Re: [新聞] 非法農地工廠 可望獲紓困

[ZMittermeyer (ZM)]

Tosca 根本上說的是對的


首先台灣的工業區由於行政官僚技術不佳，以及被利益勢力干擾，規劃的很爛

例如：遠在海邊（通勤距離過遠）、遠離人口區（無法取得勞工）、
距離產業關聯地過遠（行業在彰化，開地在宜蘭）等等

但是由於變更為工業地，地價照樣就炒高

於是工廠根本不可能建立在合法區，因為成本過高
新開闢規劃的工業區，幾乎都大量閒置，根本沒人進駐


沒土地，實業照樣要做

於是桃園、中彰、南高的很多工廠只好跟著產業關聯
就近外溢在上游工廠附近的農地上


這根本原因，就是土地的供給與需求失調


這道理和都市的停車位一樣，你的供給本身就不夠，又愛亂畫紅線
於是居民就養成了亂停車的潛規則，來進行日常運作


在這裡，有問題的其實是政府

你做為一個大政府，沒有善盡調節供給的責任
或作為一個小政府，沒有直接放鬆管制，讓市場更有效率的自己調整供需

不管你的理念是左是右，大政府還是小政府，這裡100%都是政府的問題


但政府官僚基本上都點滿甩鍋技能，他只要講一講合法，煽動其他第三人的相對剝奪感
馬上會有一票人互戰，然後政府就在後面裝死就好了

問題是你把有需求的事情搞成非法，本身就是你沒擔當的結果

農地工廠最強的是政府連續甩鍋甩了30年，都不想處理/無法處理
每次都甩鍋，每次都有人會被騙買單互戰


在這個case裡的利益關係的賽局平衡是這樣的：


1. 政府官僚：目的是甩鍋（推2.罵3.自己不被注意）

2. 社運文青：目的是刷自己的小眾名聲，以及自我滿足正義感（罵3.）

3. 農地工廠：目的是活下去（給2.罵，用政治影響1.）


於是各方的平衡就是罵給你罵，被罵的不會返口，但實際上也不會作為


真的要為台灣好，就思考一些系統性問題，搞懂台灣真正的潛規則
情緒上罵來罵去通常都是被操控



※ 引述《Tosca ( )》之銘言：
: 1.不守法的農地工廠
: 營收都有繳稅
: 這就是農地工廠敢跟政府爭的主要原因
: 他們有繳稅
: 2.農地工廠的根本問題是台灣根本不需要這麼多農地
: 說穿了
: 台灣農地是嚴重過剩的
: 為什麼?因為每年每季 農產品都在過剩
: 一下香蕉價崩 一下柳丁價崩
: 這個崩完換那個崩
: 說穿了就是 台灣根本不需要這麼多農地
: 台灣農產品常常是過剩的
: 3.反之台灣缺的是工業用地
: 為了台灣整體經濟
: 更好的規劃明明是把農地工廠的地目直接變更為工業地
: 直接變工業區就好
: 卻在那邊死守過剩的農地
: 完全本末倒置
: 4.不要把農地工廠講的好像萬惡不赦
: 他們一直都有繳稅
: 也提供很多工作機會
: 時代力量對這些貢獻卻完全不提
: 其心可議

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推 stlinman: 堆
→ sagarain: 講到底就台灣產業經不起合法啦
→ sagarain: 你看看滿街的攤販 只有賺灰色收入才能生存
→ sagarain: 認真合法就倒了
→ sagarain: 那問題誰要來貼補這塊？
→ henrk: 台灣到處蚊子工業區，但就是一堆工廠不設工業區
推 fufufugogogo: 推 應該都市的紅線都塗掉 根本擾民
→ sagarain: 現在政府ㄧ硬起來 五股工業區地價就上百萬了
→ sagarain: 要是真硬 那就會倒一波
→ sagarain: 上百萬是什麼概念 你可以拿你自宅才不到十坪台北就要接
→ sagarain: 近3000來想
→ sagarain: 五股的丁種工業區上百萬 真香
噓 hipmyhop: 倒果為因廢文也讚聲
推 garcia: 看地方選舉都選些什麼東西出來就知道了
推 fripSide: 怎麼這篇被M 感覺很構造改革
推 ededed: 推
推 sephen: 工廠不設工業區？ 看看地價好嗎！ 買不起又租不起啦！ 年
→ sephen: 輕人買不起房可以怪房價炒太誇張，工廠用地被炒就活該喔！
推 shiaobai: 在合法工業區設廠的企業根本被當87
噓 marknm: 所以為了生活犯法違法也可以的意思？只要有繳稅？
→ marknm: 那合法的 政府不就該大大的獎勵補助？
噓 damm: 超好笑，當初帶頭鬥公務員的不就綠畜網軍那些人包含___，還
→ damm: 希望「政府」做什麼超英趕美的規劃？！不出事就好了
→ damm: 智障覺青多
→ sagarain: 因為稅和地是不同單位啊
→ sagarain: 問題是地的單位又不拆
→ sagarain: 現在是真的有人擔心農地被抄才搶工業地
→ sagarain: 看能不能當包租公 但一切看政府硬不硬
→ linlin110: 為什麼這篇被M
噓 catteamiren: 想洗白阿?合法設置的白癡?為何地點遠?因為遠才有地
→ catteamiren: 工廠要近 農田要不要?住房?學校?都近還都市規劃各屁?
→ catteamiren: 假如有需求就要滿足?不就政府服務廠商??大眾利益哩??
噓 lnmp: 覺青以前不是都會出來抗議政府該處理嗎？怎麼現在小菸政府就
→ lnmp: 不站出來了？笑死人
推 whiteheart: 講真話別人不想聽
推 TCGB: 推  罵來罵去 只是為了炒作
推 shengyeh: 推
推 shengyeh: 其實最簡單驗證標準就是現實誰出來罵
→ shengyeh: 時力有他們立場 但是其實根本人民就不在乎
推 yukito76113: 推