推 ilovedandan: 血濃於水 10/27 11:55
我會跟他說 他媽的怎不去對非洲人講血濃於血
推 Sinreigensou: 人家13億人市場大啊 10/27 11:56
推 JACC: 全世界都在舔中國的LP 10/27 11:56
幹他媽的全世界就只有中國的LP是甜的喔 更別說中國的LP會不會爆炸還不知道
→ megane0325: 國共友好 10/27 11:56
推 tcogs: 因為KMT跟商人需要中國資金,不然不夠分... 10/27 11:56
推 d9637568: 台灣省不靠內地20多省怎麼有內需？ 10/27 11:56
推 gracefeather: 推簽名檔 10/27 11:56
推 AkMonster: 本是同根生 10/27 11:56
→ JACC: 人口紅利 經濟成長趨勢 現在中國就像經濟起飛時的台灣 10/27 11:56
→ ams9: 因為一堆"號稱"菁英還是人才的只能在中國發揮 10/27 11:56
→ Sinreigensou: 你看藝人去對岸還是台灣賺得多？ 10/27 11:56
→ b2202761: 為啥阿扁那時候跟中共切割會惹人厭？ 10/27 11:57
是惹滯台中國人討厭的拉
→ d9637568: 民進黨執政也改變不了 10/27 11:57
所以鄉民們能集思廣益 怎樣才能脫離這種關係?
推 fonz: 經濟體太大了 又在隔壁 不太可能切的斷 10/27 11:57
推 OTOTO: 因為台灣人不可以質疑中國國民黨，懂嗎？ 10/27 11:58
→ b2202761: 可是不切斷又要怎麼談判，中共可以拿經濟威脅 10/27 11:59
最討厭的就是這
中國還沒崛起的時候 那些不曾靠中國的國家是怎麼活過來的?
噓 d9321003: 馬狗：中共的LP比較甜 10/27 11:59
推 d9637568: 大陸台灣，一個中國 10/27 11:59
→ wsx26997785: 問馬英九及中國黨 10/27 11:59
推 wanghong: 現在台灣政府應該要去東南亞紮根呀 10/27 12:00
推 JACC: 中國還沒崛起的時候 台灣就去舔先進國家歐美的LP啊 10/27 12:01
所以歐美的LP已經陽痿了?所以要換舔中國的LP?
→ asdfg567: 是全球都仰賴中國吧 10/27 12:01
地球繞著中國轉?
推 marsper: 因為語言比較能溝通啦，你叫老一輩的台商去非華語怎麼搞? 10/27 12:01
幹 柿子挑軟的吃
→ wanghong: 看看日本政府包辦泰緬很多事務就知道根有多深~~~~~~~~~~ 10/27 12:02
所以台灣目前的局面就是 眼睛底下的中國 佔了90% 剩下10%就是其他國家
噓 mikepopkimo: 無知 10/27 12:03
→ JACC: 全世界都賺中國人的錢 賺他們的廉價勞力 賺他們的人口紅利 10/27 12:04
噓 zerowingtw: 是全世界仰賴中國 10/27 12:04
但是全世界有都過度仰賴中國嗎?
→ jetalpha: 貨貿一簽，製造業如果沒辦法撐下去大概就全面仰賴中國了 10/27 12:04
→ zerowingtw: 你以為蘋果可以不仰賴中國???????????????????? 10/27 12:04
→ JACC: 中國的LP甜不甜不知道 但是歐美都舔的很兇是真的 10/27 12:04
噓 Induction: 先舉一個完全切割中國市場而發展順利的經濟體出來好嗎? 10/27 12:05
一個國家的所有經濟幾乎仰賴同一個國家 這國家還能有救?
推 QGOMIQ: 最大出口國 不然要說哪個 看看對中國出口跟進口比例 10/27 12:05
噓 ckshchen: 你先說說哪些不靠中國的國家才好研究 10/27 12:05
→ JACC: 以前台灣也是代工起家 歐美也是賺台灣的人口紅利和勞力 10/27 12:05
→ jetalpha: 農產品、工業機具、製造業都被中國包了，能不仰賴嗎？ 10/27 12:06
噓 shadeel: 因為狗會吠 10/27 12:06
→ ckshchen: 中國的三星，中國豐田，fb創辦人最近狂舔 10/27 12:06
→ JACC: 對 歐美的LP已經陽痿了 因為現在台灣和歐美技術上沒差很多 10/27 12:06
→ jetalpha: 其他國家也許是仰賴中國，但是仰賴中國的「市場」 10/27 12:06
可惜台灣不只有仰賴中國的[市場]
噓 billmin: 你這麼厲害 去升一家不用靠中國就可以飛黃騰達的企業阿 10/27 12:06
→ vn506695: 連美國都靠攏中國 10/27 12:08
→ jetalpha: 台灣簽貨貿，是會引進中國的產品來跟台灣本地產業競爭喔 10/27 12:09
→ jetalpha: 美國才開船來南海繞繞，中共就在那裡鬼叫，還蠻靠攏的。 10/27 12:10
推 Sinreigensou: 那台灣怎麼這麼沒競爭力會輸啊 10/27 12:10
推 JACC: 容易和中國人起衝突是因為我們對外國人一直有一種奴性 10/27 12:11
我倒是認為 中國遊客數量遠大於其他國家
在語言不通的情況下 外國人多半都會遵守台灣的名俗風情
但是我相信若外國人白目也是會被台灣人幹
中國人就是比外國人白目很多
→ JACC: 看到歐美人就鞠躬哈腰差點趴在地上 還要自學英文跟他們溝通 10/27 12:11
→ JACC: 對中國人就有種族情結和莫名厭惡感 因為印象中他們很弱後 10/27 12:12
→ hunt5566: 我來看鄉民怎麼集思廣益的 哈哈哈 10/27 12:13
推 dinosaurian: 不然台灣直接鎖國或只跟其他國家交易，等經濟崩盤 10/27 12:13
噓 Induction: 不用置換概念, 詢問如何切割與中國經濟關聯的是你. 10/27 12:16
→ Induction: 結果連一個經濟體都舉不出來是要怎麼討論下去? 10/27 12:16
→ Induction: 現實就是, 台灣放棄中國市場的成本遠大於中國放棄台灣 10/27 12:17
→ Induction: 市場的損失. 政治上經濟上, 檯面上的人都在思考如何生 10/27 12:18
→ Induction: 存的同時, 你這個問題天真的可笑, 還沒出社會喔? 10/27 12:18
所以照你說法 只要台灣減少對中國的依賴 台灣就會沒救了 是吧
幹 真的是生錯地方
→ Induction: 唯一有價值討論的東西只有如何降低對於單一國家的貿易 10/27 12:19
→ Induction: 依存, 40%是一個恐怖的數字. 一如台灣的軍火來源受美帝 10/27 12:20
→ Induction: 壟斷 (幾乎) 只好被人予取予求. 10/27 12:21
→ Anvec: 過去台灣主要是靠生產產品 賣給歐美的消費市場 來賺錢 10/27 12:22
→ Induction: 減少跟切割是兩碼子事, 本文說切割現在說減少到底怎樣? 10/27 12:22
文末觀念被導正 這樣說法可以接受嗎?
因為不用提到切割 光提到減少就會有問題
→ Anvec: 而近十年 歐美發生種種問題 消費力道不比以往 10/27 12:23
→ Anvec: 全球最大的新興市場就是大陸 10/27 12:24
※ 編輯: aiweisen (140.138.150.27), 10/27/2015 12:25:06
→ maxed: 在隔壁切不斷? 美國在哪?歐洲在哪 我們有哪次切斷過? 10/27 12:24
→ Anvec: 人家說風水輪流轉 大陸市場不可能ㄧ直興旺下去 就如同歐美 10/27 12:25
→ Anvec: 市場ㄧ樣 10/27 12:25
→ maxed: 為什麼我們反而都只看見中國 然後把我們對全球的聯結弱化 10/27 12:26
推 Induction: 降低對中國貿易依存是一個正確的路線. 問題在於台灣的 10/27 12:28
→ Induction: 產業型態自20世紀末起就沒有再轉變過了, 薪資停滯也是 10/27 12:28
→ maxed: 現在的科技 已經讓全球靠很近了!不要一直強調中國! 10/27 12:28
→ Induction: 這時候開始. 一個積極的經濟體10年就要有一次工業轉型 10/27 12:29
→ Induction: 台灣奇蹟就是遷台後上海幫帶來大型機具結合耕者有其田 10/27 12:30
→ Induction: 時拿去跟地主交換的日本株式會社股票 以紡織業與食品業 10/27 12:30
→ Induction: 為主的輕工業發展這是第一次產業轉型; 接著石油危機 10/27 12:31
→ Induction: 當時的技術官僚 (最有名就孫運璿) 聰明的把危機化轉機 10/27 12:32
→ Induction: 發展十大建設, 重工業, 中鋼中船 汽車業都那時培養的 10/27 12:33
→ jetalpha: 呃…只有一個問題，遷台的時候連人都不見得搭到船， 10/27 12:33
→ jetalpha: 上海幫是怎麼運大型機具的？ 10/27 12:33
→ Induction: 最後在20世紀末高科技產業(竹科)轉型成功後, 一般公認 10/27 12:34
→ Induction: 沒有第四次產業轉型. 所以除了高技術性的GG MTK等 其他 10/27 12:34
→ Induction: 低技術性的產業就大量受到東南亞的低廉勞動力給取代 10/27 12:35
推 Induction: 上海幫就裕隆遠東阿, 起家企業分別是遠紡跟台元紡織 10/27 12:38
→ Induction: 上海的有錢人要搞艘船運機具哪有什麼困難 10/27 12:38
推 Induction: 產業型態沒有轉變, 一夕之間要談降低對最大進出口國的 10/27 12:41
→ Induction: 貿易依存完全就是自爆. 10/27 12:41
→ Induction: 一整個 "怎麼降低?不進口不出口就降低了!" 的自爆概念 10/27 12:42
→ jetalpha: 遠東1945年在板橋以紡織業起家，那時國民政府還沒來台吧 10/27 12:43
→ jetalpha: 我想那個時代的中國富豪用曲速傳送都不是問題。 10/27 12:45
→ Induction: 時間點差不多不必糾結, 紡織業是靠上海幫機具與技術 10/27 12:45
→ Induction: 在遷台後蓬勃發展. 看不懂你想酸什麼 10/27 12:46
→ jetalpha: 歷史跟時間很有關係，只要不利於己的東西就不必糾結， 10/27 12:52
→ jetalpha: 那國民黨也自然會是個理性和平中道的政黨，因為有人信。 10/27 12:52
→ Induction: 我笑了, 原來是政治魔人. 紡織業拉抬經濟的關鍵在出口 10/27 12:56
→ Induction: 遠紡民38成立, 台紡民40成立. 關鍵在於把位於上海的根 10/27 12:56
→ Induction: 基轉移過來. 這是徐家顏家的眼界, 不必往KMT臉上貼金 10/27 12:57
→ Induction: 反倒十大建設孫運璿以及竹科李國鼎該給的公道要給人家 10/27 12:58
推 kkk831221: 問馬區長 10/27 12:59
→ Induction: 你知道反對蓋高速公路最有名的人叫黃信介嗎? 10/27 12:59
→ jetalpha: ok，我誤植時間，在此向你也就是 Induction大致歉 10/27 13:01
推 Induction: 你太客氣了, 八卦板上少有像你一樣能理性討論的人. 10/27 13:03
推 aa0983163178: 中共切你經濟 台灣就等著滅亡 美國跟日本會幫我們? 10/27 13:06
→ aa0983163178: 太天真了吧? 10/27 13:06
→ horking: 語言通用 回扣比較好拿 (X 10/27 13:10
推 Joey818: 這篇不就証明了吱吱毫無辦法 10/27 13:11
→ jetalpha: 但是，也很感謝這樣的討論，讓我找到遠東並不是那麼英明 10/27 13:34
→ jetalpha: 的證據…1949~1953年，國民政府在台扶植棉紡織產業… 10/27 13:35
→ jetalpha: 那段時間的棉紡織工業是被管制的…（寡佔？ 10/27 13:38
→ jetalpha: 不覺得這很像入主ETC的模式嗎？ 10/27 13:39
推 Induction: 政府扶植四個字就潛藏著反市場的意涵. 不只徐家, 台泥 10/27 14:21
→ Induction: 辜家是更適合討論的案例. 政府搶辜家的土地拿日產水泥 10/27 14:22
→ Induction: 事業的壟斷權與公司股份去換. 一直持續到現在. 10/27 14:22
→ Induction: 竹科一樣享受租稅優惠, 所以我覺得關鍵在於吃相. 10/27 14:23
→ Induction: 也就是受益於全民的代理人政府所給予之優惠, 應謹記在 10/27 14:23
→ Induction: 心並伺機回饋. 顯然徐家就屬於吃相難看的那一群. 10/27 14:24
→ jetalpha: 還是得再次感謝你，如果不是這樣的討論，我不會去翻資料 10/27 15:38
→ jetalpha: 也就不會發現台灣原來在日治時期就有在地的紡織會社… 10/27 15:39
推 candy1234: 希望有天能跟中國斷開所有關係 10/27 16:54
推 gn02118620: 因為天才如你 大概不知道中國是台灣的最大貿易夥伴? 10/31 14:07