Re: [問卦] 馬雅人有沒有吃過鳳梨?

[mayaman ( 馬雅人)]

※ 引述《thelittleone (thelittleone)》之銘言：
: 鳳梨，學名 Ananas comosus，是原產於南美洲巴西、巴拉圭的亞馬遜河流域熱帶水果
: 經過數個世紀的傳播後，也傳播到中美洲與加勒比海地區
: 西元1492年，歐洲人哥倫布不只發現新大陸，也同時也為歐洲人發現了鳳梨
: 自此開啟了義大利人夏威夷披薩戰爭的序幕
: 有沒有馬雅人也吃鳳梨的八卦?

這個問題還真得不好說。
主要是這樣啦，根據Sophia Coe的研究，他認為在哥倫布到達美洲之前。
中美洲原住民就有在食用鳳梨了，鳳梨應該是在巴拉圭、阿根廷一帶馴化
的，後來傳播到中美洲去。

Sophie Coe的爸爸是世界相當知名的遺傳生物學家—Theodosius Dobzhansky
先生是著名的瑪雅學家Michael Coe，1950年代曾經來臺灣工作。

詳情歡迎看這篇文
https://vocus.cc/article/5fdee8abfd897800012cb913

Sophie Coe自身是非常厲害的人類學家與飲食史研究者。他對於中美洲食物
的研究，以及可可豆得研究，可說無人出上下左右。所以，大部分學者還是
引用他的看法。的確，我們在一些記載中，可以看到中美洲馬雅人與阿茲特
克人，食用鳳梨的紀錄。奧梅克有些圖符，也有類似鳳梨的圖案。

但是，最近也有一些人提出反對的意見。例如，他們舉出幾個殖民時期的傳
教士記載。像是Sahagun研究阿茲特克文化好二十年，寫成好幾冊的書，被
看作是墨西哥第一部具有人類學意義的著作。裡面就什麼東西都講。就是沒
講到鳳梨。也有人提出蘭達主教在瑪雅地區的紀錄，同樣記載了許多生活，
但是也沒講到鳳梨。

但是，我覺得這個論證方法不好，畢竟這些書都不是百科全書，也有他的目
的，或許鳳梨在日常生活中，沒有重要到一定要寫進去。難道，我們今天出
了一本台灣人生活全記錄，裡面沒寫到香菜，就說台灣人沒有香菜嗎？搞不
好寫書的人就是恨香菜的人。

不過，我倒覺得有個問題可以注意。
也就是在一些馬雅語中，沒有指稱鳳梨的單字。
這個就很詭異，如果鳳梨是被食用的，那麼一定有單字對應。
沒有單字，很可能就代表沒有使用，或是很少使用。

不過在k'iche的馬雅語裡，則有Ch'op這個字指稱鳳梨。看來又不是全面。
在卡克奇奎語跟西班牙人交流的過程中，他們有時會用新字取代就有的字。
舊的字來指稱新的事物。不知道鳳梨的例子有沒有這個情形。

以上


--

馬雅國徵募僑民中  十三月亮曆不是瑪雅曆法。一起來學正宗的瑪雅曆吧
https://youtu.be/hN8UxBspa8I

馬雅正統官媒 Youtube 頻道
https://www.youtube.com/user/newmayaman

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.16.85 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1614573634.A.6DD.html
※ 編輯: mayaman (1.161.16.85 臺灣), 03/01/2021 12:42:08
推 dlam002: 先推再看
推 TRod: 推
→ Emerson158: 前幾推
推 yahoody: 推
→ zxc17893: 推推
推 brokenlin: 哇喔
推 Seikan: 哇靠 先推再看！
→ radiodept: 100內
推 a0986188522: 推
推 Nigger5566: 酼쀠
推 a4786033: 20推內
推 yasasiinin: 推
推 yoyodiy: 調的到5F任肛
推 jackymars5: 哇靠  馬雅人欸
推 loadingN: 好
推 WaterDung: 推
推 yu800910: 先推
推 wind1729: 推推
推 cj98654d: 推
推 rickcoo: XD
推 seki8864731: 推
推 manny875468: 錢
推 s985332: 推
推 firewell: 快推
推 bigwhite327: 鳳梨推
推 alienjj: 馬雅人會不會端火鍋
推 janfat: 推
推 sonyvaio: 百推內
推 carwho: 太好釣了吧
推 memories66: 百推內
推 highyes: 這個也回！
推 kobe30418: 前100
推 Ilou: XDD這樣也釣到  靠背
推 HiSunny: 會不會太好釣
推 pcepan: 朝聖
推 ak103t638: 先推
推 mayday840717: 推
推 tonyy801101: 鳳梨大師
推 mikeway: 馬雅人跟得上時事喔
推 u9596g12: alienjj: 馬雅人會不會端火鍋    XDDD
推 shin30: 端火鍋 笑死
推 greensaru: 推
推 windtrace: 推馬雅人XD
推 johnwu: 你也太好釣了
→ elibra01: 推啦
→ bookseasy: 大推！
推 lolic: 馬雅人超好釣欸
推 yorkyoung: 瑪雅人新年快樂
推 RedLotus: 推
推 astrayred2L: 百推內！
推 cream4260: 推！馬雅人又上勾了 XD
→ CozyLife: 這你也行XD
推 m4365: 馬雅~
推 wrlin01: 百推+1！
→ Ceferino: ID正確
推 yukihira: 馬雅人近期很好釣XD
推 ilovemiao: 推
推 james50827: 推
推 likem5: 百推內
推 flyhuman: 瑪雅人朝聖推
推 la8day: 可能瑪雅人分兩派，其中一派就是恨鳳梨！
推 abb123456: 推
推 hotlatte: 推
推 rinsoukan: 推
推 LeafLu: 百推內
推 Ironstick: 最近很好釣耶
推 ircnc: 推
推 fialin: 推！
推 amethystboy: 酷
推 JECDong: 百推內！！！
推 kaodio: 這也有鳳梨的事
推 sck3612575: 推一個希望在回一篇端火鍋的XD
推 AoWsL: …跟的上現在時事的馬雅學者
推 ben30716: 推
推 ang5050000: 100內！！
推 Sniqow: 推再看
推 zirong: 推推
推 jet113102: 這也能釣到
推 visviva: XDD
推 CurieAstors: 推
推 seaice: 先推再說
推 PPPGGG: = =為什麼連鳳梨都能釣到
推 raw123monkey: 推
推 poornow: 先推
推 TWkiller: 朝聖
推 BRANFORD: 出現了
推 rickphyman42: 先推
推 midmars: 朝聖推
推 Antetokumpo: 這也行
推 rurara: 推推
推 rttlac: 推
推 zaqxsw: 推
推 bugattiss: 推
推 yueroyale: 推推
推 PiKei: 百推內
推 nopetw: 推
推 fashnon: 長知識 推
推 CCNK: 這麼好釣是怎樣w
推 shi21: 推
推 goldman0204: 百推內+1
推 s1021855: 太神啦
推 divaxxxx: 推
推 jkchangmac: 推
推 truegod000: 香菜應該從人類文明與文獻中滅絕
推 ian5king: 出口鳳梨到馬雅看他們吃不吃就知道了^Q^
推 Allen0907: ID正確
推 DivineSX: 推推
推 rengood: 推
推 MyPetTankDie: 說不定是某些人當成酸漿果，還會被嗆那東西能吃嗎的
→ MyPetTankDie: 感覺啊XD
推 yanis: 這樣也能釣到
→ gametv: 香菜的那個譬喻真的很神XD
推 goldie: 推馬雅人
推 Cordierite: 我服了你
推 demonhom: 這也行！強
推 littlelinsyu: 居然真的有！？
推 seraph1030: 推
推 kevabc1: 連這個都可以.....太神啦
推 Drkate: （揮手）我在這裡
推 alonso110: 長知識
推 freedom0116: 推
→ shaly0815: 推
推 sushi11: 土鳳梨會咬舌，一定有人恨
→ mayaman: 鄉民問什麼，我幾乎都答的出來。我也覺得很神奇。
推 philae1112: 有笑有...專業推 XD
推 nikolas: 太強了  該不會你連馬雅語都會吧?
推 danny02125: 推
推 cerberi: 推
噓 renna038766: 下一篇 瑪雅人有沒有吃過蘋果
推 coolgeorge: 推
推 milkBK: 釣到拉
→ benomy: 放假就很好釣到瑪雅人
推 jings1960: 推
推 RogueOne: 推
→ benomy: https://i.imgur.com/hvFN7tV.jpg
推 benson20084: 推
推 greedystar1: 釣到啦
推 StevoWu: 推
推 edwardtp: 神
推 lookat: 推
推 diiky: 推
推 shadow0326: 這個太專業了
推 jhunfong: 太強辣
推 lin821: 連這也有
推 AIRWAY1021: \mayaman/
推 takuya1: ㄊㄨㄟ
推 FuwafuwaCAT: 推
推 daniel50508: 推
推 goddioshaha: 推
推 bill93557063: 奇怪的知識增加了
推 hyd789: 看不懂
推 moai513: 推
推 AlvaroMorata: 馬雅人！！
推 davide68: 馬雅必推
推 zardmih: 推
推 satanbaby: 這樣也一篇？
推 gipo776: 推
推 anjackie45: 推
推 nakayamayyt: 專業
推 ching620: 馬雅人~~~~~~~
推 edwinrw: 推
推 scott29: 推
推 realmiddle: 馬亞人真D屌
推 vltw5v: 這麼好釣
推 mark29935161: 推啦
推 xdxda: 推
推 Charley2309: 推
推 Yenfu35: 先推再看
推 TenGaKu1809: 瑪雅人最近很常被釣喔XD
推 chasher: 推
推 sucksox: 夭壽專業
推 mynewid: 推
推 iamgolong: 朝聖
推 herculus6502: 推推
推 clala: 推
推 howshaw: \馬雅人/\馬雅人/\馬雅人/\馬雅人/\馬雅人/\馬雅人/
→ nrxadsl: 書上如果沒寫大便，那人基本上不大便
→ rxkonami: 下一篇 瑪雅人有沒有吃過蓮霧
推 neverwei: 推
推 q123212: 推
推 transfight: 推啦！！！
推 neverend1001: 推人類學研究
推 Rucca: 會不會是只有地域性生產鳳梨，或是從其他地區進口
→ Rucca: 導致這個字在馬雅各地域沒這麼常見？
推 hepatomasu: 推
推 sun123456tw: 腿
推 dnek: 居然有認真的回覆
推 aoi: 好厲害，這也能回答
推 yun5566: 推
推 toothstick: 朝聖推
推 klandakuei: 推
推 donboonic: 馬雅人要端火鍋了嗎
推 tonyscat: 推
推 bluesky7788: 好屌  竟然釣到了
推 tmwolf: 介於有吃和沒吃之間
推 DuoDuokk77: 幹 這也有XD
推 shingatter: 鳳梨很兇嗎，為什麼要馴化
推 ken327639: 推
→ notneme159: 馬雅人大推
推 benson861119: 這樣也行？？？
推 yop365: 留名
推 xiao2chen: 膝蓋來了
→ Triad: 推
推 dapow5566: 先推