Re: [爆卦] 大小S和范瑋琪 代言商品整理

[HuangJC (吹笛牧童)]

: → HuangJC: 台灣社會運動真的很不成熟，找不到施力點   101.12.42.153 01/30 02:35
:
: 現在民進黨執政，社會運動彷彿在說民進黨施政不當一樣，還是別想社會運動吧，會被14
: 50出征的。

板上嘲笑文組很久了
哥是電機學位
但每次有人要嘲笑哥時，也會說哥是文組

其實文組很重要
台灣會變這樣，有相當程度是文組教育出了問題

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我老姐讀社會系的
在文組長年被嘲笑後，我問過她這問題：
社會系有什麼用

她回：沒讀通當然沒用，來講讀通的，'會比較容易找到問題的施力點'

然後她舉某車廠某一款車，因為設計錯誤
不是少數幾台車王而已
而是幾乎全體中標，避震太軟，買來一個月後大燈就會打鳥，屁股下垂
所有的車主當然會不爽啊，會集結啊
後來就出現了抗議車隊，集結到車廠前抗議
（好像有爭取到召回更新避震；問題是沒有更改設計，只是花筆錢把老化的更新
  當然更改設計是大事，整個參數都要重測；基本上是毀了，救不回來了
  因此我也不認為有解決問題）
好，車廠有集體更新，算是讓車廠花了一筆錢
再加上社會新聞鬧大了，讓大家注意到這款車有問題，最低限度出了口鳥氣
我姐說，這場社會運動，就是她學弟主導的；當然是社會系

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我想，很多問題不能一步登天
從無法解決問題
到更接近解決問題；有進步了
但那款車的解決方式，相信車主們還是不滿意

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台灣其實到處充斥著無法解決問題，找不到出口的人
舉例來說，哥在臉書上辦了個社團
追星的，黃妃 妃迷俱樂部
有歌迷來加入成為社員
我們不具有官方身份，只是集中可以互相交流罷了
（官方要經紀人和藝人開粉絲團啊，粉絲團和社團有功能上的區隔了）
結果有個社員來發問：我很喜歡某一首歌，請問怎麼在遊覽車上點不到

嗯...他問錯地方了
他找不到出口，我也找不到出口

1。首先是唱片公司：這首歌要能賺到錢，唱片公司才會願意出它的卡啦帶
   一兩個人想唱，利潤太低，根本無法要求
2。其次是遊覽車公司：假設伴唱帶出了，KTV 機買歌也是一首一首去買的
   （或說一百首一百首去買的，人家出整本，客戶就整本買入
     後來因為電腦化，歌曲可以挑著買單首；從前是沒法子挑的）

也就是說，要嘛找遊覽車公司協調，要嘛找唱片公司
因為廣義來說，他都算客戶，以客為尊可能會幫他解決問題
不過因為這客人一年也不會坐幾次遊覽車，下次也不會坐同一輛
如果是我，我覺得我不會理他（但我沒去擔任該行業客服，只能猜想）
如果他很常參加旅遊團，那或許可以找導遊去談
無論如何，要你常消費的地方，要有份量，是個 VIP，才比較好說話

找我們私人社團，一點屁用也沒有（我們不是那種有收費營運的歌迷社團；就網友而已）
退一萬步來講，假設我們是和歌手個人有私交的社團，發言可以直達天聽
..... 還是沒屁用 XD
歌手只負責唱歌，沒有權力去支使唱片公司出伴唱帶
也沒有權力去支使遊覽車公司買入特定一首伴唱
歌手商演自己賺錢，沒分唱片公司
唱片公司出了新歌，自己想法子賣各 KTV或音樂頻道賺錢
而且現在盜版時代，還要擔心賺不回來賠錢

如果我們和歌手很熟
其實安排在商演時讓他上去和歌手合唱
這是最大限度最爽的做法
歌手登台，求的是賺錢，也求歌迷支持的成就感
其實沒有那麼難親近
戲棚下站久總是有機會

但這不是他要的，'在遊覽車上唱'
也許他不是喜歡這個歌手
而是在遊覽車上有他的心上人，他非得在車上唱
原因我們不很清楚
但我們能給的，和他要的，確定是沒有交集

3。說到盜版，這就對啦
   真正最快的解決方法，就是他盜個版，自己帶上遊覽車 XD
   這樣不用去求唱片公司，不用求遊覽車公司
   現在有賣那種麥克風，直接連手機 MP3 就唱了；完全不受限
   好吧，這件事發生在好幾年前，當時還沒推出這種麥克風，公平來說別舉此例
   但無論如何，自己 DIY 一個盜版，在遊覽車上求一下領隊插播，是最簡單

不過我們社團可不能大聲嚷嚷公開支持盜版啊
這樣對得起歌手嗎？追星追到只要歌，不管盜版損失，這不是和音樂界對幹？
如果可以私訊教他就好了；但他不收私訊
他就是要在板上公開嚷嚷問這個
再鬧下去就是鬧板
免不了封鎖，刪除，這類強硬手段
不過愛一首歌愛到這種程度，也算個真心的歌迷了
能不下重手當然希望別下重手

結論：他和我們都找不到出口，根本就找錯人，只能耗著

我們不會去替他研究打通唱片公司和遊覽車公司這層關節
吃飽太閒；這只是個不收費的社團
平時我還是個加班到凌晨四點的工程師，有自己的生活
如果我是經紀人，或許會想服務歌迷
不過那時我想的應該是辦演唱會吧..
有大錢要賺，我怎麼會去管這種小錢呢？

至於歌手？歌手自己算對歌迷最好的了
在現場會開放點歌
當然是清唱；能力以內儘可能滿足歌迷

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離題了；但這些都是社會的一個角落
都是找不到施力點

回到政治，要這麼針對性的談政治的施力點
會讓人害怕被 1450 出征
這本身就是問題

我來說幾個點：

1。民主社會本來就可以有不同的聲音

所以要捐口罩給對岸，可以提；不該被出征

我寫這句就有人要出征我了嗎？那還叫什麼民主社會
我寫完整一點好了

民眾不會有數據，知道口罩其實剛好夠，還很吃緊
我們社會不該形成一個紛圍'連談都不許談'
這標題的第一篇寫得還不錯
有強調'你想罵政府可以，但公平起見你有一併罵對岸政府嗎？'
有沒有？點出了范范被罵是因為'很明顯的心向外人'
而不是去計較她'討論一下可不可以送口罩'

可是板上其他板眾有清楚民主的規則嗎？
有時真的是要小小心心，好像跟錯風向就要被罵
這還叫民主？

其實我的看法，心向外人這件事，講下去是意識形態
又要扯統不統獨不獨的
所以可以注意一下我們蘇院長不是這樣強調的
他說的是'先保護自己，然後我們並沒有拒絕幫忙別人'

也就是說，'假設產能夠，我們會幫的'
但是產能不夠

因此我也認為，口罩夠不夠，是政府官員可以回答的
但民眾在第一時間不會知道，所以民眾可以提；這不該被出征
民眾提，官員回答'不夠'，就這樣一來一往
良好溝通之下就解決了問題

所以我比較認為出問題的在范范那句'狗官'
後來她開始哭霸凌...
老實說，我認同不該霸凌
所以以她這種粉絲眾多，有人氣的藝人
她一開始就不該霸凌我們行政院長

我這樣表達，態度有一致，沒雙重標準，也沒辱罵人吧..

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民主，該給的討論空間要給，我們有做到嗎？

不能害怕別人偷換概念
不能因為有人走理性客觀路線
就覺得對方一定是韓粉或什麼的

可以說，這是個挑戰
這樣的對手比較難接，但一定要用正式的方法接

不然我們的民主就會劣化
而我真的不知道那是不是有人混進來搞壞的

懷疑哥的立場，可以 /a 哥的 ID
一篇一篇看
看哥是不是網軍，是不是被誰收買

哥只是個真心擁護民主，守護民主的鄉民而已


結論是我們不送口罩
但表達不能亂罵一通
那會給人亂戴帽子，說不顧人權的機會

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在抵制鼎新那一戰，台灣的社會運動真的很沒經驗
三兩下就被拆解了 XD

我們的文組教育......
唉，一路洗腦上來，是能學到什麼
就算再去進修，大概也學些為資方服務的東西吧..
當對手是資方，就一路敗退

小S 這種藝人
他們擁抱資方更緊
不用理會我們
所以這仗難打

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.42.153 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1580326794.A.C24.html
推 wuyiulin: 長文先推
噓 dos01: 五毛賤畜全家即將集體暴斃! 哈哈哈哈
推 ciswww: 推「有人找不到出口」
→ luche: 你不會覺得把這些藝人送給對岸更好嗎 沒事
→ luche: 回來吼個聲 家長趁機做機會教育
我根本不關心她，不是她的粉絲
她住哪裡我不知道
事實上感覺她就不住在台灣啊

→ reader2714: 你搞錯什麼叫民主了
我不是第一次發言
也不是沒受台灣教育

如果我搞錯什麼叫民主
那也是以前一直都教錯

不能討論才是錯的
討論時，不受人身攻擊，是民主必需有的保障
當然，也不得對別人人身攻擊


※ 編輯: HuangJC (101.12.42.153 臺灣), 01/30/2020 03:51:30
噓 laroserose: 民主不是可以讓你濫用的藉口
你憑什麼說我濫用？
你的一票比我的一票大？

你在害怕什麼？一定要用限縮的民主？
※ 編輯: HuangJC (101.12.42.153 臺灣), 01/30/2020 03:53:59
→ laroserose: 五毛整天說台灣民主要包容舔共仔，要
→ laroserose: 容許一國二制聲音...去你的民主
我覺得你是五毛
我認為應該限縮你的民主

請你提出忠誠證明

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你知道問題在哪嗎？
這樣就變成對人不對事
我們會連討論都不能做

討論的確有風險
但這風險不該拒絕！

'連'我都會被你噓了
你叫我怎麼信任你去當裁判？
你憑什麼當裁判？

任何人憑什麼當裁判，去認定誰可以發言，誰可以民主？

明明可以在討論時，直接從討論的內容否定掉
卻偏偏要用對人的方式去否定掉一個人

如果你連韓國瑜這種傢伙都沒法子辯贏他
都必需直接拒絕他上談判桌
那不如你先滾下談判桌吧！

推 werlight: 理智推
噓 deepdish: 你民主帶人家帽子1450出征就可以啊？
講中文！
你這句我完全看不懂

噓 deepdish: 找不到出口根本是藉口 不敢共產黨當出口
還是看不懂，來個人幫忙翻譯好嘛

結果不回我了；我勉強解釋好了
你說 '找不到出口根本是藉口'
你這樣我怎麼和你談？
你說是藉口，我說不是藉口
然後就卡住了，不用再談下去了

那我把你下一句，當作是加強解釋'找不到出口根本是藉口'這句好了
下一句內容是'不敢共產黨當出口'
這句我真的看不懂

你如果說'不敢和共產黨開戰'，那我覺得是個完整的子句
但我這篇和敢不敢對共產黨到底有什麼關係

八桿子打不著關係
我在談范范
你是說，范范入黨了嗎？
或說她沒入黨，但也根本是他們的人了？

行，那就說'不敢和范范開戰'這樣的句子好了

我怎麼會不敢和范范開戰？
正是要開戰，所以才有這篇文章
除非你閱讀能力有問題
才會讀成我支持范范

你簡單回這兩句，我都不知道是我看不懂你文章
還是你看不懂我文章了

到底是你還是我要滾回火星？

※ 編輯: HuangJC (101.12.42.153 臺灣), 01/30/2020 04:15:06
推 elec1141: 推
噓 yiersan: 不支持也是言論自由
如果我支持你的這種行為
那我就會去支持 1450

因為我分不出你們的差別
有人在用自由催毀民主
而我認為你也是

我當然不認為我錯，就像你不認為你錯
但這裡沒有互相尊重
你直接開口就噓我了

我們還怎麼談民主？

推 jojoStar: 黃妃XD
嘿呀，黃妃是我們台灣人的
不過無法像外省幫那麼有 power
我前面說，就算黃妃跳下來
也無法替歌迷爭取到在遊覽車上唱指定歌曲

可是如果是外省幫，他們 power 很足
搞不好他們行

很抱歉，我必需說
這兩群藝人（外省幫和非外省幫）
還真不是同一個檔次

黃妃得金曲歌后之後，第二年會升為嘉賓被邀請嘛
她那時連要廠商贊助服裝都有困難
這種事，外省幫他們不會有
我們的藝人要自己疼惜
※ 編輯: HuangJC (101.12.42.153 臺灣), 01/30/2020 05:08:36
推 jojoStar: 哇靠 你這篇寫好認真
→ HuangJC: 哥一直都很認真好嘛..
推 jojoStar: 謝謝你的分享 我會去聽聽她的歌
→ HuangJC: 所以哥才說：如果連我都會被出征，還怎麼
→ HuangJC: 民主?
推 s866217: 我也喜歡黃妃
噓 Morrislakbay: 現在的台灣社會還能讓你大放厥詞
民主已經變成'能講，講完不被消失是民主'這麼卑微了嗎？
你的比較基準是對岸？

推 strawlike: 推
噓 ESL63: 哪來不能被出征 寫落落長來偷換概念
我是偷換什麼概念啦
我是認同范范了嗎？

你這種害怕思考的人，乖乖去服從黨的領導吧..
中共人民不會拒絕中共
因為中共也是照顧他們的啊
也是不思考就要服從的

完全對稱

推 TiraKiwi: 范霸凌蘇院長 這篇中肯推
推 cloudwolf: 推 認真
推 wwwhineta: 推
推 fantasibear: 肛
→ qqyi: 人家都已經道歉了，還要撻伐多久，在自己私
→ qqyi: 人臉書不能言論自由嗎？有夠奇怪
你別當她豬隊友了
在私人臉書當然可以，但她設公開
這件事情結束不了，是因為她一直回嘴
就算她不回了，有人拷出來，就是又要談一次
你回，也是又要談一次

難道說，已經道歉了，那以前就沒有錯了？
不是嘛，去強調這個，就變成道歉沒有誠意了
所以你最好什麼都不要回

那怎麼辦，就只能一直委屈下去嗎？
答：是
你懂什麼叫道歉嗎？
在道歉之後，接下來所有受到的委屈
也都是道歉的一部份

如果不會受到委屈，那還叫什麼道歉？

她回嘴說，不知道口罩那麼少，然後反問難道不能多做一些嗎？
那她有去支付加班費嗎？
她什麼功課都不用做，一開始就是別人的不對
為什麼別人不能批評她？別人也沒言論自由了嗎？

※ 編輯: HuangJC (101.12.42.153 臺灣), 01/31/2020 01:03:12