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※ 引述《lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥)》之銘言: : 很錯愕啊 : 因為年度專輯的入圍名單當中的專輯跟 : 最佳原住民語專輯獎的入圍名單當中的專輯 : 是百分之百重疊 : 等於是同一批專輯又比一次然後不同結果 : 這樣子怎麼會有公信力? 就把她看成總平均第一 就很容易理解了 假設考四科 有國文,數學,歷史,化學 各個科目都有最高分者 但是 第一名雖然沒拿到各科的第一高分 卻是是四個科目加起來總分最高者(這種情況大家應該常見) 或許有人說,這樣就不算最好阿 因為它某方面只是次佳選擇 但很多事情就是這樣 單方面的強,很強 全面性的強,不簡單阿  相對的 既然是不分語言的年度專輯 看得就是更多全面性 不只是在其語言領域或幕後製作方面 而是跨領域(語言)的全面性去看 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.78.29 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Golden-Award/M.1498321484.A.EB7.html
faycos: 很多人就是邏輯不好啊= = 06/25 00:26
sleepyrat: 不同組別的考試,不該放在一起比 06/25 00:26
sleepyrat: 不會有年度專輯比最佳專輯厲害這回事 06/25 00:27
ffaatt: 官方自己國文不好 怪觀眾邏輯 06/25 00:27
Shxt: 直接說頭票機制問題就好,不然這些解釋都不太能圓這兩個獎 06/25 00:28
faycos: 如果金曲獎的重點是音樂,反而不應該分語言,分語言才好笑 06/25 00:28
dragonfox: 這比喻有謬誤 再想清楚些吧 06/25 00:28
jerry0621: 前面選飲料的才對謝謝 06/25 00:29
chdc: 投票機制 又不是每個評審在專項選的都一樣 06/25 00:29
doveplus: 這種場合早就變了調了。政治文化的角力罷了。相信自己 06/25 00:29
doveplus: 的耳朵 06/25 00:29
Shxt: 跨領域的全面TOP1,邏輯上來說在比原民獎時就是不會輸 06/25 00:29
AJIMMY: 所以有人邏輯超好 鄉民們都不好囉 明明官方國文不太好才對 06/25 00:29
SS159: 好奇評審如何解釋原民第一是哪些方面不及原民第二 06/25 00:29
pommpomm: 因為年專不是原民一跟原民二在比呀孩子 06/25 00:31
Samurai: 比喻失敗,你說的是評分標準不同,但現在看起來只是評分 06/25 00:31
Samurai: 機制造成的矛盾結果而已 06/25 00:31
sleepyrat: 因為評審投票時並不知道其他獎項的投票結果 06/25 00:31
faycos: 跨語言的時候,語言就不會是重點,類似考科加權比重會降低 06/25 00:31
loveaic: 比鐵票阿,5個競爭跟24個競爭時你票都沒跑贏面就大 06/25 00:31
faycos: 的意思 06/25 00:31
Samurai: 前面有人比喻了,比的是誰鐵票多而已 06/25 00:31
Shxt: 大方承認投票機制導致結果上的邏輯錯置 比較舒坦一點 06/25 00:32
※ 編輯: azzo (36.238.78.29), 06/25/2017 00:32:49
tinmar: 很多人邏輯真有問題 5張專輯相比與24張專輯相比 當然不同 06/25 00:32
lynchen: 這不是得獎是分獎 06/25 00:32
sleepyrat: 所以不是原民第一不如桑布伊專輯 06/25 00:32
xmoonlight: 噗噗 要評審鐵票也要有實力啊 06/25 00:32
Shxt: 而且照理說 同一屆金曲是固定評審團 照順序投 怎會不知道其 06/25 00:33
Shxt: 他獎項的投票結果 06/25 00:33
SS159: 所以就是比誰不跑票而已 06/25 00:33
sleepyrat: 搞不好桑布伊也不是原民第二 06/25 00:33
sunnywing: 我也覺得應該攤開原住民專輯的票選來看他是第幾名XD 06/25 00:33
chdc: 可以看前面飲料的例子阿 原民一的票說不定都跑去其他語言 06/25 00:34
fallheart: 是說想了解原住民第一在哪些方面不及年度專輯( ̄▽ ̄) 06/25 00:34
tinmar: 你喜歡A分類某專輯 但放在總類時 你可能喜歡B分類某專輯 06/25 00:34
sleepyrat: 只有主席會知道投票結果 06/25 00:34
loveaic: 原民最佳的輸,白話就是票跑去其他語言,不是跑到其他原民 06/25 00:34
chdc: 又剛好散開 桑全留住 就中了 06/25 00:34
SS159: 要不就接受飲料說啊 06/25 00:34
Shxt: 所以就是投票機制問題阿XD 讓人邏輯錯亂 06/25 00:34
AJIMMY: 對耶 有說桑布伊其實是原住民語第二嗎 06/25 00:35
tinmar: 你評A分類 只有5張給你選 但總類有24張可選 當然不同 06/25 00:35
loveaic: 同樣效應可能發生在其他語言,兩種票加起來變成今日結果 06/25 00:35
Shxt: 最好就國語、台語、客語、原民最佳專輯PK 最公平 06/25 00:35
faycos: 投票機制沒問題啊~語言因素弱化之後,某些專輯就弱掉了,很 06/25 00:36
faycos: 合理 06/25 00:36
sleepyrat: 而且不同獎項就會有不同標準,阿爆的專輯在原民專輯中 06/25 00:36
SS159: 原民評審看到這結果應該也笑了 06/25 00:36
Shxt: 24張選本身就很怪 我自己語言都贏不了 結果到不分語言又敗部 06/25 00:36
pensees: 原住民我投阿爆,但年專我投五月天。就會造成這樣結果 06/25 00:36
sleepyrat: 很創新突出,但放在年度,就未必是突出的那張 06/25 00:36
ffaatt: 評審這麼不嚴謹 不懂這獎的代表性 06/25 00:37
tinmar: 這跟葛萊美獎的機制很像 06/25 00:37
sleepyrat: 桑布伊的音樂比較傳統,放在年度中就很特別了~~ 06/25 00:37
SS159: 原民評審努力選出的第一被一堆平地人忽略 06/25 00:37
dragonfox: 就投票機制導致的結果 邏輯沒問題的應該都無異議 但這 06/25 00:37
dragonfox: 獎投的到底是想選出什麼才是我好奇的 06/25 00:37
tinmar: 葛萊美是分類由該分類評審投 年度是全部評審投 06/25 00:37
Sayd20: 葛萊美看多真的就不覺得怎樣 06/25 00:38
Shxt: 語言因素弱化?我沒看錯吧 當初分語言是讓弱勢語言更有競爭 06/25 00:38
jay3300: 分語言最蠢+1 重點是音樂 06/25 00:38
talrasha: 全班第二全校第一 是誰開始帶的風向??? 06/25 00:38
tinmar: 所以2013的Babel獲年專 但沒獲分類最佳 06/25 00:38
Shxt: 怎會有語言因素弱化,專輯就弱掉這種說詞 06/25 00:38
faycos: 專輯分語言我超不懂啊? 歌手分語言可以理解 06/25 00:39
ariesw: 那我只想知道年度專輯跟評審團獎有什麼不同???? 06/25 00:39
chdc: 改成"相對不那麼突出"比較好懂 06/25 00:40
pensees: 評審團獎不一定給專輯。也可以給人 06/25 00:40
sky79717: 分語言的部分可以看看大牛哥今天的說法吧 有利有弊 06/25 00:40
sleepyrat: 評審團獎比較自由,這次給作品,下此也許給個人或團體 06/25 00:41
pensees: 分語言就是鼓勵意義啊 06/25 00:41
pensees: 不要再說分曲風了。大家把今年的專輯分曲風看看 06/25 00:42
pensees: 幾乎都是流行搖滾啊...... 06/25 00:42
chdc: 那是因為你看的是入圍名單 不是報名名單 06/25 00:43
jay3300: 今年用曲風分 pop會看到其他的入圍者 06/25 00:44
pensees: 金曲獎不需要分曲風。只要把各語言最佳專輯取消就好了 06/25 00:45
ariesw: 可是今年黃韻玲的感言就在說圍庄的專輯好啊 06/25 00:45
pensees: 除了pop/rock。台灣其他曲風都很弱.... 06/25 00:46
ariesw: 評審團獎投票人是否跟年度專輯的人又不同群? 06/25 00:46
ariesw: 不然評審團獎今年給了作品 為何年度作品又不是圍庄? 06/25 00:47
jay3300: 大牛的說法,那是人的問題..真的該考慮從音樂角度用曲風 06/25 00:47
jay3300: 分,其實可以參考vma 的簡單分法 06/25 00:47
mint0909: 比較支持前面飲料的說法 原PO這個分數的比喻比較不貼切 06/25 00:48
sleepyrat: 評審團獎之前就決定好了,不用投票 06/25 00:52
ariesw: 決定的時候不投票喔? 06/25 00:54
ariesw: 那是誰決定 06/25 00:55
sleepyrat: 評審團是評審團自己決定的,應該不用報名吧?? 06/25 00:56
sleepyrat: 不需要跟其他獎項一起投票 06/25 00:56
mint0909: 評審團獎不是投票 應是討論後附議出來的 類似特別貢獻 06/25 01:00
mint0909: 只是特別貢獻獎要有人/單位 幫你報名到金曲獎 06/25 01:00
ariesw: 不是 問題是決定的時候難道不投票嗎 大家討論都一致? 06/25 01:01
ariesw: 最後還是投票選出啊 只是不會公布吧 06/25 01:03
sleepyrat: 大家有共識就給,沒共識就從缺,大概是這樣~~ 06/25 01:03
ariesw: 只是覺得兩個獎重疊了 都是頒給作品 卻不同結果 06/25 01:04
sleepyrat: 為什麼神審團獎跟年度專輯要一樣?? 06/25 01:06
sleepyrat: 評 06/25 01:07
ariesw: 都是評審團的共識啊 06/25 01:07
sleepyrat: 評審團獎的被提名者未必有其他競爭者 06/25 01:08
sleepyrat: 年度專輯是投票結果 06/25 01:08
ariesw: 所以說 評審團獎給了圍庄專輯 年度專輯給了桑布伊專輯 06/25 01:11
grafan: 一堆屁孩可能都不知道葛萊美的機制 06/25 01:38