Re: [問卦] 幹 我的文沒違規 但卻還是會被偷偷刪

[shamanlin (佐藤必須死)]

※ 引述《VOLK11 (VOLK)》之銘言：
: 今天憲法保障公民言論自由，
: 我一個大學同學也確診，讓我極度不滿
: 今天我生活又不是很好過，
: 長期失眠，也有憂鬱傾向
: 長期服藥好不容易靠靜坐好轉
: 今天這樣侵害我的人權，隱私權
: (嚴重侵害)言論自由權，根本民主之恥
: 侵害我的身心靈
: 倒退回警察國家
: 違憲
: OS:尼它媽三萬塊很少嗎，我可以吃四個月
: 民進黨是惡魔
: 我剛筆錄忘了提一點，我覺得是政治迫害

既然你筆錄做完了就順便講一下，以後其他人遇到的心理可以有個底


社會秩序維護法第63-5條 散佈謠言，足以影響公共之安寧者

用這條查水表的時候通常要過三關


第一關是警察，不管是主動調查或有人檢舉，就會查你資料叫你過來做筆錄

第二關是法官，法官才會真正的去審理你是否符合63-5條


這一條"原本"必須符合兩個要件

譬如散佈謠言，表示你明知不是事實，卻用捏造的方式將謠言公布於眾

譬如影響公共安寧，表示你捏造的謠言引起公眾害怕、恐慌情緒


原本的法律條文是這樣寫，所以在馬英九時期的時候很少有人用這一條法辦

為什麼？ 因為罵政府跟懷疑政府跟上面扯不上關係

會用這條處理的通常是"捏造"哪邊有兇惡罪犯，或是哪裡有嚴重傳染病患者等等

譬如你捏造某個地方發現有人隨機擄人性侵，卻子虛烏有

又或是你真的是散佈謠言，但如果謠言不會引起社會恐慌，也不罰

所以就算真有人檢舉，除非很嚴重的，馬英九時期通常警察那邊就不受理了

更別提後面甚至送到法院？？


那為什麼蔡英文時期就開始暴增呢？ 因為這判斷條件不一樣了嘛

最標準的案例就是蘇宏達，講一講故宮跟執政黨的壞話就被查水表了

https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=78978

但按照馬英九時期，這絕對不可能被查的，為什麼？

第一  蘇宏達的言論是基於故宮院長的訪談，所進行的評論

      表示這是有所本的評論，而非明知非事實卻捏造

第二  故宮的澄清言論發表在蘇宏達之後

第三  蘇宏達的言論根本就不會造成人民恐慌社會動盪

其結果

法院裁定，儘管蘇宏達的用語可能使人對執政黨產生負面觀感，或引起不同觀點者不快，
但不影響合理評論；加上是蘇宏達先發布影片，故宮才做事後澄清，因此不得拿故宮的澄
清頁面推論出蘇宏達明知不實卻發布影片


或是另一個案例，有人說蔡英文吃7000塊的便當

吃7000塊的便當是真是假？ 我不知道，但這顯然不會造成社會恐慌

卻警察還是查了水表，還是函送，然後被法官打臉

https://tw.appledaily.com/headline/20201215/CQPMW3BR7NCQJNONV7KSSGLPQI/


還有更扯的一個案例，一個男的覺得政府刻意隱瞞實情就被查水表送法院了

https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/3154792

結果被法官認證

法官認為，何男發文時間點正值疫情初期的緊張時刻，以當下時空背景而論，何男不僅是
合理懷疑，事後觀察也符合事實，無法評價為謠言。
法官指出，何男言論不僅不會使民眾畏懼、恐慌，反而還會督促中央流行疫情指揮中心更
加公開透明，故何男的行為與不符處罰要件，裁定不罰。



現在問題來了，正常來說稍微有點法律知識的警察

應該在他那一關就不可能叫蘇宏達來泡茶了

結果居然送到法官那邊去打臉，有沒有覺得匪夷所思？

這讓人不得不懷疑，這查水表起訴的過程，是真認為有罪，或過程才是目的？

而警察為什麼相較於2016之前，判斷上會有這麼大的差異？



所以回到原Po，在目前法官表現都還正常的情況

就算真的函送，到法院也很難成罪

但也請多珍惜現在的時光，未來怎麼樣都不好說

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.51.173 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1624212228.A.1BB.html
推 tony890415: 這條沒有檢察官
→ kiminocodo: 嘻嘻
→ tony890415: 直接函送 沒有造成恐慌不太會成罪
喔，那我搞錯了改一下

以前我被查水表的時候，讓他們換個區域來處理就沒下文了

我還以為是檢察官看完覺得太蝦，原來直接是警察覺得太蝦

推 luciffar: 看不懂 我只想問那個牛肉麵呢?
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 06/21/2021 02:09:36
推 DarkerDuck: 檢警都歸光頭管啊
推 ilw4e: 笑死原來是那隻廢話王，每次推文推得比文
推 firemothra: 人民要先有時間自由可以跑來跑去，你
→ ilw4e: 章還長讓別人根本無法討論，有憂鬱症不ey，
→ firemothra: 才有言論自由，否則你乾脆就當寒蟬了
→ ilw4e: 連廢話王都可以被約談XD
可惜查不到這查水表的數據，不然查水表跟有罪的比例應該會非常有趣

一般小市民被查水表後哪個不是戒慎恐懼？

而上面有一篇講得很真實，查水表的時候還常常很容易讓家裡人知道

就算你明知自己說話有所本，沒有造謠，家裡的壓力通常都會叫你閉嘴不要評論政府

推 GhostFather: 為什麼我只是po一篇廢文 後面有一堆
→ GhostFather: 奇怪的回文
推 f222051618: 垃圾綠共
推 e188920: 唉…我817我道歉（跪…對不起….
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 06/21/2021 02:14:04
推 ddeny0324tw: 我也是817裡面其中一個 抱歉...
推 MayorKoWenJe: 那篇社維法可能沒事，其他的不好
→ MayorKoWenJe: 說就是
推 gn134679: 如果現在人民不反抗，之後只會變本加厲
推 tony890415: 有啊
→ tony890415:  https://i.imgur.com/BWrRgjY.jpg
這個是移送件數，不包含叫你來做筆錄，最後沒移送的數字

推 libraayu: 別傻了 綠共粉跟對岸一樣 覺得你不要罵
推 alienjj: 沒事 你還是可以罵馬英九
→ libraayu: 政府就沒事了
推 yuai9111: 寫那麼清楚還看不懂= =
→ libraayu: 早就被圈養起來了..
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 06/21/2021 02:17:18
推 swommy: 箝制言論 重要的是過程 不見得是結果 只要
→ swommy: 過程讓人害怕噤聲 就達成目的了
推 betty921: 推樓上，法律過程就累死，唉
→ yumika: https://m.imgur.com/p0mDEhO?r
推 freeclouds: 李文亮共產黨也沒抓他去關阿 只是叫他
→ freeclouds: 簽份切結書而已 所以言論自由是什麼
推 wang1b: 欸對啊 本來不是在說愛麗莎莎而已嗎
推 b54102: 民進黨真的是最會告民眾的政黨
推 a5178934: 馬扁時期罵總統的人很多但都沒告
如果當年按照當今標準來查水表的話

不知道一年可以抓幾萬個？ 至少三千英靈一定是沒問題的
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 06/21/2021 02:30:23
推 ETTom: 推 有沒有辦法反制這種亂告人的阿
推 chinhan1216: 移送數是檢察官覺得有罪起訴的數量嗎
推 s9234032: 警察就KPI導向阿 你說勒 顆顆
→ s9234032: 上級判斷標準不同就會有不同的移送
推 mimicwpe: 推
推 bingreen: 菸黨說你有罪，你就有罪，怕
推 s6525480: 謝分享
推 polestar0505: 換個區？所以某局很閒沒事找事囉
推 PTTfaggot: 我看是政府帶頭當訟棍讓人民畏懼發表言
→ PTTfaggot: 論吧
推 m6cs: 這就是共產
推 chicken1315: 怕
推 PTTfaggot: 李文亮在台灣還不是會因為造謠送辦
推 romeie06: 現在批評朝廷可是要殺頭的
推 Curtis2009: 給推
推 kevinacc084: 怕
推 ULSHAN: 還馬狗公道者必菜豚耶！
→ ULSHAN: 林北反冥進洞終身志工啦，姦伊娘膣屄！
→ ULSHAN: https://i.imgur.com/QdcZmEW.jpg
推 YingJiou5566: 817真他媽台灣毒瘤，自盡算了
推 whiteadam: XD
推 haroldliu: 我發誓終身不再投給綠色
推 EOMing: https://udn.com/news/story/7321/52086
→ EOMing: 40
推 EOMing: https://shorturl.at/alszG
→ EOMing: 這一案例比較經典...XD
推 TaiwanGod: 投綠色真的可怕
推 NEWSTAY: 你各位自我審查作好才能發言 懂
推 chinamoon221: 光是讓你跑法院就足以嚇阻了
推 mikiworldpea: 民進黨被蔡搞墮落了 痛心
推 mirac1e: 基本上這種案子90%以上是告不成的
推 RLH: 可怕
推 tzcoba01: 綠共不是叫假的
推 kalababygi: 這個有辦法反告嗎…
推 m00810: 越來越像中國了 阿說好的抗中保臺勒？
推 Heedictator: 早說了，現在是共產黨實質統治
→ JayPark: 共產黨啊
推 coffee112: 新聞:民進黨時期 起訴人民數創新高，
→ coffee112: 未定案率嗎?好像七八成之類的?民主是
→ coffee112: 啥?跟民進黨方向不一樣就準備..呵呵
→ coffee112: 817真的是台灣綠共邪教徒 拖垮台灣
推 vickyshan: 嗚嗚這幾篇嚇壞我了QQ
推 Domineering: 批評朝廷，可是要殺頭的~
推 vickyshan: 幫高調
推 MillerPan: 爛透了
推 yuting90: 怕
推 Benance: 推
推 OnlyRD: 這篇讚爆，疫情結束上街頭。
推 pjason: 高調 民主倒退…等等… 有人按電鈴了
推 yamato75310: 推
推 raxjimmy: 你有外送 快去拿啦
推 other9343: 還真是嚐到甜頭了呢 真好奇純做筆錄的
→ other9343: 數據 不知道有沒有紀錄呢 呵
推 nrxadsl: 小心留言，越來越中國了
推 Arens5566: 高調 綠共我今天信了
推 hsnumax: 幫推 DPPer照樣裝死
推 saniblue: 越來越像香港了，最後靠法官保護人民
推 lance2136: 幫高調
推 y30048: 真的是濫訴
推 wkiosar: 民進黨 唉
推 GentIe: 推
推 sleepmilk: https://i.imgur.com/utBdfey.jpg
推 suPerFlyK: https://i.imgur.com/utBdfey.jpg
→ liocorno: 可以反告政府擾民嗎?
推 appleball200: 推
推 Asato163: 法官也滿辛苦的，要應付濫訴又要應付
→ Asato163: 三權權力歪斜問題
推 rfire: 推
推 hiphopboy7: 我發誓 不再投綠色 根本綠色恐怖
推 HI96815: 自由、民主、救台灣!!!!
噓 JAvLEMcGeE: 4%好了啦 小劇場很多捏
→ aken59420: 提誣告一起跑法院
推 shocklino: 垃圾綠共
推 taikouhncheu: 台灣愈來愈像中國的形狀了
推 Evoque: 推
推 pearlQQ: 根本雙標黨，可惡
推 Housetobe: 覺青最愛的警總時代來啦
推 nicayoung: 綠共就是綠共
推 poisonshing: 哀
推 BBQOO: 完全執政不演啦，權力腐化啦
推 beeboombee: 怕
推 sandalsiders: 垃圾綠共
推 lenta: 再也不投DPP
推 griffiths: 台灣共產黨
推 sggs: 就跟約談檢舉人一樣手法，馬都做不出來
推 oxfoo: 投給民進黨的下場
推 kuo0528: 要你覺得麻煩爾爾
推 riverGP: 國家機器 動的厲害
推 iloveivy0712: 推
推 dydyboy: 權力腐化
推 shi21: 唉  現在推個文可能也要怕被吉
推 liangda: 怪不得批評政府的聲音變少了？？
噓 zxcvbbb: 以前不抓不代表是對的
推 tom8756: 推，綠共認真對付起反對者了，真是民主進
→ tom8756: 步啊
推 addition104: 推
推 x0003: 用國家權力箝制人民言論，跟中共有81.7%像
推 shinkiro: 綠共：比中共自由不爽滾去對岸
推 joe777: 不然你以為內政部長為何要用律師
推 snobbish: 民進黨在野就會支持言論自由了
推 tist: 推
推 weier08: 推
→ tist: 民主誰步擋
推 winnietslock: 開頭講三關，怎麼內文只有兩關
推 gowellplayer: 哀....
推 nelson20229: 怕
推 jjcmonster: 推
→ YukiTW: 看來明年縣市長要投 KMT才能有點言論自由
噓 davis0918: 綠共去死
推 iloveEG: 就綠色的共產黨啊
推 ssmmll: 低調
推 betty921: 有種到處都是「熱心民眾」的感覺，唉
推 sliverexile: 推 護航維穩的人換個國家大概也會覺
→ sliverexile: 得新疆營是應該的 被懷疑有危險意圖
→ sliverexile: 的人就該被控制
推 coeXist: 有夠扯 這就台灣人的選擇
推 jimmaland: 根本政府帶頭違社維法
→ jimmaland: 查水表造成恐慌
推 zero09107: 簡單說 送個公文嚇你 讓你以後少質疑
推 ha99: 幫高調! 民進黨查水表真的很不要臉，在民主
→ ha99: 國家限制言論自由! 幹
推 kenbo: 高調，讓大家看一下綠共真面目
推 BwithU: 推
推 awj32jo: 民主進步擋阿
推 cmcmcmcm2: 推 綠共真的不是叫假的
推 johnnyjog: 你還是可以罵馬英九，所以是言論自由的
推 betty921: 政府做的事要消滅證據易如反掌，怎麼舉
→ betty921: 證？
推 covenant: 可是還是有人願意當韭菜 不懂這種人想啥
推 betty921: 社維法被濫用，人民光流程就累死
推 selenahu: 推
推 ironpan: 牛肉麵事件到底罰丁丁了沒
推 dxjerrybb: 扯
推 windward: 反正他只要達到讓人民恐懼的目的就好
→ windward: 被法院打臉根本就沒差
推 nutrino: 8177414
推 tbhou0415: 現在大家不說話,以後都不能說囉
→ starfishfish: 推
→ starfishfish: 綠共
推 hodj: 推整理，噁心綠共下台
推 vi000246: 真的垃圾綠共
推 waitacoffee: 戒嚴?
推 chen8958: 現在就是動不動要告你啊
推 eplovecm: 文字獄喔
推 gulee: 怕
推 happystill: 沒看過馬總統要告人，蔡政府難看
推 jboy: 以後不能笑對岸沒有言論自由了
→ studentkeich: 文字獄
推 direct: 怕
推 chennylee809: 濫訴增加法院業務真的是ㄏㄏ
推 bvckk: 推，根本要大家閉嘴
推 parkerlived: 推
→ lakefox: 我只想說 警察是行政職 不能拒絕報案 不
→ lakefox: 是針對這件事 只是希望大家有任何需求要
→ lakefox: 報案的時候不要被某些員警摸頭吃案
推 omfg5487: 綠畜:真獨裁你早就被抓了
推 sungd: 上頭新規定？？？
推 svegetable: 扯
推 sandking: 擾民恐嚇的部過程才是他們箝制言論自由
→ sandking: 的目的
推 catvsdog: 垃圾綠共 真的是無恥至極 正名民主退步
→ catvsdog: 黨啦
推 colenken: 推
→ wulaw5566: 失去言論自由才知道珍貴
推 erwin0421: 推
推 fatetwister: 推個
→ tbere2002: 唉，現在知道言論自由好珍貴喔
推 a731977: 推
推 twpisces: 不是警察是檢察官吧
→ tsungg: 高調
推 ironmen: 綠共進步黨
推 amnotu: 幹 共產黨化
→ kiy75: 懷念從前珍惜現在，未來只會被勒更緊
推 jilluck: 謙卑的政府？笑死人了！
推 NoPTT: !
推 swera: 白恐至少還是為了防堵共產 現在呢? ㄏㄏ
推 tmot: 以前馬政府真的比較有言論自由
推 smonkey: 垃圾綠共，以訟止評?!
推 SWORDKISS: 這篇專業
推 anendfox: 造謠的牛肉麵事件下文勒？幹你的資進黨
推 james575043: 不愧是共產黨
推 rabbit2233: 感謝分享
推 iwillbehere: 推
→ nikewang: 有移送就有績效了 警察才不管後續
→ nikewang: 這就是為什麼警察濫權所在
推 amokev: 推  言論自由 不能倒退
推 nature1021: 推
推 mtm: 還有三年  忍不了阿
推 b9612022: 推
推 lose116315: 綠共把警察調教的很好啊  很會護主
推 landgis: 推
→ bnn: 說你造成恐慌你就是造謠 大人快鍘他
推 SHITkmt: ------ 幹你娘  垃圾蔡陰魂蘇光頭 ------
推 jack123573: 推 複習
推 butgirl: 可怕
推 butgirl: 推
推 Tossdog: 講幾句話就被告 我還以為是共產黨執政
→ Tossdog: 原來是綠共啊  沒事兒沒事兒
推 SimplePraise: 執法和司法機關都是綠共的形狀了
推 ZXEVA: 可怕....
推 giunrz: 呵呵 蟑螂只許自己吸屎 不容許他人評論半
推 justeat: 警察是行政權 所以兩大黨要削弱司法權
→ justeat: 總統立委同天選 他們選出大法官 不能連任
→ justeat: 然後再搞國民法官
推 butgirl: 推
推 s870196: 推
推 rancle: 怕豹QQ
推 leo761212: 垃圾不分藍綠，柯p會做事