Re: [問卦] 上海真如八卦鄉民講的那麼破嗎？

[DreamYeh (天使)]

※ 引述《TomFord5566 (湯福56)》之銘言：
: 之前短暫去過上海一夜
: 覺得外灘很美很繁華
: 吃的東西很好吃
: 不過在八卦版鄉民說的比台北破一樣
: 好奇東方明珠之稱的上海真如此不堪嗎@@“

我現在人就在上海，在這邊出差了快一年，我想我的文章
應該足夠客觀。就來這邊評論一下上海吧！


首先先講缺點，因為我知道很多人看文章，看到是長文，
只看完前面，發現「哇！你竟敢稱讚上海」。二話不說，
直接噓「支那五毛滾回去」
（很多人更可能看到我IP就直接噓文了XDDD）

那我會覺得....蠻可惜的。


上海的缺點：

一、頂到天的房價！
先不要說到好一點的區域，類似黃浦、靜安那些精華地帶
。光在浦東這一個算很偏的地方。房價都貴到讓你覺得不
可思議。

例如我前陣子在街上走，被房仲招攬（大陸這邊房仲都是
直接在街上擺的，賣房積極度遠超過台灣）

想說沒事，就隨便說個需求，三房兩廳、至少30坪（大陸
算地面積是平方米、這邊方便閱讀都換算台灣習慣單位）

結果看了五間，房價從800萬到1000萬都有

如果你覺得這價格還能接受，畢竟是上海嘛！那我會告訴
你這個單位是人民幣！！！

也就是約略五千萬台幣的公寓，在上海這邊根本是稀疏平
常！

當然上海這邊平均薪資也是相較比較高的，有一萬人民幣
，但你就想想：「要不吃不喝幾年，才買得起房子」問題
就會覺得恐怖了！



二、被封鎖的很徹底的網路：
像是我打這一篇文章，不用懷疑，就是翻牆出來才能連上
PTT ～翻牆這個技術在大陸知識份子來說，是個很普遍的
事情。

上面當然禁止翻牆、還有一堆嚇人法律。但就我周邊（我
大陸朋友多半科技業），基本上人人會翻XD！高興就翻～

但翻牆代價就是慢，像是我要看Youtube，那速度根本慢到
無法忍受。

所以即使對那些翻牆習慣的大陸朋友來說，翻牆出來，也
頂多就是看看google、聽聽外面的聲音。

大陸朋友，喜歡看的就是抖音、各種直播，但我無法適應
那個。


三、言論自由
其實在上海，你要說真的到民間百姓的話，其實言論仍然
是很自由的。例如我曾聽到有人在罵習近平稱帝事情。甚
至我可以跟大陸朋友聊一些超敏感話題-
台獨、六四天安門、法輪功、乃至最近的香港送中

嘴巴長在每個人身上，大陸政府不可能管得到悠悠之口。

但是！你私底下講可以，你弄到網路上講，那就等著吃河
蟹大餐了。當然不會誇張到直接查水表帶走人。但總之就
不能放到網路上去就是了！
（我發完這一篇，希望下個月你們還能看到我，我不放防
  被自殺宣言的）

另外在公眾場合通常也不會聊這些，這個大家都有默契。


以上三個是我覺得最無法忍受之處。也就是上海最大缺點
。


接著來聊聊幾個鄉民可能好奇的話題吧

一、上海這邊又臭又髒，市容亂七八糟
前面有一篇文就這樣說，也得到很多推，老實說，我也想
把上海批的一文不值，這樣肯定拿到很多推呀！


但這樣其實真的不客觀，就像我之前在某貼吧看到批評台
灣的。也大概說自己出差到台北、吃了士林夜市，東西難
吃、又到處都有臭味。這種文在大陸是可以得到大量認同
。但對台灣鄉民來說只會笑而已

我得說我看到的，首先，大多地方都算乾淨的～因為上海
這邊有個叫做城管、公安的「合法流氓」。你要亂丟垃圾
、亂吐痰之前，先看看旁邊有沒有這些人吧！

你要真講公德心來說，上海這邊的人普遍是不如台灣人，
但你也要看跟誰比。就單一事件來說，我看到的真的只能
說
「好的很好，糟的很糟」

例如前面有人說到，在城隍廟那附近有一條充滿臭味的街
。沒錯，我都去過。但逢甲夜市要進去的某條街，那臭味
也是不敢恭維。

如果要拿局部來說「上海整個就是這麼爛」，那是偏頗的


二、最美的風景：
很多人說「台灣最美的風景是人」。這點我是認同。台灣
很多地方真的都頗具人情味！

上海這邊，是個過度資本主義的地方。因此很多人都非常
勢利眼。但老話一句，也是有部分人情味十足的。例如我
曾去吃碗麵、叫一碗蔥油拌麵，對方竟多給我幾片肉。（
我知道你想嘲諷說那是組合肉之類，省點力氣吧！）

或我搭地鐵時，想尋求幫助，還是有人願意幫忙。平心而
論，上海這邊在高度發展下，很多人素養是跟不上來，但
人情面還是有的。


三、大陸人每個人都想要武力攻台？
這個就真的是，太以偏概全啦！！！XD

你如果老要往什麼天涯、百度之類地方跑，你就想，他們
言論都是有被管制的。少不了要狗吠火車地痛罵台灣。恨
不得「殺光台獨」

實際上大陸人從小接受的教育是「台灣就是我們的一部份
，只是因為政治紛爭暫時有個不同的政府」。而且這教育
非常根深蒂固！我曾看過他們課本，居然有介紹「日月潭
」

對他們普遍百姓來說，要用戰爭方式，去解決台灣同胞，
是無法接受的。甚至很多大陸朋友，反倒很喜歡目前台灣
現況。

「我知道台灣是獨立國家、我羨慕台灣的民主自由，但你
  不要明目張膽跟我喊台獨」

這絕對是大家普遍的共識


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接著來講幾個上海這邊的優點，我故意放到文章中間來講
，避免很多人看到前面就直接end開噓了，雖然我看很多人
光看IP都直接開噓

一、方便至極的支付系統
我來上海快一年，沒碰過人民幣！真的，完全沒有！支付
寶開通後，上到百貨廣場、下到民間小攤販，每個店家，
全部支援掃碼支付。

這點其實我真的希望台灣能學習一下別人優點。現在台灣
其實也慢慢改變，帶個悠遊信用卡，也逐漸快能走天下了
。但普及程度，還需要在多改進


二、有台手機，食衣行通通搞定
肚子餓了，外面下大雨，有個「餓了沒」，直接就能點外
賣。民生物品，有京東、天貓等APP，下單一下，服務就來。

想出去玩，叫個滴滴打車，價錢公道透明。

我故意撇開住不談，因為上海這邊找房是方便，你住不起XD

這種有台手機什麼都做得到的，在台灣，最近叫外賣的系統
逐漸爬起來了、也有Uber叫車，但也是一樣還需要改進。

（然而這邊有優點就有相較的缺點，例如外賣好了，上海這
  邊最兇、最不守交通秩序的車，就是美團外賣的電瓶車，
  我走上路上，好好走個人行道都免不了被他們惡質地叭幾
  下）





最後補充幾個八卦：
一、上海市民，不認識上海市長，但認識台北市長！！
這點真的不用驚訝，絕對事實！你來上海，有幾個大陸朋友
後。

肯定每個人都知道蔡英文是誰。九成以上的人知道柯文哲是
誰。但你要問他們，上海市長是誰，抱歉，只有一成不到的
人可以回答的了你

後來我就知道原因了。一來是新聞封閉，大陸很多消息，大
多第一時間被封鎖，這等一下再補充。另一方面是他們有好
幾個政論節目，每天在講的就是台灣，還挺受歡迎的呀！

（像是那個很希望市長哥哥關心的妹妹黃XX，在大陸很受歡
  迎）


二、上海人，知道台灣新聞比你我還快：
像是今天，幾乎上海朋友，都在跟我聊，韓國瑜在國民黨初
選勝出了～耶？你這麼關心我們新聞做什麼？

其實每天QQ彈出的新聞，有一欄位就是專門在講台灣新聞的
。

但很悲劇的是，他們對於自己國家的新聞，就非常不關心、
或說不知道。

例如這一兩個月，廣西、江西等地方淹水很嚴重，理論上死
亡人數應該很可觀。然而他們毫不關心！

在廣西的一個朋友跟我說他那邊災情有多嚴重時。上海這邊
居然更關心花蓮發生一個稀疏平常的地震、關心我家有沒有
受影響。

搞新聞搞到這樣我覺得蠻悲劇的orz....


三、最後講一個上海最近熱門事件，就是史上最嚴格的垃圾
    分類。
這造成小區（我們俗稱社區）內都需要出動許多人，一起來
監督大家丟垃圾的情形。我每次丟垃圾，都不得不把垃圾拆
了，然後一一分
1.濕紙巾是乾垃圾
2.乾掉的廚餘是濕垃圾
3.飲料杯子可回收，但蓋子是乾垃圾。

但目前嚴格執行結果，很多居民無法配合。尤其濕垃圾（其實
對台灣來說就是指廚餘）必須分開丟這一點，更是讓一些遠本
包裝好的垃圾被迫拆開重丟。
因此如果你要最近來到一些較偏的小區，那就真的
可以說是「到處都餿水味」(符合板上反中鄉民的期待?)


以上先打到這，之後看反應，有空再多聊聊上海吧！
（看到IP就先噓的，我也拿你沒辦法，畢竟言論自由嘛！
  我只能說很遺憾，但我要稱讚台灣就是有這種言論自由！）



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→ ghostl40809: 低調好了 怕你被消失..XD
→ darkbrigher: PTT不用翻牆阿
→ domodesty: 走在街上 突然不見 大陸太多了  恐怖
噓 RolfP: Ptt不用翻牆.....到底要說幾次
推 karen39: 文章99%都認同，除了電子支付，我還是不
→ tony121010: 中國自己都在檢討電子支付造成的問題
噓 hit1003: 光看你把上海市長當一把手，就知道廢文了
→ tony121010: 你不要太落後了
→ hit1003: 。
推 zpeople: 物價房價超越台北市
推 metal521: 你說得第二點跟第三點跟上海有啥關係
→ tony121010: 還有不知道上海市長是誰很正常，因為
→ tony121010: 實際領導是市委書記
→ tony121010: 到中國這些年你不知道？
噓 michael8051: 覺得你說的優點都很有問題
推 liao18: 謝謝分享。另外那裡叫中國
推 qk3380888: 前幾個月去上海 電動車有夠兇
推 pponywong: 上海前市長 不就是現任常委韓正?
→ pponywong: 通常要根正苗紅才能爬到這位子欸
噓 red722: 電子支付你還不夠懂，叫外賣也不叫方便
噓 ak77889: 奉賢區、松江區了解一下好嗎？庶民生活
→ ak77889: 老是泡在靜安長寧徐匯這樣不庶民
推 Alumiiii: 謝謝分享～
推 yi5022: 真的很中肯啊！
推 zxcv7892341: 推，順便問一下，上海人是用吳語比
→ zxcv7892341: 較多嗎
噓 a51062004: 看到支付系統就噓了
→ a51062004: 不是什麼地方都要學才叫方便
推 louis13: 在上海工作的朋友說上海的交通是真的很
→ louis13: 亂 外賣小哥都騎電動車瘋狂飆車 也很多
→ louis13: 都買品質不好的電動車來代步 還有人在家
→ louis13: 充電動車的電池充到整間房子燒掉 民眾的
→ louis13: 水準跟素質也不高
推 otis41310: 講的蠻好的啊 我不喜歡中國但我之前去
→ otis41310: 上海的經驗跟生活的一面的確是如此 每
→ otis41310: 個地方都有好有壞
推 sassuck: 電子支付ZZZZZZZZZZZZ
推 sina1: 上海最大的不是市長，是上海市黨委書記
推 al311166: 推八卦
→ bobju: 上海一直是個移民城市 不斷地由外來文化在
→ bobju: 疊代(或說稀釋)土生文化 會說吳語的可能要
→ bobju: 到周邊比較鄉下的地方找去
推 cocogg: 一線城市我最不能接受的就是到處都有人抽
→ cocogg: 煙，幹一包一包的抽，是要直接抽到往生嗎
推 sl11pman: 我PTT在上海沒翻牆過
噓 hansamusei: 上海人知道台灣的新聞比我們快？ 你是
→ hansamusei: 說比你快吧...
推 hanhsiangmax: 很棒的文章啊～
噓 WCJ: 妳是出差到台灣吧