hkdnice: 爛文~ 呸
噓 jolin10562: 呸!!!