Re: [新聞] 獨／普悠瑪通聯紀錄完整曝光 司機員一路

[einejack (騎小強撞坦克)]

本身是半個鐵道迷

針對這次事件又再查了一下資料

這邊稍微解釋一下通聯記錄裡到底在講什麼



: ●以下是通聯紀錄：
: （地點：貢寮-福隆）
: 16:05:59司機員：6432機車有問題，有時候動力會自動的消失，麻煩報告一下調度員
: 16:06:13司機員：6432機車有問題，有時候動力會自動消失

這邊補張圖

https://imgur.com/cfXXXTr
這是普悠瑪的電門(相當於油門，只是普悠瑪是吃電跑的)

可以看到旁邊有速度的刻度。

一開始的新聞講司機在DDU
(Driver Display Unit，駕駛員顯示器，可以理解成汽車的儀表板)

上的速度失真後，司機就是靠這個刻度判斷速度，

這當然只能參考，非常不準。

: 16:06:23司機員：時好時壞
: 16:06:33司機員：2008
: 16:07:55
: （地點：福隆-大里）
: （車況：1、8主風泵停止運轉）

其實讓火車往前走不難，

一直以來讓人頭痛的都是怎樣讓火車停下來。

目前最常使用，也就是普悠瑪用的，

是電軔搭配氣軔作動。

跟黃國昌講的一樣，

普悠瑪的軔機都是Nabtesco這間機械公司製造，

再由NIPPON SHARYO組裝生產。

回到通聯記錄的主風泵，

顧名思義就是打空氣用的，也就是把空氣壓縮到風管裡，

提供軔機制動所需要的壓力，

不只是軔機，空氣彈簧式傾斜系統，

甚至是沖馬桶的真空裝置都是透過主風泵打的空氣來控制。

: 司機員：6432您好。
: 調度員：6432請問你車子怎麼樣？
: 司機員：6432機車動力時好時壞。
: 調度員：什麼意思？什麼時好時壞？
: 司機員：就是有時候動力會自動切斷。
: 調度員：動力會自動切斷？有什麼故障指示燈嗎？
: 司機員：故障指示燈，就是1車和8車空壓機那個跳開。
: 調度員：空壓機跳開，1車到8車空壓機跳開。
: 司機員：對呀，那個應該不會影響。
: 調度員：空壓機跳開就是你的空調，就是你的冷氣嘛。對不對？
: 司機員：對。但是我的動力有時侯就是會切掉就沒有了。

這裡我猜想一下，

有錯請糾正。

他們提到的壓縮機不是冷氣壓縮機，

而是主風泵的壓縮機，

我不知道為什麼司機會回他對。

據我所知空調是裝在每節車箱上的那個凸出物，

與主風泵的壓縮機應該沒有直接關係。

而且在TCMS故障顯示上，
(TCMS 的功能就是監視及顯示、故障檢測、故障記錄、數據統計、機能
測試、資料下載、設備控制及數據修正。)

有個故障提示是「空氣壓縮機狀態」及「空調系統狀態」，

空氣壓縮機的故障提示優先度也是大於空調系統狀態的，

不知道為什麼調度員會先理解成空調系統。


: 調度員：這樣子厚，你現在開沒有問題嘛。
: 司機員：沒有問題，就是花蓮的時侯，列檢可不可以上來看一下。
: 調度員：你宜蘭有沒有停？
: 司機員：或是檢查員。
: 調度員：你宜蘭有沒有停？
: 司機員：我宜蘭有停吔。
: 調度員：好，宜蘭有停我請宜蘭列檢上去看一下。

這是正常的SOP，

當時或許有亮黃色的故障燈，
(A綠、B黃、C紅，依嚴重程度排序，亮黃燈時應由檢修員檢驗，
紅燈則必須立即由車上人員檢查排除。
SOP是這樣寫，但是就算亮紅燈，
車上人手也不足。)

: 司機員：好，收到，謝謝。
: 調度員：好，謝謝。
: 16:13:48
: （地點：大里-大溪）
: （車況：MR過低造成MRPS和PBPS未閉合，動力抑制）

MR (Main Reservoir，主風缸)，火車底下那個大鋼瓶，
就是輪胎店空壓機鋼瓶的巨大版，壓縮氣體會送往MR主風管。

MRPS 主風缸壓力開關

PBPS 停留軔機壓力開關

普悠瑪的煞車系統有兩種，

一種是控制電門，讓馬達變成發電機來減速的電軔，

一種就是用壓縮空氣去壓閘瓦，閘瓦再去摩擦車輪的氣軔。

不同於常用緊軔系統，
(常用緊軔系統由電軔跟輔助風缸作動，
由司軔閥 (司機軔機閥門，煞車拉桿啦) 控制。)

下面對話提到的停留軔機系統則是直接由MR主風管控制，

跟司軔閥沒關係。

長時間停靠狀態下的火車，會有個彈簧使閘瓦卡著車輪，

這時候MR主風管的空氣是被釋放的。

也就是當火車要長時間停靠前為什麼都會聽到「哧~~~」的聲音，

就是MR在放氣。

當火車要啟動，

MR充氣，然後推動停留軔機，當氣壓＞彈簧力，閘瓦才會分開。

但是這裡因為壓縮機故障，MR壓力不足，

所以停留軔機作動，車子就開不動了。

: 檢查員：喂。喂。
: 司機員：6432你好。
: 檢查員：師傅你好，請問你車子有什麼問題？
: 司機員：那個，電門自己會歸零，然後停留軔機會作用。
: 檢查員：你說電門自己會歸零？什麼東西會歸零？喂，不好意思，我沒聽懂你說的話。
: 司機員：6432機車有問題。
: 檢查員：機車，嘿，你說什麼東西會歸零？
: 司機員：電門，電門就會自動切掉。動力。

我猜不是電門切掉，是軔機作動，

就像手煞車沒卸車開不動，跟引擎壞掉不一樣。

: 檢查員：動力，那如果把第7車馬達隔離呢？

沒人提過7這個數字吧

: 司機員：電氣車的馬達隔離？
: 檢查員：對，就把那一台，你是說某一車，你是說哪一車的馬達？是第7車馬達有問題嗎
: ？

也沒人講到馬達阿老大，見鬼，

這裡還有一個很重要的問題，

就是他們的用詞都太不精確了，

司機說電門會切掉，難怪檢查員會先想到是馬達。

: 司機員：第7車馬達沒問題，是空壓機。

有澄清了，這邊很好。

其實應該要把故障代碼跟TCMS上的故障顯示，一字不差唸出來才對。

: 檢查員：喂，所以說，你現在車子是不能動是不是？喂～收訊號好差。

只有遠X，沒有訊號。

: 司機員：現在停留軔機整個是作用。

MR沒氣

: 檢查員：停留軔機作用，好，那你現在隔離，他能跑嗎？

不太確定為什麼是氣動系統的問題，還一直要他切掉馬達，

有請更專業的大大開釋。

: 司機員：現在沒辦法啊，他現在電門都拉不起來啊。
: 檢查員：拉不起來，好，好，我等一下回撥給你。
: 16:16:19
: （地點：大溪）
: （車況：MR恢復並請機班重新昇弓，疑似司機員重新啟動未開啟ATP）

ATP其實我猜你一定看過，

http://bit.ly/2ReXncy

鐵軌上的叫ATP Balise，只是台鐵大部分不是黃色，

而是一塊鐵鏽色板子。

車底有個ATP Sensor，列車經過的時候，

ATP Sensor會感應ATP Balise的限速，

超速的話就會自動控制軔機作動，讓車速慢下來，

原理跟車廂間那個紅色看起來很欠拉的車長閥一樣，

都是讓BP洩氣，使緊急緊軔系統作動以減速。

(Brake Pipe，煞車喉，控制緊急煞車的風管。)

: 司機員：6432你好。
: 檢查員：喂～師傅你好，你現在處理狀況是如何？
: 司機員：我現在停留軔機駕駛端這還有一個沒辦法鬆軔。
: 檢查員：那你是開車開到一半這個樣子，還是停站後起來變這個樣子？
: 司機員：就過中性區間，拉電門就都沒有速度。
: 檢查員：經過中性區間是不是，疑？你會不會是VCB沒有閉合？對
: 司機員：VCB有閉合啊。

VCB 真空斷路器，跟集電弓的安全電壓有關，

當電壓在正常範圍，VCB才會形成通路以供應列車電源，

主要是風泵電源。

這裡可以知道不是電弓的問題。

: 檢查員：經過中性區間，那你車況是你還在處理就對了？
: 司機員：還是我給他重新降弓再一次？

插頭拔掉重插的意思

: 檢查員：沒關係，好，你再重新降弓再一次，如果真的不行有沒有，上面有杜檢查員的電
: 話，這樣比較快。
: 司機員：0928？
: 檢查員：對，0928xxxxxx那一支，好那你先處理，我先不吵你。
: 司機員：好。
: 檢查員：好，你先處理，你先處理。
: 16:19:51
: （地點：大溪-龜山）
: （車況：MR曾回復至6.0bar以上，此時MRPS未動作，動力抑制）

正常應該在8.5~10，6.0還是偏低。

: 司機員：6432你好。
: 調度員：請問你有沒有在移動啊？
: 司機員：有在移動，但是他現在是在滑行，沒有動力。速度49，可是是在滑行。
: 調度員：沒有動力喔？
: 司機員：沒有動力。

或許是有動力，但是被軔機抵銷了。

: 調度員：哇～沒有動力，那你至少溜到龜山站內啊。看能不能啊。溜到龜山站內。
: 司機員：溜到龜山站內。
: 調度員：你後面6234跟著吶。
: 司機員：好。
: 16:20:21
: （地點：大溪-龜山）
: （車況：此時MR過低MRPS切開動力抑制。）
: 調度員：你～你～不要，可以動就溜到站內啦。
: 司機員：好。
: 調度員：如果沒有動力的話。
: 16:20:33
: （地點：大溪-龜山）
: （車況：MR回復至6.0bar以上。）
: 司機員：6432你好。
: 調度員：你現在車子怎麼樣？
: 司機員：現在就是動力時有時無。
: 調度員：時有時無，那你拉的時候…
: 司機員：就是你電門拉，有的時侯沒有，有時侯又有。
: 調度員：那你現在呢？現在退回去再拉怎樣？
: 司機員：現在目前有。
: 調度員：有，有趕快速度加起來
: 司機員：OK，好
: 16:22:17
: （地點：大溪-龜山）
: （車況：此時MR過低造成MRPS、PBPS切開動力抑制。）
: 司機員：6432你好。
: 調度員：你好，剛剛檢查員有叫你升降弓對不對。
: （車況：MR曾恢復MRPS及PBPS動作，建立動力，隨後MR下降MRPS切開動力抑制。）
: 司機員：剛剛有降弓再重新啟動，對。
: 調度員：好好好，那你現在可以了厚？我跟你講厚…
: 司機員：欸欸，現在還是不行。
: （車況：傾斜系統確認進入備援傾斜狀態及主風泵強制停止。）

這裡小科普一下，

其實普悠瑪的傾斜設計，主要不是為了轉彎順暢、速度快，

要那樣的話，把外側鐵軌抬高或是蓋在水溝蓋上就好了。

根本原因是因為要提高乘客舒適度。

前面說過普悠瑪的空氣彈簧式傾斜系統也是透過風泵打氣作用的，

可以透過氣壓的控制，在2度之間調整。

備援傾斜則是當空氣彈簧壞了(例如主風泵壞掉)，

直接用純機械原理的左右壓力差使車身傾斜固定維持在2度。

: 調度員：還是不行？
: 司機員：現在又沒有動力了。
: 調度員：這樣子喔。
: （車況：MR過低使MRPS及PBPS切開，動力抑制。）
: 司機員：等一下看能不能溜到頭城。
: 調度員：好啦，你再拉拉看，再回去再復位再拉拉看。

這裡說的是馬達的隔離跟復位，

就是馬達有沒有上線讓電門控制的意思。

: 司機員：時有時無。
: 調度員：還是時有時無？無的時侯是顯示什麼？
: 司機員：是傾斜式，對啊。
: 調度員：蛤？

蛤?

: 司機員：2008跟2007。

車輛編組，感謝qazedc糾正。

: 調度員：我是說你顯示什麼？顯示什麼故障。
: 司機員：好，目前顯示的故障，他是傾斜裝置車間通訊異常。
: 調度員：傾斜怎樣？
: 司機員：通訊異常，還有空壓機強制停止。
: 調度員：空壓機喔？好好好，那我暸解，你剛剛有降弓再升弓過了就對吧？
: 司機員：對，剛剛降弓升弓一次。

這個動作，

ATP也會一起初始化然後重開機，

前面說ATP是控制BP以使氣軔作動的，

推測是因為BP裡的空氣壓力異常或是一樣TCMS壞掉，

初始化失敗之類的。

: 調度員：這樣子厚，你頭城有停車嗎？
: 司機員：呃～現在停車軔機的燈又亮了。
: 調度員：停留軔機的燈也亮？
: 司機員：對啊。
: 調度員：那你現在車子還能動嗎？
: 司機員：現在是在滑行。就不要再動了。
: 調度員：這樣子，那你復位一下看看，看能不能復位的起來，好，OK。
: 16:22:17
: （地點：大溪-龜山）
: 司機員：好～好～。
: 16:25:15
: （地點：龜山-頭城）
: 司機員：頭城，6432呼叫。
: 16:25:28
: 司機員：頭城，6432呼叫
: 16:25:28
: 司機員：6432呼叫頭城。
: 16:25:33
: （車況：列車位於頭城附近。）
: 司機員：啊，請問調度員報備一下6432請求頭城停車。
: 16:26:54
: （地點：龜山-頭城）
: （車況：MR逐漸回升使MRPS閉合建立動力。）
: 檢查員：喂，6432嗎？
: 司機員：6432你好
: 檢查員：嘿。
: 司機員：嘿你好。
: 檢查員：啊你現在車子是怎樣？有問題嗎？我檢查股。
: 司機員：剛剛電門速有時侯拉的起來，有時侯沒有，時有時無。
: 檢查員：啊你停軔機的燈有亮嗎？
: 檢查員：有時候會有有時候會沒有喔？
: 司機員：有時候變零，有時候停留軔機會自動作用。
: 檢查員：那你，那你知道哪一車的停留軔機嗎？TCMS有沒有顯示？
: 司機員：全部都作用，然後車子就會停下來。
: 檢查員：那你車子還在開嗎？
: 司機員：現在又有動力啊，現在車子在開，對啊。
: 檢查員：啊你有沒有辦法確認哪一車的停留軔機有問題？
: 司機員：他每一車停留軔機都會亮啦。
: 檢查員：每一車停留，嘿…
: 司機員：停留軔機都亮，對嘿。那ㄨㄛ
: 檢查員：每一車停留軔機都會亮？
: 司機員：都亮，我就叫列車長把他鬆軔。

https://imgur.com/a/S4gFAic
普悠瑪的DDU長這樣，資訊區的最上面就是停留軔機指示燈，

當時應該就是整排全部亮黃燈。

: 檢查員：那你每一車都去鬆軔啊。
: 司機員：對，電門有時侯拉有，有時侯拉沒有。
: 檢查員：怎麼可能會這樣子，不可能，那你有沒有看見綠色車側燈都會亮，你看他，如果
: 真的作用，每一車車側燈都會亮。
: 司機員：對，DDU都亮，DDU停留軔機都亮。
: 檢查員：蛤？
: 司機員：叫列車長去看。
: 檢查員：你看DDU不準，DDU只是看顯示啦，你要看看車側的有沒有。

大家下次搭火車可以注意，

車門上紅燈是車門開關指示燈，綠燈就是停留軔機燈，

亮起表示作動中。

: 司機員：亮起來，車子就停下來了。
: 檢查員：嘿嘿嘿，你要看看是哪一車，你TCMS上面是全部都跳起來嗎？
: 司機員：看哪一車就對了？
: 檢查員：應該不可能吧？
: 司機員：因為我現在是電門，他速度就變零，就拉不起來。
: （車況：MR回升，但隨後下降後MRPS切開動力抑制。）
: 檢查員：怎麼可能會這樣？你就繼續跑，如果他亮的話，你就叫列車長，你先探頭，先探
: 頭到車窗外面看看，看是哪一車綠色燈亮起來，不然你這樣沒辦法抓，不然你這樣怎麼抓
: 呢？
: （註：傾斜系統進入備援傾斜，原因不明。）

可能的原因前面提過了。

: 司機員：就亮起來，就全部都亮。
: 檢查員：拉不起來停留軔機的燈就亮起來了嗎？那個燈啊，駕駛台停留軔機的燈。
: （註：MR過低，動力抑制。）
: 司機員：車長也在這邊看，還有宜蘭工務段的啊。
: 檢查員：再來，你就探頭看看哪一車，你要確定哪一車，不然這樣很難抓。
: 司機員：看哪一車就對啦？
: 檢查員：好，有問題再跟我回報，你下一停靠站是哪裡？
: 司機員：好…
: 司機員：宜蘭
: 檢查員：宜蘭喔，好你先開吧，你先開，那你有沒有晚點？
: 檢查員：今天有沒有晚點？喂～你現在有沒晚點？
: 司機員：有啊，有晚點啊，我現在動力又不見了，現在電門又沒有速度。
: 檢查員：趕快看啊，你現在趕快看車側綠燈有沒有亮起來？
: 司機員：車側的綠燈，那我請列車長幫我看車側的燈有沒有亮。
: 檢查員：探頭就知道了。
: 司機員：我怎麼探頭，我探頭警醒就會卡掉啊。

應該是在說死人閥，

可以參考這個影片跳到3:50看，

https://www.youtube.com/watch?v=Y8V_BzdIqOE

人不在位置上車就會停下來的機制。

: 檢查員：好，叫列車長看一下，你現在還在走嗎？車子還在走嗎？
: 司機員：那個車側燈，不是不是，那個車側旁邊，不要摔下去，有亮嗎？
: 檢查員：在車窗注意一下就好啦。
: 司機員：看不到…不要看了，太危險了。

那個燈超小超黯淡，怎麼可能一次看整排。

: 檢查員：現在還有動力嗎？還有動力是不是？
: 司機員：沒有吶，現在每一車車側燈都沒有亮啊，都正常啊。
: 檢查員：那就不是停留軔機的問題吧。
: 司機員：應該不是停留軔機的問題，應該是電門吧。因為電門有時拉有，有時候拉沒有，
: 這樣，有時侯拉到一半，速度又自己變零這樣。

看到這裡，我其實猜是TCMS中間有某個單元出錯，

使得單元間溝通不良。

概念大概就是汽車怠速不穩、高速無力什麼的，

被坑一堆引擎保養，結果發現是電腦壞掉那樣。

電腦一壞，

什麼都會怪怪的。

: 檢查員：那…那你是全列車都一樣嗎？那你看馬達，馬達有沒有隔離掉。
: 司機員：對，我現在駕駛端這邊變成備援傾斜。
: 檢查員：電源阻絕，那個是風泵的問題，電源阻絕那是哪一車你知道嗎？
: 司機員：這是駕駛端。
: 檢查員：哪一車他應該會有哪一車，你最下面那一行有哪一車。
: 司機員：8車
: 檢查員：8車，那你壓8車的，手壓5秒看會不會復原。
: 檢查員：壓車的位置，看他會不會復原，不然電源阻絕也是可以用。
: 司機員：還是一樣黃的啊。
: 檢查員：現在電門又可以了吧？
: 司機員：有時侯有，有時侯沒有，現在有。
: 司機員：現在宜蘭要停車，現在電門收掉。
: 檢查員：現在又有電了是不是？電門又可以了吧？
: 司機員：對，現在到宜蘭。
: 檢查員：好好，原則我會幫你換車，我會叫花蓮換車
: 司機員：花蓮要換車，對。
: 檢查員：那你就盡量這樣開厚。
: 16:35:51
: （地點：宜蘭）
: （車況：礁溪通過後滑行MR過低MRPS、BPPS切開，動力抑制。停車後，MR恢復解除抑制。
: ）

應該一樣是PBPS。

: 司機員：6432你好。
: 調度員：請問現在有沒有問題。
: 司機員：現在宜蘭停車。
: 調度員：我知道，現在有沒有再有問題。你礁溪過來以後呢？
: 司機員：有啊，還是有啊，電門還是有時侯會自動切掉。
: 調度員：還是會自動切掉？那停一下就會復位了？
: 司機員：沒有復位，就滑行，滑了一陣子停留軔機就全部都亮。就車子停住。就重新來一
: 次，有時侯又拉速度又起來。

一樣覺得是氣壓不足，

一下停留軔機卡住一下氣壓剛好夠了又能走了。

: 調度員：喔，這樣子喔，那停留軔機他會熄掉嗎？
: 司機員：會啊，會熄掉啊，很慢。
: （車況：宜蘭停車。）
: 調度員：很慢就會熄掉就對了？好，好，那我暸解了。那就是你這樣滑行滑行他就會好了
: ，好了就會再來就對了。
: 司機員：再來，對對對。
: 調度員：那你剛剛過中性區間的時侯有沒有手動復位？
: 司機員：就是手動切。
: 調度員：手動切還是一樣嗎？
: 司機員：還是一樣。
: 調度員：礁溪過來還是一樣嗎？一樣有這個現象是不是？
: 司機員：對，還是一樣這種情形。時有時無。
: 調度員：時有時無要多久時間？
: 宜蘭值班站長：6432可以開車嗎？
: 調度員：你跟他說可以開車，我先把電話掛掉。
: 16:40:29
: （地點：宜蘭-二結）
: （車況：宜蘭開車後 ）
: 檢查員：喂…
: 司機員：6432你好
: 檢查員：6432你好。
: 檢查員：6432嗎？你現車子還有動力嗎？
: 司機員：現在有啊。
: 檢查員：現在又有，那你看看你現在MR是多少？
: 司機員：現在MR7點多。
: 檢查員：7點多，那他會不會上來？
: 司機員：會呀，會上來很慢。
: 檢查員：很慢喔…那你看空壓機有沒有亮起來？有沒有顯示故障？第幾車知道嗎？
: （車況：MR>7 bar但1、8車空壓機強制停止中。）
: 司機員：空壓機有起來。第1跟第8，第8車
: 檢查員：第8車，我跟你講，很簡單，你第8車對不對，你叫列車長把你駕駛室後面右邊第
: 3排，BOA、BOUN把那個扳下來再扳上去。

那個BOUN就像家裡的電源斷路器那樣可以扳，

功能也一樣，跳電之後要重新扳它。

應該就是八車空壓機關掉重開的意思。

: 檢查員：嘿，那你現在這一車除了你還有誰？
: 司機員：工務已經在宜蘭下車了
: 檢查員：那你叫列車長幫你扳一下。
: 司機員：叫他復位就對了
: 檢查員：最上面那一排，從右邊算來第3個BOUN。
: 檢查員：在後面，對，你車上除了你沒有其他人嗎，沒有了嗎？
: 司機員：旁邊沒有人
: 檢查員：那你叫列車長過來好了，他是在第8車還是你這車還是第1車？
: 司機員：第1車，列車長他在後面，現在慢行。
: 檢查員：第1車沒關係叫他先做後面那車，先做第1車駕駛室進去，後面電氣室配電盤電打
: 開，最上面那一排，右邊算來最後一個BOUN扳下來再扳上去，你這一車你不能做，等車長
: 來做啦。
: 16:46:54
: （地點：羅東-冬山）
: （車況：8車BOUN OFF位後再ON位，強制停止訊號再次產生，1車未執行復位動作。）
: 司機員：6432你好。
: 調度員：請問你有去復位主風泵的斷路器嗎？
: 司機員：強制空壓機的斷路器？
: 調度員：是，你有去復位嗎？
: 司機員：第8車而已，又跳。
: 調度員：復位後又跳是不是？
: 司機員：1車沒有去復。
: 調度員：我跟你講，等等去復位起來，1車叫列車長去復位，他在哪裡？
: （車況：ATP關機中）
: 司機員：他現在應該在1車。
: 調度員：我是說你知不知那個斷路器在哪？能不能叫列車長復位。
: 司機員：那個1車的第3排BOUN關起來再打開。
: 調度員：我叫他去找你好了，你再教他。
: 司機員：好的，收到。
: 調度員：你8車復位起來又掉，是嗎？
: 司機員：現在變成ATP關起來。
: 調度員：ATP關起來會好嗎？
: 司機員：ATP關起來現在速度是有的。
: 調度員：不是，ATP關起來他會是好的嗎？

ATP作動的並不是停留軔機，

從前面停留軔機一直亮來看，

走走停停的原因，

主要不是因為他一直超速，ATP一直作動，

而是停留軔機一直卡住。

或是都有。

: 司機員：目前關起來速度是有的，觀察看看。

應該只是剛好氣壓夠撐開停留軔機而已

: 調度員：好好好，那我叫列車長去你那邊，你教他復位。
: 司機員：好的，收到。
: 調度員：OK！OK。
: 16:48:52
: （地點：冬山-新馬）
: （車況：8車BOUN OFF位後再ON位，強制停止訊號再次產生，1車未執行復位動作。）
: 司機員：6432你好。
: 檢查員：6432你現在BOU有叫列車長幫你復位嗎？
: 司機員：1車沒復位，8車復位還是跳開。
: 檢查員：怎樣？
: 司機員：1車沒有復位，8車復位還是跳。
: 檢查員：跳開？你說什麼東西跳開。
: 司機員：那個，就是空壓機強制停止。
: 檢查員：好，你再去復位一次。
: 檢查員：你再去叫列車長扳一次。
: 檢查員：有聽到嗎？
: 檢查員：喂…

然後TCMS的故障紀錄，用USB插一下就可以讀了，

會是很漂亮的CSV檔，車速、里程、故障代碼、線電壓、PWM訊號、

車門指示到廁所馬桶不能沖水什麼鬼的都會有紀錄，

只是如果是TCMS本身故障，紀錄也可能跟著失去參考價值。


控制停車的軔機有很多，

但是控制加速的就是那根電門而已。

除非電腦壞掉電門自己亂開，
(時速顯示應該會在DDU最上方，如果真的新聞說的連時速顯示都壞掉，
還真的有可能是TCMS或是哪個電腦爆了。)

不然就是電門開太大。

但是他會把電門開過頭也是有跡可循，

因為前面煞車作動，所以可能拉到底速度才60，

等氣壓又夠了，速度就飆超過了。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.94.188
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1540480189.A.809.html
→ firemothra: 專業推
推 firemothra: 補
推 jonathan8032: 推
推 james732: 推專業
推 crocus: 這篇該M
→ patentstm: 調度員跟司機程度都一般般，平常也許嘴
→ patentstm: 炮空壓什麼的，出問題冷氣跟動力的都搞
→ patentstm: 力都 搞不清楚
推 afu4869: 專業推
推 nanakolin: 專業
推 a8464133: 鐵道迷系
推 keroro39: 專業推，如果當時沒關就絕對不會出事嗎.
推 kid33: 專業 但聽不懂
→ keroro39: ..？變成被罵死的大誤點
推 lice0225: 推
推 ebv: 大推~我猜台鐵高層都沒你清楚才在那邊練消威
→ nanakolin: 鐵道系
→ zzro: 原本剎車卡住速度上不去 油門踩太大力這樣?
推 fish4305: 專業推
推 uytqazescf: 太專業了
推 stlinman: 專業推
→ Anvec: 可能真的是訓練不夠吧 雙方都沒有用固定專
→ Anvec: 業用語 結果雞同鴨講很久
→ bkebke: 最後超速原因 很多人都猜 但目前沒公布
→ aragorn747: 樓上看清楚，樓主猜是司機把加速拉到
→ aragorn747: 底結果氣壓回穩瞬間飆速。
→ bkebke: 打錯 很多人都"這樣"猜
推 play1109: 專業推
推 yannjiunlin: 去當台鐵局長吧~不然台鐵只在乎便當
推 annishot: 專業推
推 gemboy: 出事路段有人說是下坡 坡度幾度不曉得
→ gemboy: 下坡這也可能是嚴重加速的關鍵
推 crocus: 我也覺得是aragorn747那樣+他當時分身乏術
推 exceedMyself: 把機車聽成7車吧
→ bkebke: 我覺的問題出在列車長吧 司機很忙他在補票
推 qazedc: 2007 2008是車輛編組啦
推 banana321: 推
推 Whitening: Push
推 uwmtsa: 簡單講就是含著煞車踩油門....
推 crocus: https://youtu.be/1pZtyjYBUNs
→ abyssa1: 2007 2008 是他車輛編組號碼啦
→ crocus: 中視有報列車長好像是新人還菜鳥之類
→ crocus: 影片沒找到今晚的新聞
推 upeo: 最後一段是不是類似汽車手煞車一直含著 油門
→ upeo: 重踩結果煞車失靈 暴衝
推 MargaretChiu: 專業推
推 exceedMyself: 煞車含住 馬達不會過載嗎?
推 larailing: 喔 我的天阿
推 shadowkai: 推...
推 a7788783: 講得很仔細又看的懂
推 pcchuckwu: 感謝專業分析！
→ DazaiOsamu: 半個鐵道迷== 這已經是火車等級了吧
推 ghostdove: 專業推
推 ilovecim: 火車系
→ ilovecim: 你開過這台吧！
推 firemothra: MR有問題，含著煞車踩油門
推 HugeOne: 專業推
推 Strasburg: 調度員一路幫忙抓機況是正常的嗎？其
→ Strasburg: 實他也叫兩次檢修人員上去看狀況了 我
→ Strasburg: 反而覺得台鐵檢修員兩光兩光的…
推 dctmax: 看報導 普悠瑪駕駛室根本沒可以開的窗戶
→ dctmax:  所以也無法探頭出去看車側的燈
推 lu19900217: 所以和大車AIR一樣 沒壓力時要掛低檔
→ lu19900217: 催油門壓力就有惹
→ kenro: 好專業
推 s505015: 那真的頗慘的
推 toinnd: 真的不是全油門下的剎車失靈嗎？
推 Austin00: 把7車馬達隔離應該是為了要確認主控tcu
推 agogoman: 專業推
→ Austin00: 是否異常，tcu異常也會抑制出力
欸我還沒看到這個，

看了一下確實有可能，

TCU (牽引控制組)，會解讀司軔閥的PWM類比訊號，

幫助馬達行電動制軔。

當時確實可能在排除TCU問題。

推 antonny: 超專業，你要不要開班把鄉民教會去開
推 devilshadow: 台鐵的專業到底在哪裡
推 storyo11413: 乾 聽起來那輛車真的問題一堆阿
→ Anvec: 用最便宜的票價 給你這樣的服務.....?
→ bkebke: 重點在人物和物力都不足啊 備用車花蓮才有
※ 編輯: einejack (36.239.94.188), 10/25/2018 23:51:57
推 otaku5566: 推解說
推 tnnstriker: 專業推
推 bbc0217: 看不懂 給推
推 westgatepark: 有說訊號不良啊 因為不是錄音檔
→ westgatepark: 說不定當下雙方根本聽不清楚在說什
推 rudchin: 強者
→ westgatepark: 麼 基本車上設備不可能不會才對
推 awheaton311: 看完之後問題就很清楚了
推 punkdog: 含著煞車踩油門  煞車一解除就飆了...
推 carrycool: 專業給推
推 yannicklatte: 推
→ awheaton311: 根本原因就是車子壞了 還繼續開
推 shiniko: 專業推
推 barber: 專業推！
→ awheaton311: 追根究柢就是SOP根本有問題
推 CoolboyLinya: 推
推 kerkerlu: 推
推 y598763: 專業優文
推 wahaha99: 推專業
推 popoman177: 阿幹就是車壞了，台鐵還敢扯一堆阿
推 meiffy: 推
→ bkebke: SOP沒問題，問題是做不到 和 不照著做
推 royerrick: 如果真是含著煞車踩油門 為啥會剛好近
→ royerrick: 彎時突然有辦法放煞車 巧合？
推 ui5550: 推專業
推 Lumbereddy: 這篇文章值1000批幣 專業
推 grosjeanyang: 可以直接講結論嗎 兩個人鬼打牆?
推 shiniko: 我想知道像這樣車子一直出狀況，又邊修
推 shiniko: 邊開是常態嗎
推 ru486: 推專業！
推 huntergirl14: 就車壞了，調度員隔開抓藥，檢查員
→ huntergirl14: 也有時間壓力，所以短時間抓不到問
→ huntergirl14: 題，駕駛慌了，上級叫你們自己搞定
→ huntergirl14: 不准誤點。劇情大概是這樣，純屬腦
→ huntergirl14: 補。
推 jilluck: 推
推 so1518si: 專業推
推 beatnik: 專業
推 captainwei: 這太專業了不得不推
推 chocopie: SOP是人訂的，人有問題，SOP就有問題。
推 catcherry: 推 這才是專業！
推 qoopichu: 推
推 lianpig5566: 優文
推 yuehzai: 專業推
推 antonny: 所以整個重開機那邊就表示atp有作用了嗎
推 mhygkj: 先推認真文
推 section: 鐵道系 4 ni
推 punkdog: 領3萬多的人要他做7.8萬的工作量
推 uio3344: 推
推 LoCKeR941010: 專業推個
推 hsgreent: 專業推！講解很清楚
推 hidenseek: 看完這串對話感覺難過 目睹悲劇的逐漸
推 jasonchangki: 也太專業...
推 nolikisee: 專業給推
推 shiwa: 推
→ hidenseek: 發生..但還是便宜行事 總覺得不會那麼
推 beryllos: 看這篇覺得可能性都被排除的差不多了
推 s990827ccp: 專業
→ beryllos: 應該很接近真相了
推 ubcs: 推 專葉
推 tp6al4: 推專業
推 pinocchioya: 唉 應該是之前也常常這樣 只是這次
→ pinocchioya: 巧合不幸的發生在下坡加彎道......
推 johnny010111: 專業推
推 antonny: 基層就是在看運氣，衰就沒辦法…
推 booyah0212: 專業推
推 beryllos: 結果台鐵高層比鐵道迷還狀況外
推 darkelecy: 這篇可以給宜檢參考嗎？總覺得宜檢也
→ darkelecy: 覺得是司機自己的失誤 沒考慮到現實情
→ beryllos: 老實說宜檢 也不具備相關專業知識
推 alchin7748: 專業推
推 kaworu0612: 謝謝解說
推 AnneHeart: 專業
推 Ivenes: 推
推 e20021104: 火車王4ni ?
→ beryllos: 確實應該讓宜檢參考這篇才對
推 pingwawa: 推
推 mickylovesme: 說到底都是台鐵有不能誤點的壓力
推 dian9: !
推 austinlimin: 推
推 f051372: 有狀況人手不夠排除
推 kids1991: 推
推 fragmentwing: 專業推
推 skyhal: 是單純的沒動力 還是煞車沒鬆開 問旅客就
→ skyhal: 知道 如果是煞車沒鬆開 那會很臭
推 RLH: 看不懂
推 oxo13: 可知 調度員跟司機都無專業知識
推 kaworu0612: 訓練方式感覺沒機長紮實 是太缺人力嗎
→ kaworu0612: ？還是制度有很大的問題
推 beryllos: 普悠瑪不像其他舊車款易內外氣流通 可能
推 aiguo: 推認真文
推 eDrifter: 推專業
→ beryllos: 會聞不到臭吧
→ kaworu0612: 長官們很多非專業 制度根本為了省成本
→ kaworu0612: 拿回扣亂來
推 king22649: 推
推 skyhal: 回b大 我沒坐過普悠瑪 如果普悠瑪密閉很好
→ skyhal: 那車廂內或許聞不到 可是到站開門就會聞到
→ skyhal: 才對? 當時有停站 一開門那煞車的臭味應該
→ skyhal: 會讓旅客很有感
對，這也是其中一個問題，

閘瓦是用特殊複合物做的，

就是故意讓它在過熱會變很臭以提高乘客警覺，

相信大家坐火車多少有聞過。

雖然含煞車加電門的概念可以帶入汽車的剎車+油門來理解，

但是並不完全正確，因為文中有提到電軔機制，

在收到司軔閥的剎車訊號之後，BECU(軔機電子控制單元)

會整合訊號，並同時啟動電軔及氣軔，

有可能電軔也是有啟動的，所以一來司機覺得是電門拉不上來，

二來閘瓦也因此沒有很臭。

推 coolda: 刹車卡住 時速不準 趕準點QQ
推 lifeknight: 好專業@@ 大推!!
推 snowangelic: 要不要去台鐵上班
推 Lydia66: 果然有專業的出來解說了 謝謝你
推 whiship: 專業推
推 niarmy: 推
推 st89702: 推 溝通不精確是訓練問題還是螺絲鬆了
推 keyman2: 有神快拜
→ kiliohuang: 既然ATP都有重置作動，為何電門全開超
→ kiliohuang: 速列車會沒緊急剎車，捷運的ATP作動下
→ kiliohuang: 時速超過目標速度5km就換緊急剎車作動
所以霉體噴的ATP關掉這件事方向也是對的，

只是情況很可能像是「我把電腦重新開機之後，色情守門員打不開了。」

而不是「爽啦，我把色情守門員關掉了。」

這之間是有差別的。

→ kiliohuang: 了，不會飆到速度差這麼扯
推 fiscur1725: 會不會是煞車系統撐到新馬剛好到極限
推 Glaylikesky: 推專業
推 beryllos: 樓上原PO有提到ATP初始化失敗的可能性
→ beryllos: 應該是要解讀成ATP雖然重置了但沒作用?
→ kiliohuang: ATO跟TCMS等的安全旁路開關一般都是要
→ kiliohuang: 上鉛封的，有扳動或跳脫沒有人為重置
→ kiliohuang: 正常不會復歸，還是台鐵的車都特制化
→ kiliohuang: 的
推 MrsNoe1ker: 好專業！推！
推 KSHLO: 你是普悠瑪本人吧
推 ginobili62: 推爆你，超專業
推 md10116877: 專業推
推 sunrisewing: 推專業
推 CPUTammy: 推
推 l52631: 推
推 rinsoukan: 推
推 s207072s: 專業推
推 fatedate: 專業推  高調
推 lf2net256: 專業
推 kyo28: 原來
推 WLR: 推專業，看不懂
推 david7112123: 幫高調
推 opengaydoor: 推 普悠瑪本人你好
推 fatedate: 看起來就是  開油門踩剎車  弄到剎車壞
→ fatedate: 速度才飆上去   出軌
推 girafa: 推
推 sindy520: 調度員跟檢查員聽起來毫無專業，就是浪
→ sindy520: 費時間在雞同鴨講，只有最後似乎終於有
→ sindy520: 比較提出可以試試看的方法，但來不及...
推 blueandgreen: OMG!!!
推 beryllos: 覺得有些雞同鴨講真的是通訊不清的問題
→ beryllos: 因為從通聯來看司機員有時會抓斷音去猜
推 jack90337: 感謝解說
→ beryllos: 調度員在跟他說啥 像突然回說是傾斜式這
→ beryllos: 段就很明顯
推 technicolor: 看到紅色很欠拉的車長閥 心有戚戚焉
推 amoebaba: 推
推 orzkk88: 推
推 pttabs: 結論就是機械暴衝
推 herced: 推
推 aponla: 跪推 長知識了
推 t214312004: 原來如此
推 payyi: 推
推 LEOPARDO: 我覺得多少是收訊不良的影響導致溝通問
→ LEOPARDO: 題 部分鄉民說兩人都沒有專業就有點...
→ LEOPARDO: ...
推 lovejkv: 專業推 還是覺得司機滿可憐的
推 rosa0027: 推 感覺排除障礙的過程太漫無目的 a狀
→ rosa0027: 況出現有123原因 排除 或到什麼程度就
→ rosa0027: 能停駛 如果有詳細制定或許能減少溝通
→ rosa0027: 時間早止損
推 antonny: 感覺基層就是在接炸彈，哪天爆就倒霉
推 fakeimage: 司機的工作不是測試機械故障真因
推 tatle1992: 有看完有推
推 ai030821: 推
→ fakeimage: 有難以排除的故障就不該繼續載客
推 midi8951: 專業
推 chaunen: 專業推
推 megumirei: 平常在文書 找來代班真慘
噓 Lydia66: 幹，這輛車真的好爛 (暴怒)
其實它當初設計這麼多軔機，

就是為了出問題就是停下來，

主風泵或是氣動壞了 → 停留緊軔制動 → 停下來

司機開到一半挫起來 → 死人閥作用，緊急緊軔制動 → 停下來

旅客、車掌有急難要停車 → 車掌閥使BP洩氣，緊急緊軔制動 → 停下來

超速了 → ATP啟動緊急軔機制動 → 減速甚至停下來

不管怎樣，列車開不動，絕對比停不下來安全，

這就是當初的設計理念。

不然直接用MR去壓煞車絕對更省成本也更省事，

但是只要主風泵一失靈，煞車就一起去了，直接變成3838438列車。
推 iamstrapless: 你普悠瑪系？
推 josLynYa: 專業！
推 spirit119: 推
推 bill03027: 推專業
推 atbb: 結論很合理耶，因為煞車放不開，司機只好電
→ atbb: 門開最大，硬拖，等到氣壓夠了，火車就飆速
→ atbb: 了
推 LordSo: 抱歉我智能不夠 看得懂一半多一點而已 囧
推 firecrest: 看完覺得恐怖 這樣都還敢繼續開 果然準
→ firecrest: 點壓力超大
推 kengoptt: 推
推 awoorog: 專業 雖然我完全看不懂
推 Wand: 專業
※ 編輯: einejack (36.239.94.188), 10/26/2018 02:14:52
推 chihchingho: 推專業文
推 xylophonist: 自己開車要是有開開停停問題老早就
→ xylophonist: 停下來等人修了，維修員還可以叫司
→ xylophonist: 機邊開邊探頭去幫你故障排除噢
推 Lydia66: 謝謝你的解說，我不懂機械但努力看懂了
推 Lydia66: 是想表達這車款設計了這麼多軔機，
推 chihchingho: 如果最後DDU真的有問題台鐵這鍋...
推 Lydia66: 居然還發生這種事？
推 Lydia66: MR可能有問題，TCMS顯示也可能有問題，
推 Lydia66: ATP最後為什麼是沒作用的狀態也很有問題
推 chihchingho: 我自己玩模擬駕駛火車機台都沒在看電
推 Lydia66: 那不就是說這車其實已經很有毛病了嗎
→ chihchingho: 門上的速度，當然是看螢幕寫多少為
→ chihchingho: 準，怎麼會覺得讓司機看電門很合理？
推 Lydia66: 誰開誰倒楣說得沒錯啊
推 shortboy: 這篇明早應該就上報了…專業推
推 kudoe: 你就是普悠瑪本人吧
推 sumwind: 有夠不專業，沒統一用詞，結果在互猜
推 Lydia66: 所以我說很爛不是指車款而是特別指6432
推 FlyDavid: 推
推 qa1122z: 推
推 EvilisGood: 普悠瑪王是你？
推 kinomon: 優文
推 xmoonlight: 真八卦版
推 LastHuman: 推
推 wjes30325: 現在應該也沒有台鐵線上司機敢出來發言
推 f19990930: 推推 專業
推 gaara: 專業推
推 worlger: 推
推 stw0975: 推
推 Asato163: 超專業推！
推 EnigmaticHaw: 推
推 lv256: 你是火車本人？
推 mfch: 那就有很大成分系統性問題啊 檢察官大腦到底
→ mfch: 怎麼運作的才能第一時間出來這樣放話
推 edward811022: 幹......專業推......聽不懂
推 s8800892000: 太專業了，看不懂
推 s011133: 推專業
推 lovedog0731: 有沒有試著把煞車卡住的地面傾斜考量
→ lovedog0731: 進去，會不會卡住都發生在左轉或右轉
→ lovedog0731: 之後?
推 wbt77hsy: 專業推
推 kis28519: 專業推
→ CYL009: 簡單說 就是從頭到尾打氣系統有問題 導致
→ CYL009: 氣壓不足推開煞車 所以才走走停停 然後最
→ CYL009: 後煞車可能還在還一直猛踩油門就速度暴衝
→ CYL009: 惹 好死不死在新馬那個死亡彎道發生 大概
→ CYL009: 是這樣吧？
推 river543: 推真相
→ CYL009: 不過還是需要更正確的系統資料判讀 呵呵
→ CYL009: 對話感覺還是不知道最後怎麼暴衝惹
→ moluvi: Balise也可以叫APR，只是讀位置用的
推 ntlmystery: 詳細推
推 ppnow: 推認真專業
推 plumcherry: 雖然不懂但是必推 真是專業 普悠瑪您
→ plumcherry: 好XD
推 satan1212: 蠻酷的鐵路專業
推 olafbb: 推
推 Comebuy:
推 freefrog: 檢查員怎麼會叫司機探頭出去看呢 ? 很
→ freefrog: 不專業吧
推 wu1647: 煞車卡死又硬加速，可憐人
推 colorsnows: 感覺最後四行很有參考價值
推 oxhill: 推.所以責任不應在司機
推 junalu: 推專業
推 Aquatics: 專業推
推 sai007788: 類似開車時手煞車自己卡住，然後硬催油
推 ahaw99: 原來如此 推推推
推 cerberi: 推專業
推 soarling: 推這篇
推 css: 專業 大推 !!
推 hitlerx: 太專業了 趕快推 雖然看半天但還是不夠懂
推 ly0824: 原po鐵路專門工程師
推 andyssfresh: 推
推 ponepone: 推
推 antonny: 有一段司機說是顯示備援傾斜，檢查員好
→ antonny: 像聽成電源阻絕…
→ antonny: 如果訊息這麼亂我又再開車真的會錯
推 i90186: 專業文
推 Seaware: 專業推
推 rosin18: 這樣看下來司機員真的很倒楣
推 ssmemory: 感謝專業解說
推 addition104: 推
推 philip571: 我覺得台鐵在溝通的標準語上面應該要統
→ philip571: 一，從對話紀錄中可以看到他們似乎容易
→ philip571: 落入雞同鴨講
推 Lorran: 推專業
推 jsyunlin: 這太專業了吧！
推 camellala: 我跪了，好專業
推 abb123456: 推
推 LuckyBee: 推
推 hwider: 推推推推推
→ wtowillie: 推
推 helulu: 專業推
推 sk3s: 推
推 CDing: 色情守門員XD
推 ru74563236: 專業推
推 greencross: 推
推 hohohoha: 比黑晶專業多了 黑晶專有名詞都不做功課
推 dearcandyone: 推
推 lily80132: 整台車就是踩著煞車催油門啊，只是最
→ lily80132: 後煞車莫名被放開，速度就飆上去了
推 seafire: 推推推
推 dreamer16: 感覺像拉著煞車踩油門
推 globle5566: 你也太專業了吧!!!
推 Weilover: 推
→ perlone: 重點是速度飆起來他還在故障排除沒看路
→ perlone: 所以他才會說以為速度才80
→ perlone: 因為時速表壞了 他又沒辦法專心看路
推 z010529: 專業
推 chunjing: 普悠瑪大大推
推 goodfuture: 專業推
推 mogli: 很有可能就是這樣
推 gsuper: 靠
→ CYL009: 搞不好出事的一瞬間還在認為煞車卡死呢
推 cpu885: 專業推
推 zxzxzxj: 推專業
推 als8855: 推
推 honmeizone: 推你這篇專業！
噓 Amiel01: 一開始明明就能說是機械故障，一定要說
→ Amiel01: 成是人為疏失，垃圾台鐵規避責任
推 DM1984: 鐵道系太猛了
推 kokunmai:
推 chris731201: 感謝解釋
推 financial911: 推
推 lioujason: 推專業
推 wonderlands: 所以台鐵才會鐵了心 怎樣都要開
→ wonderlands: 最爛情況 也只有火車 龜在鐵軌上
推 shiniko: 宜蘭檢察官江貞諭表示:機械故障可能性小
推 MsSheng: 推專業，純看通聯記錄的時候看不懂但有
→ MsSheng: 感覺到他們溝通不良&鬼打牆
→ wonderlands: 這種心態導致 臚ㄦ|發生的事 發生了
→ shiniko: 最初還想把風向帶成是人為疏失 扯!
推 Pegasus170: 推
推 mdknight: 推  跪著看完
推 maronster: 超專業啊
推 CumCumCum: 感覺你必調度員厲害…
→ CumCumCum: 比
推 sexyboy5566: 你就是普悠瑪的人型變化吧！
推 insist520: 鐵道系專業！
推 sding: 也太專業
推 sputniky: 大推這篇！
推 ableader: 推專業
推 chon34: 我也覺得是剎車那個氣閥壞了導至出現像手
→ chon34: 剎車沒放車子動不了的情況 然後為了讓車子
推 zephyrmartin: 這個不推不行
→ chon34: 動司機把電門開到很大 結果當剎車恢復正常
→ chon34: 的時候因為是電門全開的狀態車子就狂飆了
推 besmartAE: 感覺原Po不只是鐵道迷這麼單純
推 cmcmcmcm2: 專業文推
推 rexlaser: 專業
推 sungtau: 感謝分享，太強了，如果故事中的三個人
→ sungtau: 中有一個人專業跟邏輯跟你的文章一樣
→ sungtau: 或許意外就不會發生了
推 FurTheMore: 專業推！
推 littlestar66: 專業!!
推 Matsuyama: 專業推
推 lucky945: 厲害 好像蠻合理的
→ alicet: 回上面不知道幾樓，司機員和調度員用詞無
→ alicet: 法精準，檢修的不在車上怎麼會知道狀況難
→ alicet: 道觀落陰嗎
推 Mtguide: 專業
→ alicet: 台鐵錯在沒先調查清楚就有高官亂回答
→ alicet: 推一下這篇
推 polestar0505: 政府帶頭詐騙 市井小民要懂很多知
推 Smilefan: 推
→ polestar0505: 識 唉 鬼島不愧為鬼島
推 domon0525: 推
推 Mareencat: 專業推
推 Luos: 他們根本沒在溝通
推 pd3mnd: 推上去，記者要抄就來抄這篇啊啊啊啊！
推 poppo00000: 主要是專業度不足，沒有即時排除列車
→ poppo00000: 不動的真因
→ poppo00000: 主因就是機械故障加上人為疏失
推 acool6747: 好專業，如果當初通話的檢查員是你就好
推 acool6747: 感覺這篇會上新聞(0_0)/媽我在這
推 miyaiijima: 推
→ mynewid: 推
推 yumiki: 專業推
推 shacullen: 好專業
推 JamCh: 專業推
推 Boris945: 我覺得是不是調度員不專業一直雞同鴨講
→ lch0819: 師傅，請問你是那一段的 ?
推 trtc: 你根本不是一般鐵道迷而已，哼哼
推 trtc: 補充：車長閥大家都一定有看過，就是「賭神
→ trtc: 一」裡，龍五在火車上救援(他是北越的)，之
→ trtc: 後高進半途要下車，拉的那根東西
推 smallz: 有夠專業 檢查官應該要請你幫忙的
推 smartsnake: 台鐵車型2，30種，用語很難統一，可能
→ smartsnake: 也不是每個人都開過每一款車
→ smartsnake: 然後通訊品質也差：“第7車”聽成“電
→ smartsnake: 氣車”
→ smartsnake: 2007年就提過應該要雙司機員了，一車
→ smartsnake: 這麼多乘客，比照飛機也有正副駕駛啊
→ smartsnake: ！
推 iamxup6: 您普悠瑪工程師?
推 gvkuk: 專業推
推 nojoewu: 看來有全貌了，唉.....
推 s870196: 推
推 k6427402: 專業推
推 cklan: 腿
→ cklan: 推
推 glamour01: 推
推 icanbe: 老員工有的根本就師徒制，檢查員原理不熟
→ icanbe: 還滿容易發生的。
推 o5486: 司機說將電門速度定在82
→ o5486: 那最後2分鐘的加速到140
→ o5486: 是如何來的呢?
→ o5486: 動力回復會超過電門速度
→ o5486: 還是下坡路段從82加速到140.