Re: [問卦] 香港人覺得台灣是一個國家嗎？

[chenglap (無想流流星拳)]

※ 引述《hsiaoyiyi (白金逸)》之銘言：
: 汝題
: 我在國外讀書，遇到兩個香港人
: 跟我說他們去過台灣，超愛珍珠奶茶
: 小時候很喜歡看台劇
: 然後問我會不會講#台語
: 所以我很好奇香港人覺得台灣是不是一個國家啊
: 兩位都高材生一個港大一個中大

(文長慎入)

除了那些被灌了迷湯的政治宅, 正常人都很難不認為臺灣是國家.

我留意到臺灣大概是三十多年前的事情, 那時候臺灣還在戒嚴, 但對我來說重
要的是我當年在百貨公司的玩具部裡, 發覺了 ZOIDS 機械獸有兩個版本, 就
是日文包裝和英文包裝, 英文包裝的寫著 Made in Taiwan, 不是 ROC. 所以
我意識到臺灣的存在.

那時候在電視看新聞, 看到「臺灣」的新聞, 然後再看到青天白日滿地紅旗,
正常人都會想到那就是臺灣的國旗. 對我來說, 一開始認識的臺灣就是一個國
家.

更有趣的是, 同時我也知道「中華民國」, 自少受的歷史教育就是中華民國打
贏抗戰, 而被教育我們是中國人就是中華民國人. 然後我們有個很可怕的敵國
, 叫作「大陸」, 大陸是個很可怕很殘忍的國家, 講和我們不同的語言 (普通
話) , 用和我們不同的文字, 那些文字比日文還要不像我們的, 還在香港引發
了暴動放炸彈, 未來某天還會侵略吞拼香港(註: 即是現在), 大家都想要逃離
香港因為大陸早晚會攻擊過來.

我是完全不知道, 中華民國跟臺灣有甚麼關係, 我一直以為是兩個沒關係的東
西, 只覺臺灣就和泰國菲律賓一樣是東南亞國家. 後來九十年代, 香港和臺灣
的文化交流極多, 比方說蔡志忠的大醉俠, 小天才遊戲機, 以及電腦書, 我才
曉得旁邊有個寫我看得懂的文字的國家, 叫臺灣. 同樣地, 我也不知道他是甚
麼鬼中華民國, 香港社會也沒有強調過.

雖然偶然會好奇, 為何臺灣的出版東西常常寫著中華民國, 但對於香港人而言
, 當年的報紙, 不少都有些「198X 年, 民國 XX 年」, 民國比較像一個時代
而不像一個國家, 臺灣就是一個國家, 比起其他國家(包括那個叫大陸的), 不
知為何跟香港文化較接近, 至少能看懂吧?

後來改變了我認知的, 是六四事件, 因為六四事件使香港對大陸多了很多關心
, 然後我才赫然像孫悟空發現自己是外星人一樣, 發現那個邪惡國家「大陸」
原來就是中國. 在此之前, 我還以為所謂中國是我們, 原來是他們呀?

但對於小學生的我來說, 這個認知改變, 使我以為, 既然中國就是中華民國,
而大陸就是中國, 那麼大陸就是中華民國了吧? 六四之後我以為中華民國就是
大陸, 本來他很正義的, 不知為何某天變邪惡了, 到底發生了甚麼事? 不是邪
惡日本人攻擊了中華民國, 甚麼時候中華民國自己變成了拿坦克車打小朋友的
壞蛋?

為了找出這個謎題, 我開始找歷史書看, 可惜一開始找到的是中華人民共和國
出的, 結果就更是被弄得一塌胡塗. 最後看了很多書之後, 才發現中華民國跑
了去臺灣, 中華人民共和國是另一種東西. 知道後好像有點釋懷, 第一是好在
中華民國沒變壞蛋, 第二是這樣我們香港人所謂的中國人原來不是大陸人而是
中華民國人, 所以我們不是壞蛋的同類, 第三是中華民國在民主自由了, 看來
香港也有救了.

... 所以我完全能理解大陸「國粉」以及臺灣泛藍的想法, 因為在我十三歲時
也有過同樣的想法, 一個人自少被說是中國人去到某天, 對中國這鬼東西有質
疑, 開始疑惑中國為何那麼一團糟, 以及不認同那個拿坦克車撞小朋友的北京
時, 你很理所當然的會找「民主自由的中華民國」當心理上的容身之處.

因為不想當壞的中國, 所以幻想一個好的中國出來.
壞中國是中華人民共和國.
好中國是中華民國.

可是就算這樣, 我都是先知道臺灣, 認識臺灣是個國家, 去到最後才突然發現
他也是中華民國的, 我開始接觸國民黨的相關文本, 例如在圖書館的中央日報
, 各種泛藍的書籍雜誌等, 他們都強調臺灣是中華民國的一省, 臺灣人是中國
人.

我看到時只覺得突兀, 當年對中華民國有好感的我, 嘗試接受這種設定, 即,
那個古怪的中華民國擁有全中國, 只是 99% 淪陷了, 然後臺灣是他一個省.
可是這跟拿一個 99% 的改造人, 只剩下鼻子然後說他是人類有甚麼分別呢?

另外, 即使自少「認為自己是中國人」, 但同時也「自少認為臺灣是個國家」
, 前者不是一時三刻能洗掉, 所以會認同中華民國, 可是後者也沒有辦法洗掉
, 我發覺自己沒有辦法因為嘗試認同中華民國, 而逆轉我認為臺灣是個國家的
這個認知, 而相信大部份香港人再怎樣都無法改變這認知.

而且很明顯的, 在現實層面上, 後者比前者更有說服力. 因為「自己是中國人
」代表「我和其他中國人是同類」, 可是他們寫簡體字說普通話, 我寫傳統漢
字說廣東話, 這個同類太沒有說服力. 況且我們去中國還是要有證件, 越接觸
中國人, 你必然會遇到一個基礎問題, 就算你自己怎樣說自己是中國, 他們都
在提醒你, 你不是, 你香港人怎樣自嗨也好, 事實是, 當世界承認中華人民共
和國就是中國時, 香港文化非常的「非中國」.

感覺就像醜小鴨, 你以為自己是隻鴨, 但你的叫聲就是不一樣, 體形就是不一
樣, 習性就是不一樣, 你想當鴨, 但其他鴨不承認你, 況且你只能當一隻在其
他鴨子眼中很醜, 不倫不類的怪胎醜小鴨.

而我們就是中國版的醜小鴨, 你在去到某天你承認原來你是一隻鵝之前, 你硬
要當中國人, 你就是個連普通話都說不好簡體字都不會寫, 跟他們完全沒有集
體回憶, 文化信仰價值觀都完全不一樣的怪胎. 你就算用盡努力去模仿其他中
國人, 坦白說在他們眼中你也不是, 後來我去了中國工作, 就更理解這一點.

香港人就是香港人, 別人都這樣認為, 中國人也把你看成異族, 即使他們嘴裡
堅持你是中國人, 那只是為了統治香港的政治正確發言. 內心他們很清楚, 你
是異族. 再怎樣死皮賴臉的扯甚麼同文同種, 血濃於水, 都只是在配合政治正
確演戲, 香港人和中國人可能祖先相同, 可是經歷過了幾十年不同歷史的洗禮
, 大家各種走向了不同的演化, 就好像幾十億年前, 祖先是同一個單細胞的生
物, 卻有些演化成魚, 有些演化成牛那樣.

香港人承認自己是中國人, 是否能促進關係? 這又涉及第二個問題, 如果香港
人也是中國人, 那麼, 香港人就是特權階級, 同樣是中國人, 憑甚麼你的護照
硬是比中華人民共和國的好用幾十倍, 憑甚麼你能有一個較自由的環境, 較開
明的政府? 大家都是中國人, 為何待遇會如此不同? 在跟中國的朋友相處久了
後, 我發覺一件事, 香港人不是中國人, 不去承認自己是中國人, 其實對大家
心裡都比較好過.

人類就是這樣, 當覺得對方離自己很遠時, 對差異不會感到不愉快, 覺得自己
跟對方距離近時, 各種差異會令人不舒服. 就像我們不會去妒忌李嘉誠, 他比
我們有錢萬倍, 卻會去妒忌那個跟我們同行, 薪水硬是比我們多了 5000 塊的
人.

在年輕時跟中國人相處多了, 交了很多中國的朋友, 從解放軍到民工都有, 我
就發覺接受和承認雙方的差異, 比起硬要找出大家相同之處更能交友. 比方說
我都學他們的母語, 談他的故鄉, 食物, 文化, 信仰, 習俗, 更會討他們歡喜
, 而不是要他們接受我的一套, 或者大家一起當「文明中國人」, 這比較自然
和合乎現實, 在中國越久, 我就越覺得中國人是一個非常不自然的觀念.

當然, 不同世代也不同, 越年輕的中國人, 就越中國, 母語是普通話的人的中
國也較自然, 他們不會再有那麼多疑惑. 我終於理解到真相, 我們被教育自認
為中國人, 實際上, 只是被拿去製造「新中國人」這個新民族的原料, 那時候
的母語是普通話的小朋友才是中國人, 上世代那些母語不是普通話的人, 是原
料, 是營養, 就像餵殖場的雞一樣, 最終後代都會改造成那種一式一樣的, 差
異越來越少的普通話人類, 你現在的意識形態與身份認同都會慢慢被粉碎.

告訴你你是中國人這件事, 其實是告訴一隻雞, 你會變成人類, 只是沒有告訴
那隻雞, 你變成人類的方式是變成蛋白質被吸收. 坦白說雞被吃了也真的變成
了人類, 但失去了自我地變成人類一部份有意義嗎?

理解到這點後, 你就會知道, 甚麼好的中國是中華民國, 終究只是個幻想, 其
實兩個中國, 都是把一群舊漢人民族, 像果汁機一樣輾成人汁重塑成兩種不同
品牌「中國人」的工廠. 大家設計的新中國人當中, 中華人民共和國產生的是
「你知道的」, 中華民國生產的的是「溫良恭斂」, 前者很成功, 透過消滅其
他語言的教育, 正在將各種在大陸的語言文化粉碎, 後者因為佔據的地域太小
, 最終被臺灣人重新吸收融化.

中華民國原本想當營養吃掉臺灣, 最後臺灣吃掉了中華民國當營養, 這件事在
我小孩時認知到臺灣是國家這件事已有跡像, 今天就很明顯. 至於中國, 很多
人不喜歡這個管太多, 被狼性的中國, 他們則希望自己就算要被絞碎成人汁,
也寧可變成像中華民國那樣, 所以慢慢變成國粉. 但我想或許有一天, 他們開
始也理解到, 與其變成溫良恭斂的人汁, 不如回歸原初, 保持自己本來的文化
不要被粉碎. 上好的魚肉, 保持原狀當刺身吃就好, 弄成魚漿反是浪費.

香港人為何承認臺灣是個國家, 那是基於自然認知, 只有硬要用意識形態去對
抗才會在嘴裡否認, 可是心裡也很難否認臺灣就是外國. 「臺灣是中國的一部
份」是個口號, 之所以天天叫這種口號, 是為了提醒大家, 即使你心裡知道臺
灣是外國, 但你嘴裡必須說臺灣不是外國, 否則統治你的我會不高興.

更年輕一點的香港人, 相信連想那麼多也不必要, 因為較年輕的香港人, 面對
的中國比以前更壓迫更真實, 他們早就只覺得自己是香港人, 覺得那邊是臺灣
人, 不會像中年大叔一樣還有相信甚麼臺灣人是中國人的可能性了, 除非腦子
真的很病.

那些主張臺灣是中國的人, 有多少是抱著「我用這理由去佐證我國有權侵略臺
灣」, 其實大家心知肚明, 這也不是甚麼新鮮事, 大日本帝國侵略中國時, 也
一樣說中日同文同種, 如果真的有輪迴的話, 大概是閻王為了懲罰當年皇軍的
暴行, 罰了他們轉生到中國今天當憤青吧?


--

 2017 年九龍尼亞漫畫部: 「孫文的野望」
 賣點是完全沒有政治意味的作品
 https://www.facebook.com/KowlooniaComic/?ref=bookmarks

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.3.83.43
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1518223417.A.BD6.html
推 CompileUltra: 先推再看
→ CompileUltra: 哇我頭推欸
推 B05504021: 推推
推 KramaBlast:
→ WTF55665566: 推 等等五毛要來悲憤囉
噓 ota978:   大陸會攻過來?   當時香港被英國殖民 你是反串香港人嗎
推 sanpf: 先推
推 tomwu1993: 你這樣說出事實，會被查水表吧@@
推 icrystalline: 時代的變遷，只怕更新一代的香港人，認為自己是中國
→ icrystalline: 人不是香港人而認為台灣是中國的
推 allyourshit: 新一代的香港人連港獨都被激發出來了 還自認中國人勒
推 loveian16: 推  坦白說連台灣有些人自己都有認知錯亂
推 chris40367: 推
推 punkdog: C大先推 好港人
推 roxcido: 推
推 l2154050: 哇 C大優文 推
推 sexbox: 樓主好帖兒 特地登入幫頂個
推 ccl67: 認真推
推 eeyoyo: 好久不見C大 推
推 buffetta: 推. C大優文。 但五毛只是被中共植入晶片的機器人，不會
→ buffetta: 理解的
推 atobela: 優文要推
推 gojaysgo: 有C大就推吧
推 buffetta: PTT現在已是滿坑機器人五毛，用人類語言交流很吃力.....
推 a23460701: 推
推 foxever: 看完推
推 playcat1944: 推
推 qk3380888: 寫論文?
推 arumi416: 有看有推
推 zxc70227: 噓大陸會攻過來的 你去翻翻香港歷史 看看1967年親共的左
推 momotu: 優文推
推 shiauji: 推推
推 groatmel: 推推
→ zxc70227: 派人士做了什麼事情 你就知道為何會害怕被中共吞了
推 riomusi: 鄭立大回來了
推 KramaBlast: 說真的 香港人看台灣的角度都是從支那民國的立場
推 peter750804: 推
→ KramaBlast: 就如同支那人看台灣的歷史就只知道支那民國的事
推 machi1928: 好文推  字好多但我居然看完了XD
推 SPQR1453: 推
→ KramaBlast: 台灣全被那群敗逃到台灣的支那難民來代表整個台灣
推 unicornfly: 推
推 Bluebear: 推
推 aph860212: 推
推 TNIDAYA: 好文推一下
推 luke7777: 推
推 petitebabe: 優優文
推 kickmeout: 未看先猜chenglap
推 dayyeah: 看完推誠懇
推 resetmymind: 有層次的好文，讚
推 cutesuper: 我有一台小天才 囧
推 Iamtheking: 好
推 scbrother: 文好長看好久
→ esmm: 推c大
推 m42040: 優文給推
推 mudee: 推
推 Cenya503: 推
推 LordOfCS: 推，蠻喜歡雞那段的比喻XDD
推 wayne723: 噓的去翻一下歷史吧
推 sulaman: 台灣吸收中華民國（的餘孽），看來台灣吃了不少髒東西呢
推 runslow:
推 densms: 推詳細心路歷程
推 tauobaek: 推
推 rickey1270: 推
推 LoveMakeLove: 台灣唔係國家！
推 creation09: 推
推 m2225527: U質，推推！
推 newgpx: 中國人只是不爽台灣人可以自由 想拉台灣一起關起來
推 shrines: 推
推 btohsa:
→ newgpx: 但要是真的統一了 中國人也不會當台灣人一國的
推 clearcourage: 是溫良恭"儉"吧
推 excia: 未看先推
推 AlianF: 這比喻滿棒的，不過我知道KMT肯定不是營養
推 zenuo: 其實中華民國也是從清洗台灣母語開始做 跟中共一樣 光看新
推 asoft40: 第一次有"原來香港人是這樣"的想法
→ zenuo: 一代的年輕人不會講原民語、台語、客語就知道了 並不是台灣
→ zenuo: 融合了中華民國是被迫的
推 xhung: 推
推 senshun: 同以中文來說，香港人的中文用法跟台灣比較像，大陸的根
→ senshun: 本方言俗話雜燴
→ shinki5566: 香港不是有吊景領 應該很熟ROC吧 至少熟國旗長怎樣
推 sonyabear: 嗚嗚幫QQ
推 sony1256: 香港人的文 有說服力
推 Banrin: 原來香港人是這樣想的＋1
推 firecrest: 推
→ Banrin: 坦白說 沒講我以為也被洗腦成跟中國人一樣
推 bestfly: 這篇的認同、概念轉變很有趣，感謝分享
推 sulaman: 台灣唔係國家？即便現在不是 未來也一定是
推 PAULVC: 推
推 ybiou291: 有想法
推 LeedaJen: 真的只能推了
推 jerryjayg: Good
推 Whitening: PUSH，香港人就是香港人
推 limite12: 推
推 buffetta: C大不虧是歷史專家，論述邏輯都很清楚，比喻也很生動
推 Pictor: 好文
推 DeaGoo: 推
推 Crazyfire: 推
推 bzchang: 是c大
推 rootpresent: 邏輯正確 是中國是中華民國
推 brian21201: 嘻嘻五毛嘻嘻
推 kimicino: 推
推 jacky199703: 推 不過一個是拿機槍屠殺一輪臺灣人的中國 一個是拿
→ jacky199703: 坦克輾斷中國人舌頭中國
推 stevenwin: 好文推
推 fantasy00249: 台灣吃太多髒東西、正在拉肚子…
推 jack52073: 你知道太多了。
推 MidoBanA: 好文
推 dan1196: 推
推 orzno: 推
推 urmfo: 推
推 balcony5566: 這一篇文章值 1000 Ptt幣
推 suckpopo: 習近平:等你回香港你就知道你是不是中國人了
推 madaniel: 推
推 well0103: 推
推 ziy900409: 推推
推 jhkujhku: 先推 等等看
推 mukuro: 好港仔老師
推 winner77: 讚讚讚
推 elibra01: 推
推 saisai60: 讚讚讚
推 FatHenry: 推
推 wcl4: 和劉阿姨的觀點某方面是呼應的....
推 herzaghi: 推。臺灣吃掉中華民國不是當營養，是拉肚子，一直到現在
推 ccufcc: 血肉果汁機
推 greenatw66: 推
推 Brothre23: 推 果汁機的比喻很傳神
推 luelue: 優文
推 Mandingo: 推
推 GODg8: 華味烙賽 = =
推 evelyn055: 推
推 MurMur: 推 之前板上還一堆在罵香港人
推 Passion1129: 推   香港人的難題
推 ldwang: 強
→ ldwang: 超細節的
推 blockyang: 推
推 danielqwop: 這比方真精準
推 lalalaliu: 推
推 OldDaiDai: 推
推 GOOGLEISGOD: 很強，比一堆台灣人還了解台灣的歷史
推 achernarsw: 鄭老師發文必推
推 casper6013: 醜小鴨那段比喻的很生動
推 sulaman: 那個鼻子的比喻第一個想到成龍 只有鼻子才是本體
推 davild54849: 推
推 Daniel1994: 推
推 kichi0405: 推
推 a1865432e: 推
推 YALEMY: 哭了 唉
推 F0314: 看完 推
推 cjtv: 推
推 qw098753: 嗯
推 deathsong: 台灣被清洗母語？外省語才被洗的一乾二淨吧
推 Fame: 跟支持港獨的朋友聊過，他們說真的非常羨慕台灣因為「不管
→ Fame: 國際跟中國怎麼認為，你們台灣一直就是實際都是已一個國家
→ Fame: 的方式在運作著」跟香港比起來我們真的好得太多......
推 Clexer: 推
推 night0805: 推
推 LinYingLi: >>
推 WindSucker: 4
推 ymuit: 推，好文必推，通過這篇漸漸了解香港人經歷...
推 Burnamm: 好多認知的轉折，你能釐清也不容易耶
推 Moratti: 推
推 daniel0922: 推 這個時代 對自己國家/政府的認同充滿矛盾與衝擊
推 Shadouie: 這必須推
推 batka: 推
推 liliisme: 有些繞口，看了幾次才覺得自己看懂了
推 blaze09: 推
推 amumugank: 推
推 ninkioh: C大必推
推 siriustan: 推
推 Aquatics: 怎麼聽起來很像姨學？
推 hayate1143: 推
推 DogCanFly:
推 wsjerry: 推~比喻很好懂~~~
推 mosquiton: 我覺得比喻很生動又生活化 給推
推 seal81924: 推
推 kcudok: 推C大好文，尤其是雞作為蛋白質成為人一部分的比喻
→ flow5168: 成龍就算只剩下鼻子也還是成龍
推 ForAllTid: 好文推
推 tnfsh11287: 先推
推 ilovesinon: 中國共產黨政府真的很噁心 偏偏還是有9.2願意跪下來舔
推 s9245034: 推推 好文
推 randolph80: 看來ota我真的沒黑錯，哈哈
推 RWAllenL: 推
推 apple323: 推
噓 MetalRose: 抱歉喔,台灣正在被中華民國殖民,怎會是國家?
推 maesww: 好文
推 chengb: 最近26及92機器人大軍盤繞PTT,難得優文。
推 blowing: 推C大
推 apocalypse38: 推 男朋友是香港人 也跟你想法很類似
推 jeter17: 你花了多久打這篇@@先推再說
推 a115102: 推
推 joe890: 推
推 diefox: 好文啊 C大
推 wkheinz: 「台灣吃掉中華民國」是整篇文眼，很貼切！
推 QueenLevis: 台港友好喔
推 Zeelandia: 推
推 j31712: 推
推 starts: 推
推 t90961248: 台港友好
推 uyulala: C大好文
推 lustpp: 新一代中國人真的都被同化了
推 frida0330: 好文
推 haoguy: 你的求知慾好強
推 haoguy: 文章爆長
推 esdaloter: 推
推 ludwickfan: 推
推 windmomo: 推
推 illidann: 好文
推 pyramus: uwen
推 hyy9685: 文字很有感覺
推 michael71206: 推
推 neodere16: 推C大
推 sc0904: 推
推 MiyokoG: 我居然看完了！好文！
推 Oldgye: 我居然看完了，推一個!
推 farnorth: 推
推 BleuSaphir: 推
推 sa250135: 原料論這點非常有感觸 這是很可怕的
推 xxx60133: 推
推 oxiz: 推
推 jeffispig: 好哀切
噓 Mugen0413: 原po南蠻閩越族你好 你們和這島上的垃圾是近親歐^<
推 jazz19860929: 推
推 poltmer990: 真可怕的文字。我要是中國認同者一定崩潰到不行，卻又
→ poltmer990: 不知道該怎麼理智反駁；因為閣下更理智
推 jerrycat0118: 推
推 mobius1030: 推，寫得真好，簡單的講出台中港的認同糾葛
推 Shermie: ～
推 SinShih: 香港請保重 總有一天撥雲見日
推 loveapeikeke: 又有支那賤畜來崩潰了  上來預約下次等著被震死嗎?
推 extrachaos: 港獨萬歲！！！
推 iKelly: 推好文
推 TKW5566: 怒推
推 duplexlin: 推
推 keyman2: 99%被改造了，只剩下鼻子XDDD
推 jyekid: 鼻子才是本體
→ silentence: 共產賤畜整天捧中國卻各個高官子女留外  智障嗎zzzZZ
推 cbr0627: 推
推 Deutschll: Mugen大 你也是近親之一啊 呵
推 blueab: c大推推～
推 houting: 推 話說香港人當初所受的教育史觀 的確還蠻令人好奇的
推 yongticle: 不錯的論述
推 hitomi47: 推
推 cochon23: 推
推 minaminojill: 推
推 SAGARE: 精闢又易懂的好文 果然是鄭大!
推 allenee: 推
推 wolfofschool: 推
→ wwoies: 不斷的亡國改朝換代，積累成中國人，本來就會扭曲
推 Yeeez: 字這麼多我卻還是不自覺看完了 推好文
推 litj: 推
推 wilson0937: 比喻很好
推 hangea: 看到把香港當中國人只是為了統治異族真的馬上想到大東亞共
→ hangea: 榮圈
推 osirisdivine: C大必推
推 faye8626: 你在寫作文嗎，噗
推 PaeSon: 優文推
推 pnsofhate: 好文推
推 maschera: 推
推 wow123475: 推
→ soyjay: 看到一半還有底下崩潰推文就知道是C大了
推 Gottisttot: 好文推
推 BlackBass: 撐一下
→ Siu: 唸大學前和到台灣唸大學後很不同XD
推 sylviashy: 好文推
推 demonhom: 推
推 formos: chenglap大的優文必推~
推 Charley2309: 好看
推 mist0310: push
推 pajck: 現實就真的是這樣，寫的很好
推 akbba: 好文
推 waving0001: 推
推 ahwii: 好香港人~推一個~~
推 davy50707: 好文 推
推 resoly: 推
推 ymx3xc: 推
推 cathagice: 推推
推 k1400:
推 aynak: 那個雞變成人的比喻很有意思
推 durga: c大必推，非常淺顯易懂的說明
推 hijkxyzuw: 活人拳4ㄋ？
推 jyrpg: 推一下好文
推 luckiness: 好文推喔
推 pointer258: ㄊㄨㄟ
推 whitebe6: 認知清晰推
推 siensien: 推
推 chihchuan: 推
推 t56874123: 香港人辛苦你們了QQ
推 l5103341: 好文大推
推 btfy: 推
推 baaldiablo: 推鄭大 祝你們永遠不要變成香港漿……
推 Tuscany: 推
推 bardah2c: 台灣人勇敢擺脫China民國而建國吧！
推 charleslonge: 優文推  不過KMT真的不是什麼好營養
推 TradePau: 其實台灣人很討厭香港XD
推 Kowdan: 推
推 koehie: 香港沒有李登輝
推 fakeimage: 香港很像先甘後苦的台灣… 英國又沒有美國可靠
→ koehie: 唉 香港沒有李登輝
推 silentjy: 推c大
→ koehie: 這種人
→ fakeimage: 台灣是苦過了 現在比較不怕苦 覺得一定會更好
推 applejuice7: 好文推
推 aborwang: 推
推 Opopoop122: 優質推
推 Silveriver: 中華民國變成臺灣的一部分，臺灣的包容與尊重成就今
→ Silveriver: 日民主臺灣。
推 A880507: 推C大優文
推 jaeomes: 其實獨立不管哪種派別 也只是想把外皮換掉而已
推 kju: 定義「國家」三元素：主權、人民、領土。  有腦袋的你說呢？
推 sakusakurai: 有個別國的垃圾躲在推文裡，出門要小心車子喔^<
推 VUVCOM: 推 自身是臺灣人  在這樣教育長大下  出社會重新認知中國
→ VUVCOM: 中華民國 臺灣 真的有一段掙扎期
→ VUVCOM: 我覺得2黨教育下 把大中國民族性洗的很成功
推 f204137:
→ VUVCOM: 前陣子在思考  朝代等於中國嗎 這件事。
→ jyekid: 奇怪 我也讀過國立殯儀館 從來沒覺得是中國人
推 angelne1005: 推！
推 ray0808: 推,可惜香港沒有李光耀那樣的領導者可以擺脫中國獨立
推 matt4424: 推
推 alex57133: 推用心
推 RockCaveChen: 推優文, 草薙素子改到只剩腦幹難怪更迷惘xd
推 silentcat030: 優質推
推 LINJUCHEN: 好文推
→ RockCaveChen: 要解構這種東西一定要從地理,歷史，文化及政治不同
推 farmoos: 香港多數人口組成 是為了逃離中國 到英屬地發展。不知道
→ RockCaveChen: 面向去思考理解再彙整
→ farmoos: 有一天香港會被中國拿去。 這個地區的人有獨特性。當然可
→ farmoos: 獨立。新加坡類似國家。
推 Cecicly: 推  但不是輪迴  人可以自己決定
推 pchome321: 推
推 kawo: 不過目前台灣肚子裡有隻巨大藍蛆還沒消化掉 老是鬧肚子痛又
推 PePePeace: 推C大 可是香港人對中華民國好像有種莫名的情懷
→ kawo: 腸胃不好渾身痠痛就是XD
噓 zuan: 台灣沒有辦法吃掉中華民國，中華民國體制還是凌駕台灣自主性
→ zuan: 之上
推 a2603: 先推，晚點看
→ zuan: 各國對台政策都會正視在台灣之上的中華民國體制
→ RockCaveChen: 好比說假設香港離mainland的距離更遠，而英國當年
→ RockCaveChen: 不是租借而是永殖的話，那今天原po的心路歷程就會
→ RockCaveChen: 截然不同了。會變成在思考少數亞裔英國人的歸屬感
→ RockCaveChen: 問題
推 wayne1997: 推推
推 iangjen: 七年級有感，經歷過相關的疑惑
推 Su22: 推
推 ams9: 最後一段尖銳又嘲諷 整篇文也很讚 推
推 x04bp6: 幹超U質好文
推 johnlock221: 推 比喻得很棒
推 diemanEric: 很擔心香港，但感覺已不可逆
推 s8402019: 推
推 erroror: 看完，優文值得推
推 TradePau: 香港已經GG了 不用擔心
推 antivenom: 推
推 QQ341000: 以前香港人根本看不起台灣
推 jyekid: 你的中華民國體制都被台灣人玩的 起碼八年會讓曾經玩過
→ jyekid: 台獨的民進黨運作 還在凌駕甚麼鬼 真的很喜歡自慰
推 t32908: 在新中國人完全成長之前，趕快獨立？
推 angela0724: 很有內容推
推 RockCaveChen: 當然這世界最終還是比拳頭大的。台灣的問題不只是
→ RockCaveChen: 要不要正視自己如今的獨特性，告別前兩代複雜的時
→ RockCaveChen: 代與情感糾葛 (不管是心理上還是錯位的體制)。  我
→ RockCaveChen: 們還必須承認自己的獨特性很大程度是在地緣上受惠
→ RockCaveChen: 於美中對峙架構所給與的空間跟紅利。 過去是列強手
→ RockCaveChen: 中的籌碼，今後也依舊。盡人事聽天命，但想通了至
→ RockCaveChen: 少比較舒坦
推 ljh2217: 推
推 tassadar1: 推
推 modn: 就知道會釣到C大XD
推 erc: 推C大
推 awoorog: 推
推 APC: 蓋
推 mahinmi: 推
推 nbaqq44: 優質好文
推 lutsaichen: 推
推 LeftVision: 推
推 PTVPTT: 推，樓主一生平安。台灣、香港加油!
推 farmoos: 台灣人被洗腦到自己的歷史和中華民國結合(都中國內容）。
→ farmoos: 不知道中華民國在台灣設過領事館。
推 rovemberrain: 優文必須推
推 clhsjake: 推
噓 yushes920179: 香港教育怎麼了
推 eSENSE: 洛伊德啊啊啊啊
推 purple27: 推
推 vios: push
推 avans: 推cheng 優質文！
推 fromwilda: 推
推 singjin: 推。另外中華民國只是台灣不好褪去的外殼
推 smallhonda: 現在小朋友該擔憂，都聽大陸歌了
推 tyr2004: 推
推 maplemoon528: 推
推 jcshie: 真心推
推 Yanying24: 推
推 beansmind: 推改造人
推 wolfking: 優文 推
推 facefear: WOW 中國共產黨 洗腦真的很嚴重!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
推 jack761028: 有點像我小時侯到長大對中國的認識
推 liudwan: 好文
推 xLiC: 推優文
推 qwer338859: C大必推
推 susan0319: 推 優文
推 jdjfghr: C大就是推
推 Piston0317: 優文，只能推了
推 hihisnoopy: 推
推 iamhemry: 偷渡洋蔥
推 andy0219: 推港仔
推 max5401: 但我的香港同事朋友都不太講理
→ max5401: 我以為香港已經差不多不是香港了
推 KujiraKun: 可悲的是許多台澎人還在自認是ROChina人
推 blackbottle: 推 會不會被查水表啊
推 JakeiHoung: 推
推 widec: 推 香港角度看台灣人
推 zxc56021: 推
推 crashonU: 李嘉誠那一段說得很好~
推 IO8OP: 謝謝分享你的觀點
推 VUVCOM: 在還沒非常嚴格前去過中國一個論壇   7年前吧   裡面的中
→ VUVCOM: 國人超提倡中華民國 還用軍階類的稱呼當等級  應該抄了
→ VUVCOM: 現在中國言論實名制後真的管很嚴 基本上沒有特別用管道去
→ VUVCOM: 加入的話   裡面都是他們自己中國人的聲音而已
推 alanbread: 推
推 Demenz: 推 好文
推 telomerasea: 推認真文
推 kenfu0402: 台灣不是中華民國的領土，而是被中華民國流亡政府佔領
推 hooorb: 推
推 Yiiiiiiiiiin: 優質
推 angelliao37: 推
推 eugenelinrmx: 推好文
推 jasonpop: 推C大
推 qaz0314: 難得好文
推 a123881: 推
推 KNVSEOC: 推
推 jexus: 好文
推 gin10791: 太長了 但還是給推
推 nk330833: 優文推
→ crimson11: 推
推 bbo6uis122: 推
推 rw875: 講一大堆，就你是香港人，我是台灣人，他們是中國人
推 qaz559: 讚讚
推 greedypeople: C大好久不見
推 sunluna: 推! 以原PO第三者角度看這段歷史 其中的變化描述得很貼切
推 winter0723: 優文
→ winter0723: 另外中華民國也是壞中國，你搞錯了
推 kbdgoreinu: 好文 邏輯清晰論述清楚
推 nettmo: 推
推 gene31338: c大推，五毛滾回中國去
推 kshtainan:
→ winter0723: 383樓如果你要問香港教育怎麼了，那也該一併問台灣教
→ winter0723: 育怎麼了，因為原po的文很能引起眾人共鳴，也和我看到
→ winter0723: 的沒什麼出入
推 loki9495: 中國就是知道很難普通地改變新一代香港人的認知認同，所
→ loki9495: 以就向香港輸出純正的中國人呀，你看現在香港人口七百多
→ loki9495: 八百萬，但已經有七十多萬”新香港人”了
推 morphology: C大
推 calamus: 視角分享認真文 推
推 sunrisewing: 好文
推 Mman: 中國各地方語文區被消滅粉碎 中華民國相反這種結論我得不出
→ Mman: 華文化其實一樣佔主導地位 混淆台灣人以為這是自己本來的罷
→ Mman: 香港人還頗多用港話溝通 新聞政論主流用港話也不少 台灣各語
→ Mman: 言文沒有與時俱進 沒有在正式場合被使用 完全是華語普通話一
推 WeGoYuSheng: C大必推....
→ Mman: 家獨大的 就此而言 香港的獨特性還是有比台灣出色的地方
推 asakapampers: 推認真文
推 Mman: 英國保護維持了香港的文化獨特性 中國則一貫的打壓消滅邊境
→ Mman: 民族的語言文化 .....
推 arcanite: 很有意思的比喻 告訴雞你會變成人 結果是變成人的營養
推 virginleo: 推
推 hojoe: 好文推 認知失調真的很掙扎
推 PikaONCE: 優文推
推 BlueSausage: 推
推 aerischen: 推
推 a5245242003: 推好文
推 mayfifth: 推
推 nlriey: 好文推推
推 st89702: 推
噓 st89702: 某o是沒讀書支那人？ 英屬香港本來就一直在防範支共入侵
噓 st89702: 還有間諜活動搞破壞
推 key0923: 推
推 hooli1117: 推
推 kbdgoreinu: 推 好文
推 eyb602: 淚推C大
推 maxwellbkwt: 推
推 down200n: 美國爸爸說要改MIT才賣der好
推 sammyice: 推
推 gipo776: 推個
推 twolight: 寫得太好了，很激發思考
推 tsming: 竟然是注意到zoid版本XDDD
推 Fallot: 推
推 demimini: 好文 這種中港臺人內心的文化歸屬衝突寫成劇本一定很棒
推 tsming: 不過我十多年來去香港好幾次，香港越來越中國了
→ tsming: 我第一次去香港迪士尼玩完全就是出國的感覺
→ tsming: 然後在信和兆萬買玩具還只能講英文，因為不會廣東話XDDD
推 Yao910336: 推
推 tsming: 你看那些眷村後代跟9.2就知道台灣這邊被洗腦的那群還不少
→ tsming: 台灣目前新聞媒體和演藝圈我認為還七成以上掌握在這些9.2
→ tsming: 手中
推 gfhnrtjpoiuy: 論點新鮮 吸收融合這點比喻很妙
→ gfhnrtjpoiuy: 而且台灣&中華民國的關係在小孩來看真的很莫名
推 qqty: 推 中華民國原本想當營養吃掉臺灣, 最後臺灣吃掉了中華民國
→ qqty: 當營養
推 tsming: 中華民國一點都不營養XDDD
推 Finarfin: 我只知道有人會對台灣吃掉中華民國氣得要死 其實也不是
→ Finarfin: 吃不吃的問題 而是經過時間發展就變成這樣了
推 amALu: C大文筆真的好棒
推 edward13: 鄭立大文好吸收 劉阿姨文後來的文很難啃
→ edward13: 吃掉中華民國一直烙塞吧 根本被逼吞下去的
推 curance: 推
推 gonna01: 中國最愛聲稱什麼都自己的
推 kiaia: C大必推
推 TDKnight: 之前在國外打工的時候 遇到一群香港年輕人來玩 他們發現
→ TDKnight: 我是台灣人的時候 說太好了 非常激動地跟我說台灣加油
推 sasaogidada: 推！
推 chu3: 喜歡你的譬喻
推 Cabbage159: 推
推 god00090: 推
推 blackbugger: 推
推 tokyoto: 台灣吃掉中華民國 可是中華民國不好的部份一直拉不出來
→ tokyoto: 搞得台灣滿身是病
推 Finarfin: 不好的部分根深蒂固 就放不開錢跟利 要拉出來很難
推 jyekid: 總要經過時間排毒的呀 特別台灣人有接近一半的人吃過餿水
→ jyekid: 雖然是被強迫灌食 先天不好 後天又沒能力思考就這樣
推 sky781125: 推啦
推 kidkenyen: 憤青聽到這句應該會瘋掉
推 Stara999: 推
推 MasCat: 替新一代的香港民主運動加油~
推 o9916o: 好文推！！
推 fenooxx: 推
推 akay08: 台灣新一代的母語也都是北京話了，只是寫的是傳統漢字
推 imhideji: 推
推 kaku216: 推
推 peter105096: 推 看完了
推 lilavadee: 推
推 DivineSX: 推
推 farmoos: 台灣人90年代以前出生的衝擊：中華民國 台灣 秋海棠 老
→ farmoos: 母雞 蕃薯... 矛盾下長大。
推 qazsedcft: 看完推
推 Boris945: 但是說台灣吃掉中華民過當營養就錯了，是中毒吧
推 Hsinxyzzyx: 推推
噓 Mugen0413: Deutschll 我這島的原主人歐^^
推 modernpkman: 很有意思
推 IFeelSoAlive: 推，有股無力感啊
噓 sdf88523: 成天扯洗腦的最好笑 你們也是被另一邊洗的 真正的台灣人
→ sdf88523:  只有原住民 很顯然推文大部分都不是
→ sdf88523: 你們把原住民趕上山 被中華民國清洗 也只是現世報
推 linyu8153: 推好文
推 albertwu: 推認真優文
推 jay0215: C大優文 推
推 winter0723: 之前才聽說，原本我老家那邊的平地很多原住民，因為原
→ winter0723: 住民很兇，他們客家人又來得晚，只能住到山上，後來日
→ winter0723: 軍來了，原住民管不動又常常騷擾日軍，後來把原住民趕
→ winter0723: 到山上，他們（客家人）就住到平地，大概4這樣
→ winter0723: *日軍把原住民趕到山上
推 syuanling: 推
推 iloveben75: 推
推 janiceb: 未讀先說 五毛去吃屎
→ jyekid: 真正的台灣人只有台灣黑熊呀 誰不是先來後到的
推 airpip: 大推
推 ymj1123: 優文
推 DarrenWu: 結尾太港肯了
推 psycheee: 優文
推 LovelyCS: 希望台灣人不要再仇港了
推 god2: 說的好
推 umdfk: 推
推 SmallWu36: 台灣就故意教育成 我國與中華民國混淆～唉
推 SmallWu36: 香港在近年被中國強壓與洗血 讓有些港人～
推 lv256: 人汁很獵奇不過我喜歡，思想統一重塑人民就是這概念
推 Jc32hu0504: 推
推 starfishfish: 推
推 henry55566: 那個噓的人身攻擊可以檢舉了
推 user1120: 好文
推 god2: 推
推 jetalpha: 推，借轉公民版，謝謝。
※ jetalpha:轉錄至看板 PublicIssue                                 03/04 22:43
推 JustinTW: 推
推 kerry0496x: 後面那段很幽默XD
推 wind40267: 推