Re: [問卦] 西元五世紀，中國僧人遇見馬雅人？

[mayaman ( 馬雅人)]

既然你誠心誠意的發問了，我就大發慈悲的告訴你（？）
看推文說，這好像是自說自話總裁的某集。
我只能說，上次他講酪梨，看不懂馬雅文字，就亂解讀一通。
我常說，馬雅文字又沒有很難，拍影片前學一下就好啊。
他影片裡面的文字，也不過是瑪雅文字裡面最簡單的曆法符號而已。
再不行就找好資料，那兩個字網路上有很多相關資料，可以教你解讀。

基本上，網路上的YT，特別是中國的，講到瑪雅文化或是阿茲特克文化
大多數都慘不忍睹啦，有些錯誤甚至只是高中歷史教過的內容。
建議想要追求真相的鄉民，不要看網路上號稱說故事的ＹＴ

至於有關慧深、扶桑國的說法。
我之前有稍微研究一下，也曾經在長榮海事博物館演講過這個主題。

※ 引述《angelnull (安久)》之銘言：
: 先講重點：
: 西元 446 - 499年間，有一位名叫慧深的北魏僧人去過扶桑國。
: 扶桑國，最有可能就是馬雅文化國

關於這個說法，其實站不住腳，特別是在我們能夠解讀馬雅文字。
考古資料又快速累積的時代，我們可以看到很多早期獵奇的說法
很多根本是道聽塗說，甚至荒誕不經。

這個說法，其實不是中國人搞出來的。
而是18世紀末，法國的一個漢學家第一個提到《梁書・扶桑國傳》的扶桑國
並非日本，而是墨西哥。而且他們也不是說慧深，而是說法顯。

這個說法其實在歐洲沒有引起廣泛的討論，因為同時代對於美洲人來源，有太多
不同的說法。像是雅特蘭提斯、猶太人、維京人、韃靼人等等。
但是大約清末民初的時候，中日學者加入討論。
日方代表大致是白鳥庫吉。中國方面，最有名的大概是章太炎。
當時章太炎逃到日本，可能因此跟白鳥庫吉有交流。
1907年白鳥庫吉介紹這個說法，
章太炎則在1908年發表，《法顯發現西半球說》

這個說法短暫的在民初學界造成討論。
後來集大成者，就是朱謙之在1940年出版的《扶桑國考證》
雖然，朱謙之舉出許多所謂的「證據」，
但是考證方法既不科學，論證過程也十分牽強。
加上當時學界對於馬雅文化、墨西加文化認識不足，
因此有許多論證從後世的角度來看，可說是天大的誤會。

有些甚至只是基本知識上的錯誤。
例如章太炎在他的文章中說，耶婆提國就是厄瓜多的音。
但是大家都知道厄瓜多是西班牙來之後，西班牙人取的名字。

諸如此類的問題。在1962年，北京大學的羅榮渠寫了非常長篇的文章來反駁。
內容蠻值得讀的，羅榮渠的說法跟扶桑國說或是總裁對比，
大概就是蒼蘭鴿（專業人士）比上艾莉莎莎吧

: 那麼，扶桑國到底在哪裡？
: 以下依據梁書記載慧深的話語來推論。
: 首先，扶桑國在中國東邊。
: 因為這個國家很多「扶桑木」，所以叫它「扶桑國」。
: 可以先排除日本，因為中國史書把日本稱作「倭國」，不是「扶桑國」。
: 再根據「梁書 東夷傳」：
: 倭國東北七千餘里有文身國（紋身國），
: 文身國東五千餘里有大漢國，
: 大漢國東二萬餘里又有扶桑國。
: 從地理位置來推測，扶桑國最有可能在美洲。
: 那麼，「扶桑木」這種植物究竟是什麼？
: 它的葉像是桐葉，剛長出來像竹筍，果實像是紅色梨子。
: 它的皮可以拿來做布料。

那些論證扶桑—墨西哥說的文章，大多集中焦點在《梁書・扶桑國》中提到的扶桑木
特徵。

不過這些說法，多半忽略反證，或是無視不符合猜想的證據。
例如，扶桑國傳說果子可以吃，這些人的說法裡，多半認為扶桑木是龍舌蘭
但是龍舌蘭的果實是不會食用的。
另外，龍舌蘭長出來比較像是鳳梨，說要像是竹子很奇怪。

關於龍舌蘭是可以做酒啦
https://youtu.be/Od8oaShKHiw

: 這個描述莫非就是仙人掌？
: https://i.imgur.com/YlSic2a.png
: https://i.imgur.com/porH7t5.png
: https://i.imgur.com/KhX1aC1.png

葉子如桐，如果是中國梧桐，仙人掌葉子就跟梧桐差非常多。


: 山海經也有記載「扶桑」，出自山海經 卷九 海外東經：
: 「下有湯谷，湯谷上有扶桑」。
: 湯谷是溫泉谷的意思，山海經 卷十四 大荒東經有記載：
: 「有谷曰溫源谷。湯谷上有扶木。」
: 扶木，是長在山谷上的植物，而且長得很高大：
: 「大荒之中，有山名曰?搖頵羝，上有扶木，柱三百里，其葉如芥。」
: 有一種植物，恰好符合描述，那就是：巨柱仙人掌。
: https://i.imgur.com/Qrh01Dv.png

其葉如芥耶，芥跟仙人掌會不會差太多？

: 所以扶桑木，推測就是仙人掌科植物。
: 再來就是最核心的部分，關於扶桑國的記載。
: 扶桑國最有可能是馬雅文明國家。


: 關於扶桑國人：
: 1.用扶桑做衣服。用扶桑做紙。
: https://i.imgur.com/ciQZLHn.png
: https://i.imgur.com/1pvDi2i.png

如果扶桑木是仙人掌，瑪雅人跟阿茲特克人都不用仙人掌做紙
這樣前後矛盾。

: 2.住在板屋。沒有城郭。

瑪雅人有城牆喔，現在考古都有發現。
但是大概幾十年前以為沒有啦。

: 3.有南北兩個監獄，重罪關到北監獄，輕罪關到南監獄。犯人監禁終生。
:   重罪男女犯人生的小孩，男孩 8歲當奴隸、女孩 9歲當奴婢。

目前沒有證據，馬雅人有監獄建築，更不用說南北監獄了。

: 4.貴人有罪，國乃大會，坐罪人於坑，對之宴食，分訣若死別焉。
:   以灰繞之，其一重則一身屏退，二重則及子孫，三重則及七世。
: 5.稱呼國王叫做「乙祁」（伊察諧音？）
:   貴人，第一者為大對盧，第二者為小對盧，第三者為納咄沙。
:   （對盧是否是 Dui--Lu 音譯？納咄沙是否也是音譯？）

對盧有可能是高麗職官。
古代 高麗 官職名。《周書歇妍黺エW楣秈R》：
“大官有大對盧，次有太大兄、大兄、小兄、意俟奢、烏拙、 太大使者、
大使者、小使者、褥奢、翳屬、仙人並褥薩凡十三等，分掌內外事焉。”

況且在漢代、魏晉的文獻中，扶桑都是一種神木。
是種神話般的傳說之地。
唐代的文獻中，扶桑都已經專指日本了。

要說扶桑是墨西哥，還真的太過牽強。

且，伊扎在瑪雅文中，跟國王完全沒有關係。
如果是西元六世紀，Itza這個詞也都還沒有出現在瑪雅文字中。
著名的奇琴伊扎遺址，已經是西元10世紀前後的事情了。
如果是這樣
法顯除了要想辦法到美洲以外，還要發明時光機。

: 6.國王行，有鼓角導從。
:   衣服顏色隨著年份更改，甲乙年青，丙丁年赤，戊己牛黃，庚辛年白，壬癸年黑。
:   衣服有五種顏色替換：青、紅、黃、白、黑。
: 7.有牛，角甚長．以角載物，至勝二十斛。車有馬車、牛車、鹿車。

整個中南美洲的古文化，沒有車輪，也沒有馬、沒有牛。

: 8.國人養鹿，如中國畜牛，以乳為酪。（墨西哥還真的有鹿）

馬雅人沒有馴化過鹿。

: 9.沒有鐵，有銅，不看重金銀。（確實有銅、無鐵）

古馬雅用銅是非常後古典期的事情了。
一樣，慧深要坐時光機。

: 10.其婚姻，婿往女家門外作屋．晨夕灑掃。經年而女不悅，即驅之。
:    相悅，乃成婚。婚禮大抵與中國同。
: 11.親喪，七日不食:祖父母喪，五日不食;兄弟、伯叔、姑姊妹，三日不食。
:    設靈為神像。朝夕拜奠。不制衰?。（?就是喪服）
: 12.嗣王立，三年不視國事。
: 以我對馬雅粗淺認知，似乎還真的符合慧深描述。
: 有更多扶桑國的八卦嗎？
: 馬雅人覺得呢？

我覺得你亂說ＸＤ

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馬雅國徵募僑民中：
https://www.facebook.com/mayaman5566/

馬雅正統官媒 Youtube 頻道  跟著馬雅國大使一起破解馬雅謎團
https://youtu.be/JYTCDY_q6ho

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→ justice0616: 中國瑪雅一家親
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→ joumay: 習慣就好  某國就是官大名氣大就以為自己學問大咩
→ zckxy: 就還是有智商堪慮的相信那些垃圾網紅啊
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推 justice0616: 總裁真的講生技方面的故事就好
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→ justice0616: 他考古系列跟老高一樣都被屌打
推 cscst: 我覺得你亂說XD~~~這簡直是蟑螂了XDDDD
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推 Degfxlog10: 推，這種垃圾支那民族主義者的自慰產品就不需要當真
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