[心得] 關於金鐘講很大

[Maily2819 (魚郁)]

希望大家可以踴躍討論xDDDDDDDDDDD

網路上對於憲哥的我們的百度.....那段話
好像有不同的看法
可是我覺得從某一層面來說
其實也是點出了事實,
現在對台灣而言最大的市場確實是中國
很多人都說為什麼不往其他的國家發展
就日韓來說要打進去他們的市場困難度
比起打進中國大陸是困難很多的吧?
語言跟習俗就是個很大的問題
何況中國是現在世界上龐大的市場不能否認
憲哥也說這無關政治,我自己單以利益方面而看
和對岸和有什麼不好,不和反而很糟吧?
很多人口口聲聲說可以不依靠中國,但就事實而言現在的台灣做不到不依靠中國。
或許說我們確實是有不妥,
可是撇掉我們這詞其他的部分我覺得是可以認真去探討的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.67.121
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Golden-Award/M.1476002423.A.FCE.html
推 kaiyi: 稿子沒有“我們的” 是吳自己加的 多這幾個字差很多
個人認為不該加的 可是不加唸起來是不是怪怪的哈哈哈
※ 編輯: Maily2819 (49.215.67.121), 10/09/2016 16:53:10
※ 編輯: Maily2819 (49.215.67.121), 10/09/2016 16:53:27
噓 Drizzle: 怎麼可能無關政治  臺灣藝人 只要講到 臺灣二字 馬上要被
→ Drizzle: 逼著道歉
所以我才會說如果撇除我們,何況他也不是政治人物
※ 編輯: Maily2819 (49.215.67.121), 10/09/2016 16:54:30
推 sigrid0331: 他要去賺錢沒差 不需要幫大家加"我們"
加我們完全.....
→ sigrid0331: 他就愛說不懂政治可是卻愛自加一堆政治語言的人啊
→ asdfg567: https://www.youtube.com/watch?v=Pe6M_cFzWEw
→ asdfg567: 記者有問 其實他有解釋 但確實 台灣也得靠中國平台賺錢
這點完全不能否認
推 Drizzle: 他們那些人出賣臺灣尊嚴 就只為了自己口袋賺飽飽  讓人
→ Drizzle: 看不起 昨天真的很丟臉 讓這樣的人 主持
推 wupus: 台灣跟韓國不同語言 但台灣人也很愛看韓綜
個人覺得翻譯萬能 節目很有新意
推 Jason0813: 對 希望憲神幫我們爭取 優酷土豆不要再限制台灣地區了
有限制看不到QQ
→ Drizzle: 我比較想知道 讓些藝人去中國賺了大把的錢  不知繳了多
→ Drizzle: 少稅
這要問國稅局了
推 Jason0813: 一堆大作都只有中國地區能看 希望憲神趕快跟中共反應
※ 編輯: Maily2819 (49.215.67.121), 10/09/2016 17:06:19
→ greatgatsby: 稿子沒有我們，但他臨場選擇加這兩字，又說藝人不懂
→ greatgatsby: 政治。這根本假掰無極限。
→ greatgatsby: 其餘的內容我沒意見，畢竟中國市場就擺在那裡。
推 cching1021: 為了賺容易錢賺到現在的產業蕭條 你還說要繼續加深
→ cching1021: 依賴中國 簡直難以理解
→ cching1021: 另外台劇一直都有往日韓泰馬賣 當然首先你東西要做
→ cching1021: 好 爛東西當然只能給中國收
→ yoga201: 沒有難以理解阿   看一條龍就知道了
推 kaiyi: 這就是大家可以諒解吳慷仁的“內地”但反感吳宗憲的“我們
推 Yelnats28: 應該先想辦法找回台灣觀眾 連台灣觀眾都不想看還妄想
→ Yelnats28: 有海外市場@@
→ kaiyi: ”，大家看的是你要表達的東西。台灣要拓展的市場不只中國
→ kaiyi: 大陸還有東南亞，要對抗youtube？那等於只看到中國而忽略東
→ kaiyi: 南亞後勢看漲的大市場，除非台灣有本事創造出取代youtube
→ kaiyi: 的影音平台，否則有什麼籌碼對抗它？
→ cching1021: 吳其實就是自己想去中國賺 但被趕出來了 所以希望台
→ cching1021: 灣演藝圈連他一起包過去而已
推 charlenebaby: 中國只是想快速的進步自己的演藝圈，所以都在用錢
→ charlenebaby: 讓這些臺灣有特色的藝人過去讓他們的人學習，等到
→ charlenebaby: 學會了就開始禁臺令
→ yoga201: 不需要禁台令阿  實力不夠無法跟他們勁爭
推 ab32110: 吳真是越來越噁
推 goodcial: 學習? 想太多了吧,對岸只有流行音樂一項哈過台灣
→ yoga201: 台灣能端出去的藝人 已經越來越少 根本不需要有禁台令
→ goodcial: 對岸近十年因為政府在扶植娛樂產業,加上熱錢多,把台灣一
→ goodcial: 堆人都吸到對方去,當然台灣市場慢慢縮小也是原因之一
推 cching1021: 雖然還在發展台灣也有自己的影音平台了 結果他不提
→ cching1021: 提個優酷 連中國主流都不用了耶 就知道這位綜藝大老
→ cching1021: 跟時代脫節到什麼地步
→ goodcial: 流行音樂這塊缺了台灣元素不行,但電影電視綜藝這塊,沒台
→ goodcial: 灣根本沒差
→ yoga201: 流行音樂缺了台灣不行(?) 確定嗎???
→ yoga201: 台灣元素
→ cching1021: good可以去瞭解一下中國影視靠了多少台灣人材 上到
→ cching1021: 製作人下到技術人員 有沒有差很多的
→ goodcial: 那是台灣人自己要去賺錢的
→ goodcial: 他們影視人才本來就比台灣強了,只是熱錢多市場大,也能容
→ cching1021: 你可以再去瞭解 是台灣人主動跑過去找的多還是中國
→ cching1021: 直接來挖的多
→ goodcial: 那是他們缺人,不是缺人才,兩個差很多,影視的部分根本不
→ goodcial: 用跟台灣學習
推 book8685: 挖過去 除非能當到長期管理職 不然就是一批批輪動
→ cching1021: 中國人最多 缺人根本不用來台灣挖
→ goodcial: 流行音樂是缺不了台灣人呀,流行音樂不等於整個音樂圈
→ book8685: 不只台灣 基本上能幫助他們國際影視產業的人都挖了
→ cching1021: 他們就是缺人才 直接從台灣韓國挖再一邊學最快
→ book8685: 輪動阿 因為中國人學完東西 除非新興市場存在
→ yangtsur: 台灣無法不依靠中國是因為中國在國際上全面打壓台灣
→ book8685: 不然不會讓國外人才長期留著 除非你的思維是一直滾動
→ yangtsur: 禁止台灣參加國際活動,論壇.只要出了台灣你就不能表明
噓 wupus: 中國的政策就是 習夷之技以制夷
→ yangtsur: 自己是台灣.而中國會給予台灣所謂的善意.正是因為台灣還
推 ab32110: 中國又不只挖台灣的，他們現在狂挖韓國啊
→ yangtsur: 不適中國的.等到台灣變成中國的,你可以看看現在的香港
→ yangtsur: 你台灣只要做任何中國不想你做的事.就直接打下去-看香港
→ yangtsur: 看韓國,看所有有跟中國接觸過的藝人.歐弟為何突然回台
→ yangtsur: 不就是因為禁娛令嗎? 一紙公文馬上把你成就抹殺
推 BenShiuan: 很明顯這是電視台大老想講的：快讓我們的節目登陸中國
→ goodcial: 韓國→挖去學習,台灣→挖去用...差別在這
→ yangtsur: 這些事全部都是政治,你說無關政治. 那只是個笑話
→ yangtsur: 當吳忠憲公開讚揚統一時,還相信無關政治的話,那也別說了
→ yangtsur: 中國讓台灣進入中國市場,決定權在於中國不是台灣
→ yangtsur: 台灣能決定的只有跪下去,或是站起來去別處討生活
推 wupus: 只能說你就是天真而已。
推 goodcial: 台灣娛樂產業本身都要死不活了,還能去別處討生活?
推 BenShiuan: 日、韓、歐、美、東南亞 選一個
→ yoga201: 至少比你跪下去 她不給你來的好
推 yangtsur: 我們觀光也要死不活了,拜託中國賞飯吃啊.漁業也要死不活
→ yangtsur: 拜託中國賞飯吃啊.水果賣不出,拜託中國賞飯吃啊.
→ goodcial: 跪下去不可能不給XD重點是你有沒有把握機會撈到本錢罷了
→ yoga201: 即使中國官方要給你 你無法與她們那邊競爭 你依然吃不到
→ yoga201: 跪下去不可能不給? 跟觀光一樣阿 沒料人家就不會選你阿
推 ab32110: 最好是跪下去就會給啦，沒出過社會喔
→ goodcial: 如果賺了錢,卻沒辦法提升自己,當然是自己的問題
→ goodcial: 台灣人的心態是奇妙的,一邊不希望台灣播太多韓劇陸劇,
推 yangtsur: 你看,你說跪下去也要有能力競爭才有飯吃.那麼前提是你有
→ goodcial: 一邊又希望自己能打到別的國家去
→ yangtsur: 競爭能力.如果你已經有競爭能力,你到國際上你也吃得開.
→ goodcial: 我是說,跪的時候賺的錢就是自己的本錢,拿這個來提升自己
→ yangtsur: 你還不必跪下去.而台灣倒掉的一條龍業者為何倒店?因為
→ yoga201: 沒有很奇妙阿@@ 就只是希望戲劇能再更好一些
→ yangtsur: 除了中國客根本沒甚麼人會去光顧.
→ goodcial: ,現在就是沒錢沒競爭力才要去跪不是嗎
→ goodcial: 怎麼會不奇妙,你自己心裡都排外了,人家就不排台灣嗎?
→ yangtsur: 我看中國小說很長時間了.對於中國的文字管制深有體會.
→ yangtsur: 這類的管制與規定不是你有能力就行的.官方直接封殺
→ yoga201: 沒錢沒競爭力 跪了說真的 效果有限 而且也只是短時間吃到
→ yoga201: 糖而已
→ book8685: 現在一直是台灣人錢進大陸 怎會是大陸人錢進台灣呢
→ omage: 去中國難度才是最大的吧....其他國家政府會一言不和搞你?
→ yangtsur: 你要嘛就服從體制,把所有"現在"的敏感自給屏蔽掉.要嘛
→ omage: 會沒事想到就搞個媒體審查?
→ goodcial: 問題是台灣目前也只有這條路可以走,不然沒錢沒競爭力,隨
→ yangtsur: 走人.而且這規定所管制的屏蔽字是隨時在更新的.也就是說
→ yangtsur: 中國的作家處於隨時觸法的邊緣
→ goodcial: 便就能走到海外? 睡醒一覺競爭力就會提升?
→ cching1021: 台灣如果對影視全面開放的狀況還叫排外 沒有什麼國
→ cching1021: 家是不排外了
→ yangtsur: 甚麼時候台灣人被灌輸只有依靠中國才不會亡國的概念
→ yangtsur: 台灣排外...lol
→ goodcial: 不是亡國,而是想要提升,影視圈現階段確實只能靠中國市場
→ yoga201: 灌輸好幾年了XDD  只是現在比較有人醒
→ omage: 現在台灣是沒錢+沒競爭力，問題這些人去中國也只賺錢
→ goodcial: ,現在不靠中國市場也能活呀,就沒競爭力去闖更多的市場
推 ab32110: 所以咧，你競爭力該提升跟中國有啥關？本來就該提升好嗎
→ omage: 有要提升競爭力的意思嗎?
推 book8685: 中國淘汰影視人才很快的 現在留在那邊的港台藝人
→ yangtsur: 那麼中國的要求是台灣承認一中原則,也就是全體跪下
→ goodcial: 前面講過了,如果只去賺錢,卻不提升,那就是自己的問題了
→ yangtsur: 妳為了影視圈發展讓全體國民一起跪下去嗎
→ book8685: 哪個不是弄了近十幾年 講話腔調都變了
→ yoga201: 現在根本是一堆完全不想要提升 只想短期吃糖的人
→ yangtsur: 只有到中國才能提升啊..?
→ omage: 吳也有在中國賺錢啊，他有提升競爭力?一樣吃老本
→ goodcial: 那就不要跪呀XD 但也不要幻想什麼日韓東南亞市場
→ book8685: 你不知道全體資本家都跪下去了嗎XDDDDD
→ ab32110: 吳那個言論就是自己愛跪就算了，還希望大家一起跪，吃X吧
→ ab32110: 你
→ goodcial: 不到中國,不然是要到哪裡?
→ cching1021: 戲劇很好的示範競爭力的提升是什麼 注重IP、把重心
→ cching1021: 放在專業人材而不是只有偶像大老、限外劇、打破頻道
→ cching1021: 商壟斷…方法一大堆，不是沒有方法，除非你眼裡只有
→ cching1021: 跪中國飲鴆止渴才算數
→ book8685: 我不懂 民進黨政府明明就有策略 又不是說沒改朝換代
→ yangtsur: 你怎樣是你自己的事囉.生活本來就憑各自努力而不是施捨
→ yoga201: 吳的老本不一定在中國好用@@
→ ab32110: 拜託不要鬼打牆好嗎？真有競爭力哪不能賣，幻想個屁
→ book8685: 如果他們都不想改變 我們能做那些事....
→ goodcial: 現在有競爭力嗎?
→ yangtsur: 影視圈:拜託大家一起跪.好讓我們能賺錢
→ ab32110: 真有競爭力哪裡不能去啊？跟中國又有毛干係
→ yangtsur: 現在沒競爭力,明天到中國就突然有競爭力了??magic
→ goodcial: 限外劇、打破頻道商壟斷...這是政府的事,去跟政府講吧
→ book8685: 影視圈關我屁事 當初要求開放資本家坐大 好像....
→ goodcial: XD 我都說了,現階段只能靠中國市場來提升競爭力,沒有別
→ goodcial: 的路,有的話請分享
推 ab32110: 影視圈關我屁事+1，自己沒競爭力就淘汰啊
→ yangtsur: 吳呼籲郭董幫忙,lol. 郭董都在準備從中國撤出了還幫你咧
→ goodcial: 不要一直跳針"有競爭力哪裡不能去?" 這才是鬼打牆
→ yangtsur: 原來提升競爭力要靠別人.我一直以為讀書是自己的事情
→ book8685: 所以PTT鄉民中他黑掉正常啊
→ ab32110: 呼籲郭董更是蠢上加蠢，不管郭董的想法是如何，這種點名
→ ab32110: 超尷尬
→ goodcial: 不關屁事,還那麼關心幹嘛
→ book8685: 那是因為資本家都在剝削阿
→ yangtsur: 我發覺你似乎完全看不懂以上所有論點
→ cching1021: 對有些人來說 中國不是缺人材是十三億人口還是缺人
→ cching1021: 所以才要挖台灣人 台灣只有繼續跪中國才有可能有競
→ cching1021: 爭力的
→ goodcial: 讀書是自己的事情XD 那你又關心人家要去中國做什麼呢?
→ book8685: 我很反對Y大的某些立論 但如果電視台高層都不想改變
→ yangtsur: 因為人家要去中國的前提是要我也一起陪他下跪. 我不願
→ cching1021: 台灣戲劇圈做了哪些改變近年的成績如何他也不知道
→ cching1021: 他只覺得去中國賺錢才叫方法
→ book8685: 內容還是長期千篇一律 電視美學只有公視肯默默耕耘
→ goodcial: 有嗎? 誰要你陪他下跪?
推 also500: 有種不思進取只想要靠對方更大的人口來賺錢的感覺
→ book8685: 那我也只能說這些死愛賺錢的影視資本家 關我屁事
→ goodcial: 想去東南亞不也是看重人家的人口嗎?
→ yangtsur: good版友.我向你致歉,我實在不該參與討論的.你慢來
→ book8685: 人口你要有內容 而且是精緻的阿
→ cching1021: 至於你問去中國賺容易錢算什麼方法 他又說不出來只
→ cching1021: 會說如果沒用是自己的問題
→ also500: 不把品質變好吸引國內人收看 只想靠國外(不一定有)的市場
→ goodcial: 說白了,去東南亞不也是想去撈錢而已
→ book8685: 沒有台灣自己的特色 上頭過度干預 誰要跟你買....
推 ab32110: 台灣向來會紅的作品都是保有自己特色的啊
推 BenShiuan: 只能說這是電視台(三立?)想要的 但不一定是正確的
→ book8685: 不否認阿 但連東南亞長壽劇 隨便一個場僅都大贏甘味人生
→ book8685: 春花望露 誰要買你的戲....
→ book8685: 請不要隨便使用「大家」字眼，
→ book8685: 不是每個人想法都跟你一樣 這個剛被刪除的噓文
→ book8685: 蠻適合替推文做結的.....
→ fallheart: 百度優酷微博都是靠中國不自由換市場，暗示要管制吧@@~
噓 Jin63916: 扯上中國就要扯上政治，本來就是這樣
推 LynnCho: 光是「依靠」這個詞就太可怕了，平等合作才是可以考慮的
依靠可能太誇張(抱歉)，可是我覺得就現在
而論確實是這樣,可能就是因為以前太過依賴所以導致現在一不和各個產業就(?)例如觀光
,很多人說的沒錯自己本體不提升自己的價值哪來競爭力,可是有競爭力了也不能否認中國
確實是很重要的市場吧(?)
講白一點現在去別的國家賺,不一定比在大陸賺的多,但我指的是"現在"
※ 編輯: Maily2819 (49.216.51.39), 10/09/2016 18:31:44
※ 編輯: Maily2819 (49.216.51.39), 10/09/2016 18:34:23
推 book8685: 問題是中國跟其他國家就還是不一樣的政治商業條件阿
推 yahoo: 因為中國要台灣成為中國的 別的國家不用啊 。那些想賺中國
→ yahoo: 錢的台灣人想變成中國人我個人不反對,但不要拖全台灣下水。
推 yahoo: 敢拿著九二共識這種謊言要逼台灣人吞,我要怎麼教小孩誠實是
→ yahoo: 什麼。如果讓有錢就要出賣尊嚴用力舔這種觀念至上,學校就
→ yahoo: 教學生去搶劫 行乞 賣淫就好啦。
推 LynnCho: 如果各方都有自覺想做出好品質 不用倒貼中國 市場也會來
推 evenblue: 但應該也是先請政府多扶植演藝文化產業 自己做的戲和節
→ evenblue: 目不夠吸引人 就希望大陸能買是怎樣 別人先不說 就吳宗
→ evenblue: 憲自己 在大陸混不下去才回台灣 他做的節目大陸會有興
→ evenblue: 趣嗎 這種感覺就是自己不檢討自己 怪觀眾跟政府 在討論
→ evenblue: 新平台之前 自己先拿出好東西才是基本的吧
推 goodcial: 中國對台灣確實有不一樣的條件,問題在於別的國家給的條
→ goodcial: 件可能更差(譬如美國跟日本會拉台灣經濟一把嗎?)
→ goodcial: 東南亞對台灣就會比較好嗎? 台灣想要做南向政策,一樣也
→ goodcial: 是想"依靠"東南亞的市場,但東南亞各國因為你想去,就會讓
→ goodcial: 讓你去? 一樣看要他們開出什麼政治商業條件
推 addict615: 把自己內容做好，不管哪個國家，自然有人會來買
→ addict615: 中國劇從原本一集賣出30萬韓幣
→ addict615: 到現在琅琊榜每集賣出 800 萬韓幣
→ addict615: 羋月傳每集賣出1000萬韓幣
→ addict615: 台灣???
推 goodcial: 這其實是重複的議題了,琅琊榜、羋月傳是靠錢打造出來的,
→ goodcial: 台灣沒這個資源,怎麼可能達到這樣的成績,以這兩部戲來說
→ goodcial: 也是從天而降,而是兩個團隊都砸錢拍過別的戲,慢慢磨出來
→ goodcial: 這兩部戲也不是從天而降,而是他們各方面都成熟了才有的
→ goodcial: 結果,為什麼能做起來? 因為有錢,韓劇也是一樣靠錢
→ goodcial: 台灣現階段就是沒錢沒資源,要嘛你可以說,不要去靠中國,
→ goodcial: 自己玩小小的就好,但也不要說"自己有競爭力,自然就沒問
→ goodcial: 題"這種話了,因為台灣不只娛樂產業,是全部產業都面臨同
→ goodcial: 樣的問題!
推 kaiyi: good大其實台灣大部分資金都在企業，現在的政策無法導入企
→ kaiyi: 業活水才是最大問題，例如稅率、抵稅等。我們自己先強本了
→ kaiyi: 再繼續靠海外收益做大比較實際，不然本末倒置了
推 ashin1069: 1000萬韓幣很少耶...至少我知道我可能不會愛你
→ ashin1069: 當初南韓是八千美元一集買走的
推 cching1021: 日韓馬泰本來一直都有在買台灣的好戲
→ cching1021: 有人就一直覺得唯ㄧ問題就是資金 而資金來源只有中
→ cching1021: 國
→ cching1021: 其實就是吳宗憲的論點而已
推 tmcharvard: 1000萬韓幣才27-28萬，跟台灣製作1-2集的成本差不多
→ tinmar: 上站180次 發文兩篇 這篇護航中國政策
→ tinmar: 不過論點老套 不脫泛藍那套論述
→ tinmar: 跟觀光業者上街的訴求內容沒兩樣
→ tinmar: 如果吳宗憲無法說服誰 你又能說服誰
我並沒有想說服誰我只是提出我對於這段話的觀點,至於上站幾次跟發文幾次我是覺得沒
什麼關聯,我就我昨天所看到的所提出來的,泛藍呃....我是沒有在理會藍綠啦不過如果你
是這麼認為我也不說什麼,我只是覺得如果說這樣就要被認為泛藍有點不置可否,或許吳宗
憲沒有說服你但不一定沒有說服其他人,就像他認為的我們其他人不一定這麼認為,如果每
個言論都要去探究是泛藍泛綠太麻煩了吧(?)現在的社會有太多的現實面需要去探討,我提
出我的觀點,我也歡迎很多人共同談論,但是護航跟泛藍我覺得有點讓我不知道該怎麼講
※ 編輯: Maily2819 (49.217.179.98), 10/09/2016 20:53:40
推 PQQQQ: 只有我覺得吳慷仁的"內地"是諷刺用法嗎？
每個人看的角度都不同xD
推 ashin1069: 台灣長壽劇平均一集30萬 普通劇種120萬左右啦
→ ashin1069: 勸樓主勿跟某人認真www
感謝你,我竟然認真了xDDDDDDD
→ abc5588646: 吳講的很有道理啊，台灣ㄧ直買中國的節目來播，但在
→ abc5588646: 中國看不到台灣的節目，台灣的戲劇綜藝節目會放在yo
→ abc5588646: utube上，如果也能放在優酷上，那中國的那好幾億人
→ abc5588646: 不就看的到了，是多大的市場啊
※ 編輯: Maily2819 (49.217.179.98), 10/09/2016 20:57:29
※ 編輯: Maily2819 (49.217.179.98), 10/09/2016 20:59:20
→ yoga201: 樓上以為只是放在優酷就會有幾億的點擊率嗎?
→ yoga201: 別搞笑了
推 willy61615: 台灣不論是戲劇還是綜藝連自己人都看不下去了 還想外
→ willy61615: 銷到中國不覺得很可笑 況且內地憲跟優酷合作了一檔節
→ willy61615: 目 利用金鐘獎來宣傳實在很不妥吧
推 ashin1069: 台灣主持太辛苦了　金鐘露餡了　看之後吳宗憲
→ ashin1069: 這個牆頭草怎麼辦　希望不要連他女兒也害到
→ yoga201: 不會害到阿 台灣包容性超大的
推 kaiyi: 這麼多年過去了台灣還在討論平台有點悲哀誒，任何平台給的
→ kaiyi: 錢少之又少，靠平台必死的
推 approximatel: 新媒體新世代是主軸，不是新「對岸」！應講新媒
→ approximatel: 體新世代的展望或做法！太往錢看而沒有願景..
推 ashin1069: 事實上要弄好平臺就是要$$$$$$$$$$$$$
推 lword: 有本事去中國撈錢有何不可 不只是指藝人
推 GaryWu29a: 我覺得他的演講對象是電視圈的從業人員 也就是現場的
→ GaryWu29a: 來賓 畢竟這是個典禮 不是在做節目 本來就是現場為主
→ GaryWu29a: 不是以講給觀眾看為舉辦這個典禮的目的
→ GaryWu29a: "我們"  是指他們賺錢的方式吧我個人認為
→ GaryWu29a: 我們有百度微薄(可以賺錢與增加知名度)
→ GaryWu29a: 至於網路節目...吳宗憲也從網路平台培養很多收視族群
→ GaryWu29a: 有大市場說實在的誰會不想要呢？藝人又不是慈善事業
→ GaryWu29a: 今天有間公司給你雙倍甚至三倍薪水 辦公室與福利都給你
→ GaryWu29a: 你會去考慮老闆的政治傾向正不正確嗎?
→ GaryWu29a: 如果會的話 但就真的佩服 不為五斗米折腰!
噓 tonimonkey: 日韓市場不好打進所以緊緊依附中國市場 如果韓國人也
→ tonimonkey: 這麼想 今天沒有韓流這回事
推 abc95210: 我覺得不是討論要不要中國市場 有市場是一定要的問題事
→ abc95210: 今天中國有想要買你的東西嗎
推 LynnCho: 別人我是不知道啦 但老闆要是逼我叫他爸爸 我不要
推 wenhh88: 十幾年前我賣了很多機票給竹科要去中芯上班的工程師，聽
→ wenhh88: 說那邊連三級學校都幫他們小孩準備好了，當時覺得工程師
→ wenhh88: 何其多，過去幾個何妨，當時過去的都叫台幹，現在呢？不
→ wenhh88: 只那些人被利用完踢一邊，連帶台灣產業也得跟著摳死當，
→ wenhh88: 少數人的利益犧牲的是整個產業
推 wenhh88: 台灣自己不振作，總想著靠爹靠娘，總有一天後悔莫及
推 LynnCho: 有錢賺當然好 但有些堅持得擺在利益之前。不過這也必須各
→ LynnCho: 方都有所共識和自覺才能成立，這才是真正的團結
推 wenhh88: 大哥不一定是對的！請問憲哥：你綜藝圈姓匪的啊？
噓 ismydear: 就是要統戰 這很難懂嗎
→ ismydear: 只有商人才會説無關政治
推 EasyIsBeauty: 台灣產業沉淪就是因為中國錢好賺，跪舔就能賺
→ EasyIsBeauty: 但哪一天中國不給你舔的時候，就只能靠背政府不聽
→ EasyIsBeauty: 中國的話，但是卻沒想到是自己賺容易錢而沒思考進步
→ EasyIsBeauty: 尤其文化的東西，強勢的文化是讓人來捧的，去配合中
→ EasyIsBeauty: 國市場，只會讓台灣的文化消失，更慘而已
→ churryrain: 拜託，去看看綜藝玩很大在愛奇藝點閱率，只要放上中國
→ churryrain: 網路平台就有N億?不要笑掉人家大牙好嗎
→ churryrain: 無關政治？是要騙幾歲小孩？
噓 yaobj: 老吳就是想要有他自己有市場機會啦,這不難懂吧?
噓 bill91305: 不需要講我們，誰跟你我們
噓 redzon: 他就是要鋪路出走了吧
→ GaryWu29a: 台灣人就是各賺各的阿  如果台灣像韓國一樣團結
→ GaryWu29a: 相信PTT的人氣也不會這麼高了....XD
推 Bignana: 問題在於 我們沒優庫 沒百度 老實說憑什麼用"我們"？
→ Bignana: 金鐘50 大家對於評審不滿 所以吳宗憲一席引言獲得滿堂喝
→ Bignana: 彩 金鐘51 我們看到了金鐘50的吳宗憲 打臉金鐘51的吳宗
→ Bignana: 觸動敏感的政治話語，吳宗憲一席話我想許多人也跟我一樣
→ Bignana: 認為是在輸誠，錢人人愛賺，但犧牲國家利益的賺法
→ Bignana: 不如趁早轉國籍去大陸吧
推 book8685: 再次強調 金鐘50的吳宗憲罵評審也並沒有多好
→ book8685: 純粹是對評審品味的不滿....
噓 violin9458: 罵評審跟羅志祥說金曲不重視唱跳歌手
→ violin9458: 有87分像啊XDDDD
→ violin9458: 而且不知道為何 上面有些人還停留在覺得
→ violin9458: 沒錢就做不出好節目的年代XDDD
推 goodcial: 我還以為"只要嘴砲,就能做出好節目"的年代已經過去了
→ goodcial: 如果在錢多、產業成熟、技術成熟的環境之下,用小錢是可
→ goodcial: 以做出好節目的,因為A節目賺的錢,可以拿來做好B節目,
→ goodcial: 但在要死不活的環境之下,沒錢本來就做不了多少事,所以台
→ goodcial: 灣一堆產業都需要政府扶植
→ goodcial: 當然啦,只要出一張嘴,今天指責A產業不爭氣,明天酸B產業
→ goodcial: 爛! 簡單說,台灣人出一張嘴,互相指責最快
→ goodcial: 如果你有好的案子,快去跟電視台遞交吧,電視台現在最缺的
→ goodcial: 就是不用錢多,就能做出的好節目了
推 kaiyi: 當然需要資金阿，那怎麼不先改革讓海內企業能有效投資影視
→ kaiyi: 音產業呢？這是靠自己不用跪舔就能優先做的事情阿？你現在
→ kaiyi: 商品就是爛，海外市場再大有啥用
→ kaiyi: 備註：台灣純創作作品很好，但是不是資本市場導向
推 goodcial: 這是不同層面的問題了,政府的優先順序也不在影視產業
→ goodcial: 只是覺得,幾年前流行的,專門拿來酸電視圈的"不用錢也能
→ goodcial: 做好節目"的嘴砲想法已經被淘汰了(看看韓國跟中國怎麼發
→ goodcial: 展起來的,不就有答案了嗎XD)
推 pattda: 台灣當年怎麼起來的 黨做起來的 跟中國87像XD
→ pattda: 韓國也不是靠錢起來 是做出水準錢慢慢進來再拿去強化整體
→ pattda: 產業 韓國是有走在對的路上 因為把這當一個產業來發展
→ pattda: 強大的工業可以拉起弱小公司 所以有錢也要用對地方
→ pattda: 錢少還是可以做好節目這句真的沒問題 因為台灣總是會把錢
→ pattda: A一半剩下亂花 最後給再多錢都沒屁用 最後能把事做好
→ pattda: 反而是那些沒錢的... 這是台灣
推 violin9458: omg 覺得韓綜靠錢砸出來的 有看過韓綜嗎
→ violin9458: 某些低成本陽春節目還是傳到台灣中國都超愛看餒
→ violin9458: 中綜雖然砸錢 但它們有的節目內涵也非常強
→ violin9458: 台綜圈的人如果還是那個心態 就算拿到一樣的錢
→ violin9458: 能做的出一樣好的品質而不是高攀那個價錢嗎？
推 goodcial: 韓國是因為政府把文化產業當作國家級產業在扶植,產官學
→ goodcial: 三線合作形成產業連結,這些都不要錢?
→ goodcial: 韓國能做出水準的前提就是政府先砸錢扶植(包括引導資金
→ goodcial: 進入影視產業) 韓國為了影視產業送了不少人到歐美跟日本
→ goodcial: 學習,這些也都不要錢?
→ goodcial: 節目要好看,除了拍攝技術,內容也很重要,韓國在無論是戲
→ pattda: 時間順序真的有差 真的是先做起來才驚覺原來影視產業
→ pattda: 有作為政府才出錢 電影才是先出錢
→ goodcial: 劇或是綜藝,編劇的位置也很重要,一個節目,單單編劇就有
→ pattda: 重點真的不是在錢不錢 台灣就是沒看前景才起不來
→ goodcial: 三層,這些編劇也不是從天上掉下來的呀,要用錢培養出來的
→ pattda: 錢也不是沒給過 連政府都給錢還要被批 當然扶植產業
→ pattda: 絕對比想像難 這點需要好好研究... 雖然研來研去還是那樣
→ goodcial: 韓國政府從1998年就開始扶植影視產業了,你們還真以為是
→ goodcial: 韓國隨便就做起來一樣
→ pattda: 我說過了 那是電影 我們在討論電視 電視 電視
推 book8685: 台灣也有阿 裕隆XD
→ pattda: 我印象是1997 還記錯了XD 韓國是走好萊屋那套 那套是對的
→ goodcial: 韓綜能成功外銷,也是前面有韓劇跟韓流打下的基礎,沒有這
→ book8685: 在CABLE起來的時候 這些集團難道沒錢 沒有吧
→ pattda: 沒人反對 只是這裡是台灣 只想賺快錢 最後只剩有心人
→ goodcial: 些基礎,也不可能外銷這麼成功
→ book8685: 20年後CABLE還是那些人 甚至後面賣藥唱歌舞台還比
→ pattda: 所以才會說錢不是最重要 而不是不重要
→ book8685: 前面頻道 舞台好看市場蓬勃
→ goodcial: 電影? 是整個文化產業好嗎,韓劇也是韓國硬推出來的呀
→ goodcial: 現在討論台灣十幾年前的做法,已經沒有意義了
→ book8685: 從一開始電視美學的培育就很單一了....
→ goodcial: 現在想要做起來,只能靠政府+錢才行
→ book8685: 早就沒意義了 連本土市場都留不住了阿.....
→ goodcial: 韓國學歐美日本,中國學韓國,成功模式就擺在眼前,看要不
→ book8685: 政府+錢 也換不了影視從業人員經營者的腦袋
→ goodcial: 要做而已
→ book8685: 不就是個各產業現況 又不是只有流行產業
→ goodcial: 那是另外一個層面了,如果政府+錢都救不了,當然也沒什麼
→ book8685: 可以做阿 錢從哪來 政府有多餘的錢"扶植整個產業"....
→ goodcial: 好說的了(不過台灣也不可能把影視產業當重點產業扶植就
→ goodcial: 是了,因為關鍵就是政府也沒錢)
→ book8685: 光是個案分配分配就有問題了 還要整個產業
→ book8685: 除了文化傳播外 還有精緻作品號召 我還真不想因為
→ book8685: 愛用國貨 而把全球的好作品丟棄掉...
→ book8685: 各國都有自己的問題 但如果產業不先從自我做起
→ book8685: 習於惡劣的產製模式 環境 觀眾想救也無法
推 goodcial: 現在要改變模式,也只有政府+錢打能改變,譬如前面有版友
→ goodcial: 提到的,把資金引進影視產業,這也要政府想做才行
推 book8685: 錢可以給 問題是要說服大家企業主 怎麼給
→ goodcial: 我個人認為頻道太多,分散資源也是一個問題,這也要政府出
→ goodcial: 手才行
→ book8685: 不然就算引進 也只是重蹈CABLE快速興起 鳥鳥退場而已
→ book8685: 從一開始頻道就太多啦 只是廣告量大 看不出來....
→ goodcial: 這是政府的事,韓國當年就是,只要企業願意把錢投進文化產
→ book8685: 熱錢不是沒有 但整個商品量 消費者市場都在改變
→ goodcial: 業,政府就給你減稅...所以資金需要引導
→ goodcial: 台灣目前的情況是,政府不願意或沒能力,民間也無力或也不
→ goodcial: 願意爬起來,就是一灘死水
→ goodcial: 其實還有一條路,就是這篇提到的,謀求對岸的資金跟市場,
→ goodcial: 但牽涉到敏感的政治跟兩岸關係問題,總之就是無解
→ goodcial: 所以為什麼會有藝人或電視台想要舔中,因為那對他們來說
→ goodcial: 是一個選項
→ goodcial: 台灣的影視產業,因為從十幾年前開始不思進取,導致今天的
→ goodcial: 困境,這個沒話講,但想要解決這個困境,只有政府+錢才能解
→ goodcial: 救了
推 kaiyi: 補充一下，韓企投資影視音是可以抵稅的，中國是直接規定企
→ kaiyi: 業要有一定比例投資文化項目，台灣以前是靠電視台廣告來養
→ kaiyi: ，現在別指望電視台，沒救了
推 pattda: 就說是時間點問題 送人出國再到回國有所成是需要很多時間
→ pattda: 韓劇在培育成功之前就已經成功了 光講台灣第一部紅的韓劇
→ pattda: 一集只要幾千塊 第二部紅的戲已經幾萬塊 第一部人才剛送出
→ pattda: 第二部人都還沒回來 你所謂的錢堆出來的人才在哪?
推 pattda: 你說的那套當然沒錯 本來就該這樣走 只是這裡是台灣
→ pattda: 我們的問題多到很難解決 當年韓國的成功有讓台灣想砸錢百
→ pattda: 億 但那已經是05年 最後錢也沒有用在對的地方 應該也沒百
→ pattda: 億XD 錢不是最重要是要脫離成熟產業來看 因為我們沒有
→ pattda: 最後只能以小搏大 成功例子也不少 但多半是曇花一現
→ pattda: 我是覺得要救最重要當然是政府 他們要硬起來 要做的絕對
→ pattda: 不只砍頻道這麼簡單 之前台劇板也討論很多台灣問題
→ pattda: 如果不依靠政府 就只能靠沒錢但成功的一批人來改變
→ pattda: 前提要有"一批人" 所以還是無解XD
噓 askewkimo: 可以講我們的youtube不能講我們的Youku  這"我們的x"本
→ askewkimo: 來就是他主持的口頭語! 真要見紅就批也太小媳婦心~
→ Yelnats28: 樓上XD
推 sleepyrat: 中國本來就不是我們的~~