[爆卦] 最有利標的大騙局

[femlro (母豬教謀神異端審問官1.5)]

這件事情的追本溯源是三立

這件標案因為近期LINE大量傳出說申請花博卡要申請個資
台中市政府出來說這是經過三立得標的
https://goo.gl/Kcy9Yy
標案如上
這標案高達三億八千多萬
可以看到下面還有一家的投標金額比三立更低
而這個標案實際上根本不需要重新弄一張新卡
只要結合悠遊卡
甚至直接以身分證條碼就能讓台中市民直接進入

查詢以後標案以後
呵呵
又是最有利標
你老師勒
三億八千多萬用最有利標
https://goo.gl/whWqTp

很多人都不知道去年立法院
悄悄地通過採購法草案

過去很多公務員因為害怕背負罵名
所以採購喜歡最低標
什麼叫做最低標
就是通通來投票
誰金額最低誰就得標
這在過去被詬病很多工程品質不佳
甚至先搶標再追加預算

因此民進黨就用這個理由
甚至商總也舉手贊成
https://udn.com/news/story/6656/2752643
真是資方的好朋友呢
商總都說讚
一舉解決台灣工程品質低落的問題呢

那現在要改最有利標
什麼叫做最有利標呢？
簡單講就是找一堆委員來
評選爽就選誰
比方就像我們台中市政府以下這個標案

https://goo.gl/r56pT6
弄個活動找來
加佳國際行銷有限公司
資本額一百萬
承攬四百萬的案件
https://goo.gl/igJELB
而要修最有利標法案沒意見

但最有利標的委員怎麼選的
想必很好奇吧

根據條文如下

第四條　本委員會置委員五人至十七人，就具有與採購案相關專門知識之人員派兼或聘兼
之，其中外聘專家、學者人數不得少於三分之一。

前項人員為無給職；聘請國外專家或學者來臺參與評選者，得依規定支付相關費用。

第一項外聘專家、學者，由機關需求或承辦採購單位參考主管機關會同教育部、考選部及
其他相關機關所建立之建議名單，列出候選名單，簽報機關首長或其授權人員核定。簽報
及核定，均不受建議名單之限制。

前項建議名單，由主管機關公開於資訊網路。

第三項擬外聘之專家、學者，應經其同意後，由機關首長聘兼之。


看到沒有？
需要機關首長或者授權人員核定
那你覺得那份建議名單即使有電腦參數亂跳亂跑
而且還是可以針對性地過濾
選出來會是什麼樣子的最有利標
要注意一件事情
整天打著最有利標意思就是

價格不用最低也能承作工程和標案
再說三次
價格不用最低也能承作工程和標案
價格不用最低也能承作工程和標案
價格不用最低也能承作工程和標案

這時候就忽然想到政府新債王林佳龍
為什麼要欠這麼多債了
因為他希望用最有利標
把市政搞好
所以要大量花錢選出 ‘政府找出的委員’ 做 “委員覺得”“最好”的標案
這種為國為民的最有利標精神

真的是全民都應該支持呢
政府用力借錢做標案行銷花博啊～
另外我不是本篇文章的爆卦
不是在告訴你舉例的標案必有貓膩
是在爆卦
最有利標已經開始逐漸滲透我們的政府標案
如果有大數據高手願意出來做
最有利標標案金額/總得標案件金額
中央政府自己就應該公告這個數字

你就知道有多少標案不是看金額
而是用評選委員依照他們的心證出來的標準
今天假設考試不看分數
用評選的
你老爸是郭台銘 你老媽是XX議員
那還要競爭嗎？
教授想跟你老爸郭董弄關係
淘汰掉了成績更好的小張
整個社會就會繼續沈淪

無論哪個黨你要出來搞最有利標
就必須有類似證券監管的監控這些評選委員是否有財產來源不明
比方很多評選委員都是教授
奇怪了
你明明一個月收入才10幾萬
為什麼可以買跑車 買豪宅勒？
兜一下就知道財產合理不合理了
要幹評選委員就要不怕人家查

有些委員如果弄完最有利標
忽然就有一些不明財產
那現在有任何法源可以解決嗎？
有監管機制嗎？

這是廠商與評選委員的關係
另外還有廠商與政府的關係
畢竟評選委員很多也是用技巧性篩選
而不是真的所謂的“電腦亂數”
亂數一直骰加上條件過濾
自然可以找到你“要的”人
小民無知
弄一個電子票券系統要三億八千多萬
政府花錢的手筆真的都是白金級的呢

左手喊勞保年金即將破產要進行改革
右手用最有利標搞一個標案就是三億八千多萬
管理個人資產人人都知道
沒錢花就不要花
就節省著花
怎麼花人民的資產就不知道呢

品質不好？
你妹的勒
那些領22K的生活品質有很好嗎？
你怎麼不開最有利標解決低薪問題

別再騙了
最有利標根本無法改善品質
還會造成財政惡化等問題
有財政盈餘的政府才有資格談最有利標
沒財政盈餘像是台中市一年要舉債上百億的
根本就應該修法禁止使用最有利標才對

以上
不服來戰



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Every man for himself and God against them all.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.142.121
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1516762783.A.38F.html
推 formatted: 真八卦魂來了
推 Dinenger: 我先卡
推 YLTYY: 好
→ rexyi2009: 嘔嘔嘔嘔嘔
推 lolic: 這個登入跟發文次數 應該不是黨工吧
推 kiske011: 太長
推 iovoecu: 幹
推 sdg235: 有掛給推啊，不然快變政治板了
推 Neil000: 有人能用一句推文敘述ㄇ 好長ㄛ
推 zxc2331189: 有懶人包嗎
推 olddadwind: 有卦有推
推 g8330330: 抗議無效
→ MrXD: 台中很黑
推 testutw: 等一下黨工就來抹了
推 taxuan: 你的不自殺聲明？
推 kps1247: 高調
推 Newtype: 顏色對就沒有國溼追究了 真好
噓 miacp: 你不用最有利標，只開最低標就是一堆低價搶標搞爛。
噓 golttt: 最有利標圖利廠商、最低標讓品質低落，那你有什麼高見啊
→ tas001: 是說+龍很讚嗎
好笑
自己驗收有問題
公司通通也都是開最低標
最低最好 品質沒過一毛錢都收不到自然往上找
哪來什麼品質不良的問題

而且也沒針對評選修評選委員財產不明法
推 TouSan: 太長 end
噓 actuy: 支那過來的不意外，50年跟200年前都垃圾
推 pigofwind: 先幫你推一個，等等你就會被抹上一堆頭銜了
※ 編輯: femlro (114.42.142.121), 01/24/2018 11:04:33
噓 littlemame: 制度永遠不是問題  問題是人  你到底有沒有在動腦?
推 rocker87564: 高調
推 Jasio: 唉...
→ g8330330: 公家標案  沒背景別碰  就這樣
推 haner1725: QQ
推 R119: 挖靠 好像採最有利標品質就會很好一樣
噓 a1234a123499: kmt不倒台灣不會好！！！！
推 kamisun: 最有利標可以人為操作的地方太多了，還是最低標簡單方便
推 LYS5566: 什麼樣的制度到台灣 就會被搞爛啦 管他最有利標最低標
推 e61112xd8440: 神
推 sdhpipt: 呵呵呵 顏色對了 吃個3.8億很奇怪嗎?
噓 NandeyanenDo: 所以大家都要壓最低標，所以你才會看到台灣的路總
錯誤
那是驗收有問題
不是價錢有問題
推 bingreen: 等一下會有黨工來帶風向呀！先推個
→ NandeyanenDo: 是修不好坑坑洞洞，然後藐視專業說：鋪路我也會，
※ 編輯: femlro (114.42.142.121), 01/24/2018 11:04:58
推 ox1005:
→ NandeyanenDo: 阿不就瀝青倒一倒這樣。最有利標有好有壞，但是最
→ NandeyanenDo: 低標就是一個大家一起甲賽的概念
→ a1234a123499: http://i.imgur.com/3nnSnlG.jpg
噓 Zeroyeu: 拜託，委員如果有問題是檢舉委員，不是最有利標的問題
合法亂花錢
也是合法
※ 編輯: femlro (114.42.142.121), 01/24/2018 11:05:42
→ kamisun: 最低標就跟聯考一樣一次定生死，最有利標要看誰跟面試官
噓 neoma: 所以不是你得標都是有弊案就對了
噓 bignoob: 唬爛 大金額標案很多都是評選標 誰跟你最低價
沒財政盈餘的沒資格開最有利標
→ littlemame: 最低標跟最有利標本來就有利弊  帶三小風向
→ beaskywalker: 開最低標也只是劣幣驅逐良幣，你有其他建議嗎？
推 galaxy13: 所以如何改革最低標弊病，歐美日國外到底怎麼標工程的
→ proletariat: 委員17個 只要外聘6個內部有11個 然後就知道投票投假
→ fuhaho: 最低標就cost down啊…
※ 編輯: femlro (114.42.142.121), 01/24/2018 11:06:21
噓 ZE553KL: 喔
噓 s2678132: 那我問你要怎麼標? 最低標的確會一堆爛東西出來
你買東西都不驗收？
還不簡單
最低標驗收有問題怪最低標？

噓 justlovean: 所以越低越好?
所以越高越好？
→ pttworld: 最有利標就是駐點廠商永遠同一間
※ 編輯: femlro (114.42.142.121), 01/24/2018 11:07:35
推 formatted: 出現惹
推 joe10337: 你要被抹黑了
推 ujay1990: 支持最有利標 但是防弊措施要做好 不能讓人上下其手
→ proletariat: 的 內部委員是自由評分還是聽從指示呢?
推 funkD: 好 有道理
推 testutw: 森七七了
噓 alex10282: 就是金額有問題，最低標的價錢就是鳥到一定會偷料
噓 hope951: 我不反對最有利標啦！
噓 littlemame: 看的出來台灣人就是不會獨立思考  悲哀  人云亦云
噓 Zeroyeu: 法規沒有規定要有財政盈餘才可用最有利標，事情不是隨你
崩潰崩潰
噓 bignoob: 講得好像去年開始才改用最有利標  要帶風向也不是這樣
沒財政盈餘的沒資格用最有利標
※ 編輯: femlro (114.42.142.121), 01/24/2018 11:08:33
推 aromaQ626: 卡
噓 angeltear15: ？不懂採購法核心 也來嘴
推 momo1244: 是希望錢花了有成效啦 不要一直costdown成本然後品質超
推 jpteru: 最低標會一堆奧爛廠商出來 最有利也不是完全乾淨
→ momo1244: 爛
噓 s2678132: 錢壓低 驗收要人家給你好貨? 醒醒吧
多付錢就有好貨？
醒醒吧
推 GILC: 媽 我上電視了
※ 編輯: femlro (114.42.142.121), 01/24/2018 11:09:07
→ error404joe: 最有利標應該保留 因為立意是好的 怎麼執行才是問題
噓 shinkaikou: 腦補的成份居多
推 cygnusx123: 八卦復活了
推 mightymouse: 最低標會爛是因為驗收都不確實啊，如果能做好驗收不
那是驗收的問題
還是最低標的問題？
→ Zeroyeu: 想怎麼說就怎麼說，最有利標制度是該存在且有實績的
※ 編輯: femlro (114.42.142.121), 01/24/2018 11:09:37
推 nagisa0214: 置板凳
→ mightymouse: 要搞一堆有的沒的官商勾結當然要用低價標
→ s2678132: 還有 最低標就他媽沒錢A? 醒醒吧
最低標洩漏低標違法
最有利標高價得標 合法
這樣懂沒
沒財政盈餘的沒資格做最有利標
噓 Aatrox: 最低標真的會比較好嗎？
→ jpteru: 而且最有利標也不是這幾年才有....
噓 birdbaby: 價格不用最低也能承作工程和標案會怎樣嗎？？
→ fuhaho: 最低標只要買通驗收人員不也一樣會有問題
噓 slimak: 這隻登入次數比較多 可以多領500
※ 編輯: femlro (114.42.142.121), 01/24/2018 11:10:41
推 pillliq: 對也，64消音台要個資做什麼 IF政府要個資的就不應該外包
→ s2678132: 多付錢不一定有好貨 但錢給少一定爛貨 懂?
噓 tedpc: 你先告訴我怎麼避免低價搶標後無法驗收的風險
無法驗收不要給錢就好了
這麼簡單
所有公司都是這樣做
做應付帳款
驗收不會過不給錢
很難嗎？
推 hihimen: dpp餓很久了，而且還沒吃飽
推 BensonLin: 有掛
噓 rover10: 最低標就是台灣工程品質低落的主因阿
推 dreamnook:
→ hihimen: 最有利標就沒有無法驗收的風險?
噓 panachiao: 裕隆的價格要人加出賓士給你?
噓 mushroom7219: zzzzzz
→ GILC: 主要是審查機制無論評選+驗收都有問題，問題不在低標或有利
→ jpteru: 巨額的用最有利標的確沒錯~~要是最低標是沒實績的標到
推 camper83: 最低標就是作出品質低劣的爛貨
※ 編輯: femlro (114.42.142.121), 01/24/2018 11:11:23
→ derrick1220: 產官學合作 一起瓜分國庫的錢 這行之有年了吧
→ camper83: 最有利標就是花更多錢作出品質低劣的爛貨
推 Myfun: 有就去檢舉，要嘛就拿證據爆料，不然上來只是帶風向而已！
噓 cloudin: 講得好像最有利標不用驗收一樣zzzz
噓 Zeroyeu: 崩潰崩潰~ 本工程人員最討厭這種外行人在那邊大放厥詞
噓 Aatrox: 老實說現在改最低標  也是會有人罵
→ rover10: 最低標哎品質低，最有利標也有意見，覺青超難伺候
→ tedpc: 那是驗收的事?舉行活動都有相關排程時間 無法驗收再開一次
噓 simata: 最有利標理論上是比較好..你先証明評委有收錢好嗎
→ GILC: 做公家都知道，怎麼標都還是自己人才拿得到，除非爛案子
噓 mou5009: 每種採購方法都有盲點跟優點 你突顯盲点 預設決策者都黑
NO
我講的是沒財政盈餘的政府
不能用最有利標
去年舉債最高的憑什麼用最有利標？
※ 編輯: femlro (114.42.142.121), 01/24/2018 11:12:12
→ Aatrox: 看起來有三間都出一樣價格  出最低的反而比較怪
推 xvmon123: 一堆投標最低標低於底價40% 低價搶東西就是爛貨啊
→ s2678132: 你說的問題 不論哪種標都會有 懂?
噓 bryan99999: 最低標很多驗收時沒問題後來出問題公司也擺爛怎麼處理
→ tedpc: 那你怎麼如期準時辦好活動?
→ panachiao: 感覺就是挑各招標方式的缺點在那邊說嘴
→ s2678132: 還有什麼叫很難嗎 台鐵驗收不過的被綁架 知道嗎?
噓 verydolungbe: 政府：以後一律最低價標 網友：@/-=*+.
→ Zeroyeu: 覺青連水泥都不會拌，招標文件都沒寫過，倒是挺多意見呢!
→ wwf0516: 最低標才是品質低落問題 你\真的辦過工程嗎
噓 newways: 你是不是標不到～森七七
→ rejo: 無法驗收不給錢之外可能會有工程一拖再拖，廠商跑路等風險吧
噓 watameki: 不是採購法專業，不要在這邊誤導人好嗎？
→ bryan99999: 而且到最後做不出來也是其他人幫擦屁股
噓 ryan0714123: 游系在收買人心，人家黑龍是要登大位的人捏
噓 abyss5566: 有不法證據再來爆卦 最低標才是浪費稅金的爛制度
→ rejo: 整個政策執行、工程設施就這麼卡住，要解約拆除什麼的曠日廢
推 taiwan009: 最低標把底價定在合理範圍，廠商報價低於合理範圍也不
推 allpowertk: 那最低標易產生流廢標，你的高見是？無限期流標？又
噓 feoja: 柯P也是這裡的苦主啊 想要找有經驗做得好的
噓 NandeyanenDo: 所以版大只是因為搶不贏人家在哭哭嗎
→ taiwan009: 是就一定得標
→ s2678132: 你先秀出你的採購法專業再說好嗎 ZZ
→ allpowertk: 或沒經驗的廠商硬標，得標後出現爛尾的情況也不在少
推 intela60474: 沒有監督機制的最有利標確實不如最低價標
→ feoja: 結果大家只想要最便宜的???????
→ rejo: 時，看看現在的大巨蛋，卡在那裡多久了！
→ allpowertk: 數，你的處理方式？ 沒有一樣規定是會完善的，這麼有
推 oooo83415: 推
推 nightstory: 推你
→ tedpc: 舉債和採購連動 國家主計長該換你當了
→ error404joe: 最有利標跟財政沒有絕對相關 若你覺得沒錢就不該亂花
→ allpowertk: 理想抱負去推動修法呀
噓 golttt: 啊到底是最低標有利標有問題，還是驗收有問題，搞得我好
噓 jpteru: 沒財政盈餘為啥不能用最有利標?
噓 rover10: 看過周朝先嗎? 這就是最低標
→ feoja: 任何政府處理標案 外界不懂就會說沒監督一定有鬼怎樣怎樣
→ error404joe: 那應該是連標案都不開 那就最省錢
噓 littlemame: 先潑糞給最有利標再抹屎最低標  明明就是"人"的問題
→ golttt: 亂啊...然後回推文不要那麼嗆啦
推 thomasjay: 是人的問題，不是制度的問題
噓 Zeroyeu: 沒有財政盈餘，那企業還在負債中就可以不給員工薪水了嗎?
→ feoja: 到最後政府就只會選最低標 大家繼續罵做很爛
推 xvmon123: 這種一眼就可以看出委員亂評的 怎麼不去稽核小組為國服
推 xvmon123: 務
→ jpteru: 沒財政盈餘就是工程都不要做..全部不能花錢是吧?
可以用最低標喔～
噓 tmwolf: 兩種標法都有利弊，你太偏頗了
噓 panachiao: 工程會需要你 拜託修個最低標能有好廠商跟好東西
→ littlemame: 那政府以後所有東西都自產呀  路自己鋪  原物料自己種
→ feoja: 對啊 不如就乾脆不要標案了 最爽
→ Zeroyeu: 小工程用最低標，高難度工程用最有利標早就是一種共識了
推 wildli0422: 哦哦 有掛幫高調
推 bignoob: 建議明年預算通通砍掉 不要辦採購案 最省錢^_^
噓 s2678132: 公部門就是一堆白癡工程價 小工程根本沒人想接
招不到自然會往上追高
接不到是你價格不夠競爭力
※ 編輯: femlro (114.42.142.121), 01/24/2018 11:16:24
→ golttt: 你這樣搞的前幾樓好像護衛隊一樣...
→ feoja: 柯P在台北更常遇到這種冤枉罪
→ bignoob: 最好一年編一萬預算就好  執行率通通100%
→ littlemame: 自以為很懂  有學過採購法嗎? 修法時怎不見你來?
推 watameki: 原Po上過採購法課程沒有？有沒有採購實務經驗，不懂裝懂
噓 birdbaby: 公務員自己去鋪路啦！辦什麼採購案還沒辦完一堆人北關
噓 Rosso: 最低標萬歲？笑死人
噓 wgadv: 中國用語 .... .... 先管管中國好嗎？
推 Skydier: 我覺得你可能不知道審計部怎麼運作才會有這種想法
推 DLHZ: 不意外
噓 tedpc: 驗收不過不給錢很簡單?那既定活動延宕就推給廠商嗎?
當然啊 不然勒？

噓 Fice: 台灣最低標是用來追加預算的
追加預算就不是最低標了
統整發包不請專業的人來做分拆
才是問題吧

→ Skydier: 建議你多向有常在標工程案的私人公司多打聽一下再做結論
少來
最低標會爛是人的問題
不是制度的問題
外面的公司也都是用最低標
最有利標的只佔少數
※ 編輯: femlro (114.42.142.121), 01/24/2018 11:19:24
噓 Biglong520: 靠邀 老那褲子都脫了 結果點進去發現最低標指便宜兩百
噓 yuanshuai: 給數據啦，很多是多在哪？現在沒這麼好帶風向了
→ Biglong520: 萬
噓 rover10: 最低標一堆垃圾價不是沒人標就是偷工減料，傻了
噓 Zeroyeu: 招不到會往上追高價位是你的幻想，圍標就用這招無限抬價
推 bignoob: 原文:"那現在要改最有利標"  挖!原來去年才有最有利標這
噓 loki08957: 金額這麼高用最低標是想害人嗎
→ Rosso: 最低標才是圖利承辦監造官員的根源 一堆變更追加
那是追加預算的問題
還是最低標的問題？

是解決追加預算的問題
而不是用最有利標就解決吧
最有利標就能解決一切問題？
別做夢了
→ bignoob: 種東西呢! 感謝你偉大的發現!
→ Zeroyeu: 被工程專業以外覺青亂發文爆卦，真是天大的笑話，拜託喔~
那是最低標的問題
還是圍標的問題？

噓 s2678132: 還有最有利標早就有了 拜託先去讀採購法
沒財政盈餘的沒資格用
噓 jpteru: 加油好嗎...這篇風向文水準不夠高
※ 編輯: femlro (114.42.142.121), 01/24/2018 11:21:42
噓 gechion: 不要只會找問題 厲害就給解決方法
→ loki08957: 在公部門就知道用最低標去弄工程 後續的東西才最煩 維
→ p26932874: 這個的最低標不就是三億八千萬嗎？
→ loki08957: 護之類的
噓 tedpc: 驗收不順廢標導致時程問題 最好相關大型活動承辦敢這樣搞
呵呵
所以評選的都沒問題？
噓 Rosso: 看你回覆很明顯就是不懂採購法 不懂不要叫這麼大聲好嗎
懂的不會在那邊噓會出來回文
說最有利標有多好又多好
噓 bbcorn: 惡意低價競標偷工減料 不一定驗得出 把查驗當透視了嗎?
→ p26932874: 惱羞 還是反串？
推 g8330330: 你換個黨再發文看看   會推爆
→ Skydier: 嘛 大家對外行仔多體諒一下吧 當笑話文看看就好了
→ tedpc: 你真的不懂裝懂 難怪被噓聲連連戰力太弱
噓 panachiao: 你確定你不砍文?
噓 einard666: 好笑的是 最低標才是最容易勾結的方式 自以為很懂www
※ 編輯: femlro (114.42.142.121), 01/24/2018 11:24:14
噓 Aatrox: 啊就差個兩百萬而已，是有差那麼多嗎
→ Aatrox: 我是市政府  寧願多付兩百萬  可以審查一下廠商
噓 Zeroyeu: 把驗收當成萬靈藥真的天真，你要自己去當無給監工看看嗎?
→ einard666: 1000萬工程先用800萬得標再追加到1100萬 呵呵 最低標
→ bbcorn: 塑化劑 地溝油 過期食品 如果檢驗合格 能容許使用嗎?
→ Zeroyeu: 一堆人指出你的盲點錯誤還能硬凹下去，還好你不是公務員
我沒那麼無能
就不要最有利標又有問題
你不就糗到不行

噓 s2678132: 所以你到底是要罵最有利標 還是驗收人員 抑或是亂用?
→ s2678132: 挑一個罵好嗎?
噓 tedpc: 還拿民營企業採購來嘴拜託你專業點民營企業還指廠指牌咧
噓 p26932874: 有沒人轉公務版看看？
→ einard666: 不懂眉角的廠商敢跟你搶低標？要是沒法追加怎辦 呵呵
所以是制度的問題還是最低標的問題？
※ 編輯: femlro (114.42.142.121), 01/24/2018 11:26:25
噓 Rosso: 最低標/最有利標造成的爭議平均一年各有幾件？做好功課再大
→ Rosso: 聲好嗎？沒實務操作過採購法年輕人
搞錯重點了
最有利標一開始篩就篩掉你了
會有多少爭議？
最低標會有比較多爭議是因為採用的多
但配套沒做好
懂？
→ Zeroyeu: 當年就是最低標太容易被廠商綁架才出現需要第三方協助評
→ Zeroyeu: 審，起碼多了亂數委員不易收買，現在你居然要走回頭路..
亂數可以過濾叫亂數？
→ ryanwen: 各有優缺點啦，重點是怎麼用才能買到C/P值最高的東西
沒財政盈餘的沒資格用最有利標
※ 編輯: femlro (114.42.142.121), 01/24/2018 11:28:32
推 Kurisu: 其他地方我不敢說 台灣最有利標限制性招標真的就這篇講的
噓 storier: 你講的最有利標問題，出問題都是在人，最低標驗收問題也
→ ryanwen: 自己購物也不一定都買最便宜的，有時看廠牌品質也很重要
噓 Aatrox: 我是覺得  你有證據說評選委員不公正  就拿出證據來
推 hillgo327: 借轉
→ storier: 是在人，請問最低標的優勢在哪？
噓 p26932874: 解讀問題 你有開放空間 就會有人往最壞的地方想
※ hillgo327:轉錄至看板 PublicServan                               01/24 11:27
→ Aatrox: 不然所有最有利標你都能拿來說嘴
噓 Zeroyeu: 問題是在執行的人，我說完了，在那邊鞭最有利標真的好笑~
對啊
你說對了
就是因為沒財政盈餘沒能力賺錢
有什麼資格開最有利標
台北市就能開
因為他沒舉債
就這麼簡單
等到你賺夠了
要最有利標再來說
→ Aatrox: 如果只要挑價格便宜  那直接用最低標不就好了
→ storier: 最低標在台灣玩那麼多年，就說明廠商早就搞好投標驗收一
→ storier: 條龍
→ Aatrox: 但現實就是便宜未必有好貨啊
沒賺錢用爛貨很合理啊
難不成22K還買賓士？
※ 編輯: femlro (114.42.142.121), 01/24/2018 11:30:45
→ Aatrox: 本來就沒規定沒盈餘不能用最有利標
噓 Zeroyeu: 請你拿出那些被特定過濾的委員再來爆卦，不是紮假稻草人
你不用在那邊一直噓拉
都你在噓
激動個屁
講到最有利標就崩潰惹？

財產不明修一修
再來看有沒有委員有貓膩

→ Aatrox: 更何況這個案例只差兩百萬  不到決標金額 1%
兩百萬不是錢嗎？
你一年都賺不到兩百萬了
能省則省
台中市是還在舉債的政府
有什麼資格三億多的標案開最有利標？
推 Powernow: 來了來了! 黨工們氣沖沖地跑出來了
※ 編輯: femlro (114.42.142.121), 01/24/2018 11:32:28
噓 p26932874: 有舉債就不能用最有利標？？？？？？？？
噓 zonezone: 廢文，有種拿出證據來說舞弊，什麼都沒有就抹黑唷
噓 Aatrox: 我覺得原po比較氣 XD
噓 Zeroyeu: 那沒財政盈餘乾脆不要辦工程啊，你喜歡嘛~怎不立法乾脆點
講幾次了
沒財政盈餘就乖乖開最低標
→ p26932874: 是不是連公債法都不懂啊
噓 jacklyl: 我也來幫忙噓
※ 編輯: femlro (114.42.142.121), 01/24/2018 11:33:05
噓 jacklyl: 個人建議政府解散最快 反正這世界上沒一個好人
跟好壞無關
是你還在舉債
有什麼資格開最有利標？
噓 tedpc: 用爛貨結果像世大運無法驗收廢標所以就不舉辦了是嗎?
所以省下幾百億地柯Ｐ請問世大運都沒用到最低標？
全都採最有利標
你也去看看臺北市
高下立判
→ Zeroyeu: 啊你的文章欠噓還要怪我喔?我帶風向這麼成功喔?都我不好
※ 編輯: femlro (114.42.142.121), 01/24/2018 11:34:36
噓 einard666: 沒盈餘乾脆就不要辦採購 皆大歡喜不更好 呵呵呵
推 zere: 最低標不一定會一毛都收不到 還有減價收受這個大絕招 廠商就
→ zere: 是給你堪用的爛東西也是要吞 不然就去工程會煩死你
那是減價收受、圍標、追加預算有問題
還是最低標有問題？
最低標就是最公平的制度
有問題都是後續被開後門的那些制度
噓 jacklyl: 還在舉債 為什麼沒資格開最有利標  資格你決定 法律規定?
→ einard666: 沒賺錢的憑什麼可以買東西 這一定是基本邏輯對吧
→ tedpc: 依照你的邏輯台灣國庫也沒多充裕幹嘛世大運用最有利標
噓 jacklyl: 還在舉債 就有資格用最低標去花在豆腐渣工程?
※ 編輯: femlro (114.42.142.121), 01/24/2018 11:35:37
→ rofellosx: 聽起來沒八卦 沒最有利標 最低標   你是要怎樣標案??
噓 Rosso: 幾十年口碑的理成營造，就是為了士林那顆蛋被最低標搞倒的
→ Rosso: 。多少員工被資遣、搞了多久爛攤子才有人收？連驗收的車尾
奇怪了
那是他自己去標那個價格
倒閉怪誰？

噓 ben840619: 覺青膩
→ geb774317: 原po的意思是 就不要標案了？你知道最低標被詬病多久嗎
→ Rosso: 燈都看不到就被搞倒、甲乙雙方兩敗俱傷，你還好意思說驗收
哪有兩敗俱傷
只有理成營造倒閉
政府還是好好的
噓 Zeroyeu: 照你看法，有車貸房貸的人也都不准娛樂消費了，天才邏輯
你搞得清楚什麼是總量stock 和流量flow嗎？
※ 編輯: femlro (114.42.142.121), 01/24/2018 11:37:20
→ Rosso: 是解決工程品質的王道！？
噓 lptin: 怎樣有問題，就你這種人讓認真的公務員防禦心態不想做事
認真可以
要注意財政紀律
沒賺錢就把手綁起來

不是一直花就叫做認真
最有利標也不是不行
但最低標的問題不解決 只想用最有利標以為可以解決才是毛病
最有利標的評選委員財產不明罪不修法
就想先改最有利標
這樣對嗎？

噓 mayamsm: 廢文
噓 rettttt5: 造謠？
噓 rofellosx: 補噓
噓 LAKobeBryant: 這篇夠廢
噓 mark8812187: 大家回家勸勸自己朋友 還在考公務員的放棄吧
※ 編輯: femlro (114.42.142.121), 01/24/2018 11:39:05
→ Zeroyeu: 最低標是最公平，但保證不是最公義最公益，國外也都如此
→ mark8812187: 政府做什麼都直接認定有鬼 被國民黨荼毒太久嗎
噓 cloudin: 沒盈餘不能用最有利標？ 採購法哪條有規定？
噓 Aatrox: 最低標也不一定最公平  因為交的貨不一定一樣
→ mark8812187: 看起來他意思是說 有負債所以不能花錢
→ Aatrox: 同樣買手機  10000的全新IphoneX 跟 9000的白牌就是不一樣
那是你定的規格有問題
一樣是iphoneX也是有地標網通這種店可以選

→ mark8812187: 以一般日常生活而言 當然合理
不是有鬼
是他還在負債
沒資格用最有利標隨便就花掉快四億
※ 編輯: femlro (114.42.142.121), 01/24/2018 11:41:02
噓 Rosso: 帶風向之前先問問自己是不是專業、對不對的起良心！不要為
→ Aatrox: 正常人這種情況都賄選IphoneX  最有利標會變買白牌
→ mark8812187: 但今天在講的是國家政策 有長期負債短期負債 舉債額
→ Rosso: 了戰而戰，這是你們這批覺青把自己搞到黑的主因。
→ mark8812187: 度也會有限制 看來是真的不太懂相關規定
→ Zeroyeu: 這篇文章的價值在於引出各路高手推噓文，至於原文價值=0
→ mark8812187: 要不然就是在硬凹 帶風向..... 這就很惡劣的
整天在那邊看規定就想帶風向
債務這麼沒問題
那請問年金改革是在修什麼？
噓 tedpc: 你連自己嘴的功課都不做那你找出世大運用最低標的案例來看
→ jacklyl: 先把你M起來好了 感覺有濫用爆卦嫌疑
→ jacklyl: 看了一大篇 都是自己的心得腦內小劇場 公務員真可憐
找給你
最低標
https://goo.gl/xsdZnc
噓 cloudin: 沒資格是你定義的 還是法律定義的？
噓 tedpc: 哈哈廢到被M
噓 mark8812187: M的好啊==
推 Crossbearer: 照原po邏輯，乾脆負債不准辦任何標案或建設不是更好
又在鬼扯
講得很清楚
負債就乖乖用最低標
※ 編輯: femlro (114.42.142.121), 01/24/2018 11:44:09
噓 miacp: 簡單的可以最低標，複雜的要跑很久的案子最低標廠商搞死你
→ tedpc: 恭喜您獲得水桶成就
→ mark8812187: 或是政府不得負債 簡言之 三年五年以大型建設不要跑
推 sinotrade: 可以用異質採購最低標啊，第一輪先評資格，第二輪再比
→ sinotrade: 價，三億多預算的案件複雜一點搞也不為過吧，但現實是
→ sinotrade: 這種政策行銷的案子，委員也不是瞎子跟傻蛋，即便只領
→ tedpc: 所以你又在忽視比例的問題 我可以告訴你世大運非財務類
→ sinotrade: 少少的出席費他們也會選出「最【政治】正確」的答案，
噓 cloudin: 誰在鬼扯？ 到底依哪條法律規定 你幹麻不講清楚
推 hillgo327: 請問有哪個上億的案子是用最低標呢? 你貼的幾百萬而已
→ sinotrade: 若要質疑他們財產不明增加就省省吧。
噓 TaiyoYuden:
→ tedpc: 大多是用最有利標
→ miacp: 最低標承接，做到三五成做不下去，是要打掉重做?減價收購?
噓 Zeroyeu: 哪個規定說負債要用最低標???你訂的??
噓 Rosso: 照他邏輯最好所有公共工程都是慈濟蓋免費的送政府啦
噓 rover10: 看風向不對就改口說因為有負債，果然覺青
有看原文嗎？
→ tedpc: 而財務類達巨額採購的你也找幾個最低價標來看看阿
噓 rofellosx: 舉例真爛   搬遷工程?
→ Crossbearer: 你貼的最低標是搬遷工程..異質性超低，而且才400萬
※ 編輯: femlro (114.42.142.121), 01/24/2018 11:47:15
→ miacp: 打掉重作還要另外花錢，廠商搞不好還告承辦人要跑法院
噓 shadeel: 被噓到X3 前面幾樓臉腫腫的  XDDD
→ miacp: 減價收購東西又不能用，還是要重新開標，最低標再玩一次？
→ shadeel: 感謝示範八卦板反指標 這種被打臉戲碼怎麼看都很有趣
→ gunng: 現在有哪個地方政府沒負債的啊？
噓 tigerandme: 所以你想表達什麼？不能用最有利標嗎？為反而反最無
→ tigerandme: 腦
→ tedpc: 不懂就謙虛點 不懂裝懂得最可悲活在自己的小泡泡中
噓 golttt: 現在看前面幾樓超好笑的
→ tedpc: 拜託你快找出世大運巨額採購有用最低標讓大夥朝聖
笑死
自己一開始說
噓 tedpc: 你連自己嘴的功課都不做那你找出世大運用最低標的案例來看
然後被打臉以後又要人找鉅額
帶風向這樣帶？
噓 Rosso: 我猜他應該正在google巨額採購的定義 UCCU
不用帶不用帶
看久就知道了拉
最有利標不適用在沒有財政盈餘的
就算世大運有最有利標
本來就可以
因為他有財政盈餘
原文不看就在戰
好笑的不知道是誰
噓到XX你以為我會怕？

社會的分配本來就是多數分配給少數
只要少數的人懂就好

噓 MMyDD: 沒看過沒收到錢的廠商直接倒閉給你看?
那是資格問題還是買太便宜的問題？

噓 justlovean: 這篇真的很棒
→ Rosso: 連巨都寫成鉅 還真的是不懂欸...
別激動別激動
戰的不是最有利標而已
戰的是負債還開最有利標
噓 unz: 應該先資格標再來最有利標 低價標還可以減價驗收 品質更是GG
※ 編輯: femlro (114.42.142.121), 01/24/2018 11:54:24
推 Crossbearer: 巨額採購有資格規定相關辦法哦，不是誰都能投
推 tedpc: 因為我知道你不懂所以釣你魚啊你根本就不了解為何同樣的單
→ Crossbearer: 我怎麼一直按到推...
還要講
那就有四家參與採購
為什麼不選便宜兩百萬的
不就是評審委員的心證嗎？

你總不要跟我說
採用最有利標的都不會倒閉喔
→ tedpc: 位的案子有些用最低標有些用最有利標
笑死
被打臉就打臉
還釣魚
→ tedpc: 所以說你是外行你要是真言之有物論述合理哪會淪落xx兼m
當年砲轟安隆的記者也是被幹爆
呵呵
689按讚的馬英九跟蔡英文
不也都噓到XX
笑死人
多數人噓的就錯？
噓 rofellosx: 驗收規範通常都是沒常識的人訂的..
那請問是驗收規範有問題
還是最低標有問題？
噓 Zeroyeu: 還在那邊說戰的不是最有利標咧~ 前後自打臉真的很好笑
→ Zeroyeu: 說財政盈餘問題更可笑，自己腦補個法規出來要大家遵守啊!
有漏洞本來就該修
少在那邊帶風向
這篇起碼有10噓是你
自己打臉自己打到那麼腫
自己看看最有利標的貪污狀況
http://rclaw.com.tw/images/successfile/succ_ture156.htm
※ 編輯: femlro (114.42.142.121), 01/24/2018 12:01:31
噓 rofellosx: 最低標的問題啊 都低標怎會認真寫驗收規範
呵呵
所以最有利標都會認真驗收？
都沒問題？

噓 luckysorrel: 外行
噓 arrfu: 沒得標的崩潰亂咬真好笑
不道歉等一下就找
找律師告你妨礙名譽

我何時參與標案了？
自己腦補？

我只是看到LINE在傳這個
去找這個標案發現又是最有利標而已
一開始不就講明了
欠人告嗎？

先講好
三十分鐘不道歉不接受和解
※ 編輯: femlro (114.42.142.121), 01/24/2018 12:04:22
→ yanis: 有戲看 先卡位
噓 Rosso: 來了來了 嘴輸就開始嗆要告人 振作點好嗎？
噓 cloudin: 這樣就要告人 哈哈哈
噓 tedpc: 原po有本事就在文章論述爭氣點
噓 ben840619: 你的邏輯是欠錢的人吃什麼飯吃屎就好了 真神奇
對
就是這邏輯
你完全說對了
欠債沒飯吃就乖乖吃屎
等到好好工作上班賺錢再吃飯

噓 Aatrox: 居然要告人了  傻眼耶  @@
胡扯我參與標案當然告啊
不然勒
要討論要戰是拿事實
不是拿腦補

噓 Orzer: 爆卦？？ 卦在哪？當你個版喔？
是板不是版
→ nzj: 廠商也不是白癡 你說驗收不過就不過 到時要寫不自殺聲明的是
→ nzj: 主驗人員
招標時不都有寫驗收標準？
最低標制度有問題不代表最有利標比較好



※ 編輯: femlro (114.42.142.121), 01/24/2018 12:12:52
噓 Zeroyeu: 可是你就最腦補的啊~腦補出一個財政無盈餘不該用最有利標
噓 piliwu: 跳針跳到不知所云
原文

別再騙了
最有利標根本無法改善品質
還會造成財政惡化等問題
有財政盈餘的政府才有資格談最有利標
沒財政盈餘像是台中市一年要舉債上百億的
根本就應該修法禁止使用最有利標才對

→ Orzer: 敢叫人吃屎？ 這樣公然汙辱也相告人？ 省省吧。幫你備份了
噓 golttt: 哈哈哈哈哈到底誰崩潰啦，你這樣絕對告不成啦
道歉我就告不成了
噓 alex10282: 就你不懂實際狀況腦補一堆，現在還崩潰吉，這素質真的
→ alex10282: 笑死人
我爽
→ golttt: 他又不認識你要怎麼詆毀你人格，笑死
所以如果他有民事賠償責任你要幫他出囉？
噓 Zeroyeu: 連指名道姓或說ID都沒有，自己對號入座基本上是怨不得人
→ golttt: 原來是自己在長輩line群看到的東西，還以為你多厲害勒
噓 plumbers007: 承認錯誤很難嗎？
噓 Orzer: 最低標好棒棒 http://www.storm.mg/article/27346
噓 tedpc: 又是一個自己腦補幻想可以而他人腦補就要提告
原文

別再騙了
最有利標根本無法改善品質
還會造成財政惡化等問題
有財政盈餘的政府才有資格談最有利標
沒財政盈餘像是台中市一年要舉債上百億的
根本就應該修法禁止使用最有利標才對

有看清楚嗎？
叫他修法
不是現在有法
看看多少噓文
連原文都沒看就在噓
推 pgimjjkk: 我覺得沒八卦欸
→ yanis: 還有13分鐘 QQ
噓 Orzer: 通篇腦補，還【爆卦】？哪來的卦？卦點是啥？
沒寫錯字
不錯
※ 編輯: femlro (114.42.142.121), 01/24/2018 12:20:39
噓 debaucher: yoooooooooooooooooo
※ 編輯: femlro (114.42.142.121), 01/24/2018 12:22:29
噓 ufo189473: 這年頭真的腦補到自己腦羞嘻嘻 拿出你的採購專業再來
→ ufo189473: 戰 好嗎？
其實上面已經討論很多了
最低標被詬病的問題解決才是正途
不是搞得最有利標就想解決
噓 hector958: 都是人的問題，與標案方式無關
舉債上百億
才要監督他花錢
沒欠債的台北市還債百億
最有利標會有人有意見嗎？
人有那個能力還錢
再來談開這種標案
噓 rofellosx: 所以你沒參與標案在腦補?
噓 cloudin: 到底不能用最有利標是依據哪條規定  你到底要不要拿出來
你有看原文了嗎？
噓 Zeroyeu: 連個招標文件都沒寫過的人在這邊高談闊論採購法，唉...
你又知道沒寫過惹 呵呵
你什麼都知道
阿不就好棒棒
噓 ufo189473: 你說了那麼多，請問你有實際投入採購作業嗎？   沒有
這篇感想就是投入採購幾十年的人告訴我的
最後的心得
最有利標不適合沒財政紀律的政府用
→ ufo189473: 的話 你也只是在別人吃麵你喊燒  這年頭說不過就只想開
→ ufo189473: 吉捏 嘻嘻
偽造事實跟說不過是兩回事
懂？
推 piercingX: 最有利標讚 官員跟廠商的生活品質才會好
對對對
22K的生活品質沒人顧
噓 Orzer: 就沒卦啊？扯一堆。卦點是來討噓？還是來被公開打臉？
噓 justlovean: 原來是別人告訴你的 懂了
尊重專業 懂？
※ 編輯: femlro (114.42.142.121), 01/24/2018 12:31:25
噓 cloudin: 笑死
→ yanis: 30分鐘惹 快吉！！
噓 ufo189473: 原來說這麼多  你也只是個傳聲筒嗎？  還是個無法提出
→ ufo189473: 事證的傳聲筒
傳聲筒？
你有沒有搞清楚
實務知識的取得跟採購法的修法本質上的不同
※ 編輯: femlro (114.42.142.121), 01/24/2018 12:32:33
→ Orzer: 靠么？"這篇感想...心得..."，把心得文當爆卦發？？
爆卦就是三立的標案是最有利標
看不懂？

※ 編輯: femlro (114.42.142.121), 01/24/2018 12:35:06
→ Orzer: 快去吉啊，30分鐘惹耶
→ ufo189473:  https://i.imgur.com/oxt7JA5.jpg
→ ufo189473: 你自己說的～～你知道的訊息並非自己經歷
推 watameki: 要告人耶 好可怕喔>"<  你以為念採購法的就沒念過刑法嗎
你以為唸過刑法打官司就會贏嗎？
→ ufo189473: 傳聲筒就乖乖傳話，回文那麼嗆 只會讓人想笑
所以你也要當過總統有總統經歷才能批評總統？
所以也要殺過人才能資格批評殺人犯？

回文這種邏輯
只會讓人想笑
推 watameki: 當然不一定贏啊 但總比毫無法律素養的人強多了
噓 ufo189473: 傳聲筒  30分鐘過了  你到底要開吉那位了沒  午休都過
有有
已經請律師寫狀了
明天遞狀
※ 編輯: femlro (114.42.142.121), 01/24/2018 12:38:49
→ ufo189473: 半了
噓 kevinking: 政府採購法林佳龍訂的？
我明明就稱讚他
你幹嘛這樣
他認真舉債建設
該鼓勵
→ ufo189473: 看你回文邏輯 你就拉不下臉又不敢開吉咩  傳聲筒
呵呵
你又知道了
→ ufo189473: 寫狀 寫狀   你明天記得Po出來，敢提  就要說到做到
你誰？
我爸嗎？
噓 gdsword: 講的亂七八糟 你有採購證照嗎？ 你有接觸過標案嗎？
所以批評總統也要有批評總統證照囉
QQ
噓 piliwu: 一個人的感想就拿來當法律用不能抵觸呢
QQ
實務上不是這樣的
去多看看判決就知道了
→ ufo189473: 他自己就說  這些事他是聽他人轉述啊～
→ ufo189473: 來了來了   不敢po 就轉移話題開始模糊了
這招激將法已經沒用惹
這位大哥
現在2018惹
收到傳票就知道惹
你也知道的
現在法院地檢署其實很忙
也要過個半年一年才會收到傳票

噓 qbaow: 最低標才真是害死政府採購的元凶
因為他不想把最低標有問題的地方解決啊XD
噓 ufo189473: 都敢轉述他人想法，自己主動提  證明卻又不敢Po  這如
就跟你說這招沒用惹QQ
你還一直用
→ ufo189473: 我說的是你的提  證明～
噓 Lancination: 沒財政盈餘的訴求應該是計畫不給過或降低核定預算吧
但還是一定有很多會過的計畫
不可能啥都不做

他還是會用最有利標
沒錢就是能省則省
用最低標就對惹

推 watameki: 判決你個靶噗啦 你看的判決會比我多？ 你一天念幾篇？
安拉
律師絕對看得比你多拉
交給專業的律師

強的律師不會有時間上PTT
法律很強的其實都沒什麼時間上PTT
接案都接不完惹
→ Lancination: 關最有利標或最低標屁事.. 還在規劃就先想要繳餘款?
就只是我的想法而已
→ ta29: 這個ID沒標案子吧
所以才跟你說上面那個是不是欠人告？
→ watameki: 現在午休時間捏 呵呵呵
什麼？？？
你竟然跟我現在是午休

→ watameki: 你就最好祈禱你的律師引用的見解不是我寫的 呵
原來是法官大人
法官大人
您還是去看看台灣的判決標準差有多大
如果你可以讓你的見解一體適用所有判決
再來說這些吧
而且是大咖的不用嗆這些
比方說只要嗆
我是王澤鑑
這樣就很嗆惹

看你的名號能不能嗆到一嗆出來我就會說
失敬失敬
好像很難
比較強的法官講出來的超屌名言
好像都是美國法官
我看到的法官見解也都不太行ㄋㄟ
說穿就是有那個身份
如果沒那個身份
就不太行惹
呵呵

一個偉大的見解不是靠身份
是靠見解的本身

噓 tedpc: 這文已經爛到跳針法律題外話
→ tedpc: 把財務狀況和採購方式捆綁在一起這個論點就知道是可笑的
呵呵
你在跟Zeroyeu競爭噓文冠軍嗎？

噓 ppttpptt: 我覺得，現在公務員很爛，不做事又不負責任，比米蟲還垃
→ ppttpptt: 圾
沒喔
有+龍
+龍努力借錢建設
你要鼓勵一下他的認真與努力

噓 Zeroyeu: 看一次笑一次
噓文可以賺p幣嗎
去八卦板檢舉板刪文水桶啊
呵呵
噓 chumichumi: 最有利標的精神是什麼？不懂在嘴屁啊！
你懂換你回文嘴一篇XD
※ 編輯: femlro (114.42.142.121), 01/24/2018 13:01:58
推 biglarge: 查無不法，結案
噓 replay1812: 笑死  從頭看下來，你真的不懂採購法XD
噓 OolightoO: 國外作法好像和我們差不多
噓 silentocean: 大案子不用最有利標才是白痴
噓 panachiao: 你要馬打給工程會釋疑 不然乾脆直接去檢舉算了
→ panachiao: 名嘴式的回答一點用處也沒有 也證明不了什麼
噓 lovejamwu: 當然要最低價得標才對~~CP值才是我們台灣人最愛!!高調~
那油電雙漲反映成本不要QQ
沒CP值
→ panachiao: 假如你的掛點是某某機關用最有利標辦採購
→ panachiao: 那你天天查詢招標決標公告就可以報不完的掛了
一開始就說了
跟最近台中市三立在要個資有關
才回過頭查標案性質
→ enjoyyou: 最低標阿 搶到故意不做放爛 讓你花更多找另一間救援~
那保證金全賺
更爽
噓 gn02117985: 7撲撲欸
噓 ZE553KL: 民智未開
噓 OOQ: 嘴不過人就要開吉了
你看其他嘴的有被告嗎？
呵呵
※ 編輯: femlro (114.42.142.121), 01/24/2018 14:34:13
噓 OOQ: 所以你到底要不要吉啦？敲碗等認證
推 vfhiroki: 天啊為什麼也噓太慘 多半幾次最有利標就知道其中^^呵呵
→ vfhiroki: 不是我們這種層級的人能懂derrr
推 freedls: 世界很黑暗
噓 gdsword: 你這個叫狐假虎威 到處拿律師名號嗆人 然後又不懂裝懂
噓 gdsword: 最低標也不是廠商做不出來就爽賺保證金而已 還會有一堆
→ gdsword: 問題 最有名的就金門大橋吧 看看最低標吧它搞成什麼樣子
跟律師有什麼關係
律師收錢負責告妨礙名譽的人
討論事情就討論事情
講那些五四三的在那邊裝懂

不懂裝懂的是你吧
金門大橋最低標出包？
那大名鼎鼎的慶富不就最有利標搞的
哪一個個案就想嗆最低標
金門大橋幾億
慶富幾億？
金門大橋有搞到官股一個一個出來大震盪？

戰力那麼弱還好意思出來戰

噓 Rosso: 如果我啊，想操作一個議題來練習當覺青，結果立馬被噓爆QQ
→ Rosso: ，我會檢討自己是否專業不足？論述無能？或資質根本有問題
→ Rosso: ？而不是在原來失敗的地方打爛仗，越講越丟臉。嘖，出了一
→ Rosso: 個林飛帆，好多人都以為自己可以當林飛帆了。
你哪位?
我老爸?
可以出來教訓我了?

自己在這邊不走的
自己看看噓文
有幾則是你PO的
還以為你自己是多數哩
這篇扣掉重複噓的
怕還是正數哩
就你們這些怕最低標復活的

最有利標出了一個慶富還不夠就是了?
還有幾個最有利標?
噓 Rosso: 再補一個～
再噓阿
反正噓越多就證明你的論述能力就是
*[1;31m噓 *[33mRosso*[m*[33m: 再補一個～
這樣而已
呵呵
對這議題與未來毫無任何幫助
噓 zzzprince: 你是不是大學生？
不是人人都從小佔據各種好處的

噓 Orzer: 想帶風向結果都快被噓爆惹，論述能力連小學生都聽不下去 QQ
不知道是你比較有問題
還是我比較有問題
用一張身分證可以搞定的事情
你花了3億8200萬搞這個最有利標
還可以挺啊?

笑死人了
這張花博卡幹嘛的你知道嗎?
就弄個花博

花掉預算3億8200萬
只要用一張身分證後面戶籍是台中市
不就可以免費進了
一毛錢都不用花
還要招標3億8200的最有利標

你是贊成台中市政府招標3億8200萬本來卻一毛都不用花的事嗎?
誰再帶風向還不知道呢

上線才837次
呵呵
不意外跟上面那一群噓文都是屬於支持政府過度開銷的一群

噓 Orzer: 造謠，標案都沒看，還扯花博卡只是身分證戶籍，你要被告了
被告?

事實就是這標案根本不需要
議員都靠北到不行了
要被告
那些議員先被告到天上去了
它們講得比我還難聽勒


※ 編輯: femlro (114.42.142.121), 01/24/2018 20:08:50
噓 Orzer: 議員有言論免責權，你嘴砲造謠沒有，造謠等著吃官司吧
→ Orzer: 連議員有言論免責權都不知，好懂法律啊 wwwwwww
噓 silentocean: 就是你這種最低標偏執觀念才會造就臺灣cost down
→ silentocean: 最有利標也會框預算好嗎？別污名化最有利標
推 r557844689: 推
噓 rrayallen: 你是做工程的？你知道最有利標是學者
→ rrayallen: 跟實務都在推的嗎 無知就不要來秀下限
噓 rrayallen: 你知道最低標 結果政府都開出一堆做不
→ rrayallen: 到的預算 但公司為了養人 還是會盡量
→ rrayallen: 標 拼一下 結果就是無限cost doen