推 deutyi: 各方理解一下這件事比較能看到全貌223.139.211.219 02/23 05:28
→ deutyi: 板上對這些地區總體的歷史應該都很陌生才223.139.211.219 02/23 05:29
→ deutyi: 是。223.139.211.219 02/23 05:29
https://www.bilibili.com/video/BV1db411N7xC?share_source=copy_web
這段是很多年前的影片了( 抱歉水管我沒找到 )
東烏克蘭是個怎樣的地方 已經亂了八年了
如果今天普丁還不出手 難道還要讓這些人悲慘下去嗎
人家都打了八年抗戰了
→ gfabbh: 不過俄羅斯真要追究蘇聯時期各加盟國的疆 101.9.33.224 02/23 05:31
→ gfabbh: 界不當問題，那可是一筆大爛帳。 101.9.33.224 02/23 05:31
→ Leo4891: 討歷史舊帳 大家都來搞這套 根本沒完沒 1.164.183.221 02/23 05:32
※ 編輯: Anjou (112.78.70.168 臺灣), 02/23/2022 05:33:46
推 StylishTrade: 這不是歷史舊帳好嗎 俄語區的正在111.249.162.211 02/23 05:33
→ StylishTrade: 被迫害111.249.162.211 02/23 05:33
→ StylishTrade: 他們是活生生的人111.249.162.211 02/23 05:34
→ StylishTrade: 不是歷史111.249.162.211 02/23 05:34
→ twpost: 子公司社長侵占公款還盜賣股權給對手公司 36.225.177.72 02/23 05:34
推 deutyi: 又不一定是追討歷史舊帳223.139.211.219 02/23 05:35
→ deutyi: 搞不好是想解決目前的問題223.139.211.219 02/23 05:35
推 StylishTrade: 等他們被強迫改講烏克蘭語111.249.162.211 02/23 05:36
推 Leo4891: 烏東親俄 基輔當然不可能放任 1.164.183.221 02/23 05:36
→ StylishTrade: 下一代不會說俄語的時候111.249.162.211 02/23 05:36
→ StylishTrade: 才是歷史舊帳 可惜現在不是 XDDDD111.249.162.211 02/23 05:36
→ deutyi: 一樓的推文是想說要去理解該地區真正的發223.139.211.219 02/23 05:36
→ Leo4891: 普丁幹古 就是為了合理化烏東獨立 1.164.183.221 02/23 05:36
→ deutyi: 展223.139.211.219 02/23 05:37
→ Leo4891: 爛攤子也是你俄國人搞出來的 怪誰啊 1.164.183.221 02/23 05:37
→ Leo4891: 國力爛經濟差 小弟不跟 很現實阿 1.164.183.221 02/23 05:38
你說的這點普丁演講裏面也提了
他列出了一大堆烏克蘭本來在蘇聯體系下優秀賺錢的企業
結果呢???????? 全部都被烏克蘭的寡頭給侵占光了
烏克蘭的資產不是俄羅斯吃掉的 是你烏克蘭政府送給寡頭跟深層政府
今天你烏克蘭經濟會爛成這樣 能怪誰??????
蘇聯的欠債本來是大家一起要還的 你烏克蘭沒還 俄羅斯一力扛了
蘇聯的遺產要分的時候你烏克蘭跑第一
俄羅斯賣天然氣給你過路費讓你能源沒問題 便宜的買
然後管線老舊你烏克蘭沒錢維護擺爛????
說難聽點 當年西老闆手握烏克蘭就能讓德國多打了三年仗沒垮
烏克蘭的天然資源跟工業可以說是世界上最肥的地區之一
蘇聯分家之後 幾個兄弟國要算起來最肥的就是你烏克蘭
結果呢?? 敗家敗到這種程度有臉怪俄羅斯??????
→ Anjou: 俄國人跟蘇聯人是不同的概念 請弄清楚 112.78.70.168 02/23 05:38
→ deutyi: 不是只拿我們知道的事情、甚至我們自己的223.139.211.219 02/23 05:38
→ deutyi: 歷史去類比，對比不起來的223.139.211.219 02/23 05:38
推 StylishTrade: 印度這幾年也在迫害伊斯蘭教 XDDD111.249.162.211 02/23 05:38
→ Leo4891: 哪裡不同概念 阿不就你的上一代 1.164.183.221 02/23 05:38
※ 編輯: Anjou (112.78.70.168 臺灣), 02/23/2022 05:44:31
→ Leo4891: 然後上一代搞的爛攤子 輪到自己就不認 1.164.183.221 02/23 05:39
→ StylishTrade: 搞印度教民族主義111.249.162.211 02/23 05:39
→ StylishTrade: 民主主義很可怕的111.249.162.211 02/23 05:40
→ StylishTrade: 族111.249.162.211 02/23 05:40
推 nautasechs: 原來ptt鄉民也可以教訓普丁大帝史盲 27.51.135.36 02/23 05:40
→ nautasechs: 了，嘖嘖 27.51.135.36 02/23 05:40
推 jasonpig: 可以理解阿，當初蘇聯國界都刻意埋下民190.197.108.172 02/23 05:41
→ StylishTrade: 法國也要強制同化穆斯林111.249.162.211 02/23 05:41
→ jasonpig: 族矛盾，之前的亞美尼亞跟亞塞拜然也是190.197.108.172 02/23 05:41
→ StylishTrade: 很多國家都有這種問題啦111.249.162.211 02/23 05:41
→ StylishTrade: 不是故意埋的111.249.162.211 02/23 05:42
→ StylishTrade: 台灣開放東南亞永居 以後遲早111.249.162.211 02/23 05:42
→ jasonpig: 蘇聯的狀況很難解釋為不是故意埋的190.197.108.172 02/23 05:42
→ StylishTrade: 也會出事 不過那是以後的事了111.249.162.211 02/23 05:42
推 deutyi: 誰在教訓史盲啊= =223.139.211.219 02/23 05:43
→ deutyi: 現在人閱讀能力太可怕吧223.139.211.219 02/23 05:43
→ gfabbh: 蘇聯時代，雖然俄羅斯地位重要，但它還是 101.9.33.224 02/23 05:43
→ gfabbh: 十五個加盟國之一而已。 101.9.33.224 02/23 05:43
→ StylishTrade: 上一代爽就好了 誰管你下一代死活111.249.162.211 02/23 05:44
→ deutyi: 明明對話的對象都是我們自己鄉民223.139.211.219 02/23 05:44
推 Leo4891: 就國際現實而已 以前有錢小弟跟 1.164.183.221 02/23 05:44
→ Qaaaa: 合理 但問題是你要糾正歷史 是要糾正到幾年 85.83.228.116 02/23 05:45
→ Qaaaa: 前的才算數 85.83.228.116 02/23 05:45
→ Leo4891: 現在沒錢 小弟不鳥了 自居老大哥就不爽 1.164.183.221 02/23 05:45
推 deutyi: 這篇解釋很清楚啊，只是還是有被帶風向的223.139.211.219 02/23 05:48
→ deutyi: 人223.139.211.219 02/23 05:49
推 Aliensoul: 推 49.217.199.35 02/23 05:49
→ deutyi: 還是希望可以和平解決223.139.211.219 02/23 05:49
→ Qaaaa: 已經不可能和平解決了 除非烏克蘭人瞭解芬 85.83.228.116 02/23 05:54
→ Qaaaa: 蘭人是如何發展的 85.83.228.116 02/23 05:54
完全可以和平解決
就是烏克蘭人吞下去
這次事情從頭到尾都是烏克蘭非要硬進北約造成的
如果烏克蘭進北約
北約的戰機飛去莫斯科上空的時間大概跟台海差不多了.........
你覺得俄羅斯能容忍這樣的威脅嗎????????
而且歷史上類似的危機也發生過 就是古巴危機
當年就是蘇聯跟古巴吞下去 換來了和平
這次的事情跟古巴危機幾乎是九成像
※ 編輯: Anjou (112.78.70.168 臺灣), 02/23/2022 05:57:39
→ untry: 綠能 烏不能 111.83.106.234 02/23 05:58
→ gfabbh: 現在這時代，再搞芬蘭化不現實，想壓制民 101.9.33.224 02/23 05:58
→ gfabbh: 族主義情緒的，往往第一個被民族主義碾過 101.9.33.224 02/23 05:58
→ gfabbh: 去。 101.9.33.224 02/23 05:58
推 deutyi: 願意和平解決就能和平解決啊223.139.211.219 02/23 05:59
→ apflake: 狗屁不通的邏輯,蘇共那樣搞法是要打破民 218.164.87.242 02/23 05:59
→ apflake: 族隔籬搞世界革命,讓全世界都被共產黨統 218.164.87.242 02/23 06:00
→ apflake: 治,只不過失敗了,讓後人看起來很蠢,說穿 218.164.87.242 02/23 06:01
→ apflake: 了還不是俄羅斯人充滿罪惡的統治世界野心 218.164.87.242 02/23 06:03
→ apflake: 造成害人害己的結果,然後俄羅斯人再出來 218.164.87.242 02/23 06:04
→ apflake: 哭夭這個世界對俄羅斯多麼不公不義,完全 218.164.87.242 02/23 06:05
→ apflake: 和中國共產黨同一個德性 218.164.87.242 02/23 06:05
噓 Xaymaca: 把你說的反著看 就對了 唬爛文 50.92.39.94 02/23 06:06
→ Seifer601: 難怪烏想靠向西方 因為俄會侵略領土 42.77.42.187 02/23 06:07
推 deutyi: 只要能和平解決就沒有一些人被帶風向的小223.139.211.219 02/23 06:08
→ deutyi: 劇場了吧223.139.211.219 02/23 06:08
→ gfabbh: 蘇聯時期的話，想世界革命的是共產主義者 101.9.33.224 02/23 06:08
→ gfabbh: ，而不只是俄羅斯人，史達林是喬治亞人， 101.9.33.224 02/23 06:08
→ gfabbh: 勃列日涅夫是烏克蘭人。 101.9.33.224 02/23 06:08
其實看不懂局面的只要去看古巴危機的歷史就會懂這次的事情了
不然花兩小時去看驚爆十三天 看看當年美蘇冷戰古巴危機怎樣處裡的
這次事情就是烏克蘭版的古巴危機2.0 一點都不稀奇
完全是烏克蘭這個敗家子弄得全世界大亂
※ 編輯: Anjou (112.78.70.168 臺灣), 02/23/2022 06:10:54
→ deutyi: 恐懼真的是操作人性最好的利器223.139.211.219 02/23 06:10
推 pal42204: 會講什麼深層政府的就是大麻吸多的智障 42.75.145.128 02/23 06:11
→ pal42204: 啊 42.75.145.128 02/23 06:11
→ gfabbh: 俄羅斯就是北約一直把它當假想敵很不滿， 101.9.33.224 02/23 06:13
→ gfabbh: 就真的開始當大魔王了。 101.9.33.224 02/23 06:13
推 riker729: 真要說起來 爛帳還要怪俄羅斯人 1.169.216.41 02/23 06:22
→ riker729: 蘇聯時代把週邊吃下 把各種族人遷來遷去 1.169.216.41 02/23 06:22
→ r123z999: 你知道蘇聯最高領導幾乎都不是俄羅斯人 42.75.197.242 02/23 06:24
→ gfabbh: 蘇聯並不僅僅是俄羅斯人的蘇聯呀。 101.9.33.224 02/23 06:25
推 marktak: 就中華嘛 101.137.114.12 02/23 06:25
噓 gotohikaru: 這ID不意外 打著大民族主義什麼都正當175.181.103.223 02/23 06:26
推 pilihank168: 烏克蘭境內的魯賽尼亞人只有一萬出頭 114.34.236.134 02/23 06:27
→ pilihank168: 欸 哪來的烏西主體？ 114.34.236.134 02/23 06:27
推 touchbird: 版上烏克蘭完全逆風 42.73.170.88 02/23 06:28
推 johnwu: 跟滯台中國人一樣 俄羅斯這麼好應該回俄啊 123.193.90.138 02/23 06:32
推 wsx26997785: 這很中國 61.223.235.127 02/23 06:33
→ retre77: 不認同這個角度 1.200.98.14 02/23 06:35
→ sd785: 笑死 烏要進北約 還不是怕俄入侵 北約才懶 101.136.177.26 02/23 06:36
→ sd785: 得侵俄 俄講安全問題真的是很好笑 101.136.177.26 02/23 06:36
→ willywasd: 普丁的大外宣也有人相信XD 111.83.178.174 02/23 06:37
推 cttw19: 烏克蘭疆界確實是人為劃分出來的 不過歷史 42.77.76.137 02/23 06:37
→ cttw19: 舊帳要翻真的翻不完 像克里米亞的韃靼人 42.77.76.137 02/23 06:37
→ cttw19: 也是被史達林集體流放到西伯利亞 中亞 42.77.76.137 02/23 06:37
噓 looCsky: 烏東會打起來不就是俄羅斯搞的 49.216.56.35 02/23 06:39
→ looCsky: 不然那堆重武器從哪冒出來的? 49.216.56.35 02/23 06:39
→ looCsky: 去俄文對烏克蘭來說 比較接近去殖民化吧 49.216.56.35 02/23 06:39
噓 yiersan: 八卦真的反指標 101.136.149.72 02/23 06:39
推 somanyee: 為什麼在普丁開示之前沒人講？真怪 180.217.79.61 02/23 06:44
噓 adonisXD: 始作俑者還是蘇聯啊 想甩鍋歐美 呵呵 223.136.79.17 02/23 06:46
→ adonisXD: 最會煽動顛覆國家政權的 真有臉說別人 223.136.79.17 02/23 06:46
→ adonisXD: 2022還想搞帝國主義 怎麼不去吃屎 223.136.79.17 02/23 06:46
噓 PTTHappy: 斯坦解釋的脈絡跟你天差地遠 你找他辯辯101.136.235.240 02/23 06:47
→ gfabbh: 烏東頓巴斯那兩州是從俄羅斯劃過去的，既 101.9.33.224 02/23 06:48
→ gfabbh: 然烏克蘭是消除舊日痕跡，頓巴斯與克里米 101.9.33.224 02/23 06:48
→ gfabbh: 亞一起還來，這就是普丁的意思。 101.9.33.224 02/23 06:48
推 shpongle: 烏活該 同樣道理 美國會容許鄰國擺核武? 36.239.60.31 02/23 06:49
→ twpost: 北投區本是台北縣,要還原歷史 要回歸新北 36.225.177.72 02/23 06:50
→ Ailin: 都給你布丁講就好了啊，你俄羅斯現在的形狀 114.136.34.25 02/23 06:53
→ Ailin: 不也是人造出來的嗎？ 114.136.34.25 02/23 06:53
推 shpongle: 關鍵就是你烏 已經威脅到俄的國家安全 36.239.60.31 02/23 06:54
噓 lobabun: 蛤？ 114.45.56.227 02/23 06:57
噓 glory5566: 是烏東那些叛國賊自己跑去勾結外國人來 36.228.170.43 02/23 06:57
→ glory5566: 掀起內戰的吧 笑死 36.228.170.43 02/23 06:57
推 gfabbh: 頓巴斯那邊本來就認為自己是俄羅斯人呀。 101.9.33.224 02/23 07:00
→ chorngbin: 都什麼年度了，還在搞民族國家那一套 111.248.99.2 02/23 07:00
→ chorngbin: 。 111.248.99.2 02/23 07:00
推 Rosso: 你這樣講綠吱們很緊張 111.249.204.91 02/23 07:00
噓 Noopsfilm: 很中國 110.30.153.137 02/23 07:04
→ gfabbh: 怎麼不先說2014年烏克蘭將民選上台的俄裔 101.9.33.224 02/23 07:04
→ gfabbh: 總統趕下台呢？既然如此，俄裔想早也不意 101.9.33.224 02/23 07:04
→ gfabbh: 外吧。 101.9.33.224 02/23 07:04
推 allofme: 不搞民族國家,那要搞什麼？ 42.73.30.163 02/23 07:05
推 Orisinal: 俄羅斯的盲點就是無法體認到出兵你就輸 142.167.220.45 02/23 07:06
→ Orisinal: 了不管你的藉口再怎麼好聽，烏克蘭再怎 142.167.220.45 02/23 07:06
推 woifeiwen: 烏克蘭就跟台灣一個樣 早點投降吧 42.76.254.251 02/23 07:06
→ Orisinal: 麼敗家，你進軍就是犯了大忌。更別說前 142.167.220.45 02/23 07:06
→ Orisinal: 幾週說什麼演習現在看來就是個可笑的藉 142.167.220.45 02/23 07:06
→ Orisinal: 口。拿什麼民族主義好像自己很高尚似的 142.167.220.45 02/23 07:06
→ Orisinal: ，結果行為就是入侵，這是沒法由藉口來 142.167.220.45 02/23 07:06
→ Orisinal: 合理化的。 142.167.220.45 02/23 07:06
→ gfabbh: 結果歐美不敢定調這次進軍是入侵行動。 101.9.33.224 02/23 07:08
→ Mraofrot: 納粹玩過的爛戲 再照抄一遍而已 反正歐 42.74.193.52 02/23 07:09
→ Mraofrot: 美一樣綏靖 42.74.193.52 02/23 07:09
噓 PTTHappy: 樓上資訊落伍該更新了:美國認定俄入侵了101.136.235.240 02/23 07:09
推 gfabbh: 但是拜登說無意與俄羅斯作戰。 101.9.33.224 02/23 07:12
→ loveadu: 基輔本來就是蘇聯領土，波蘭當時都亡國了 42.73.154.60 02/23 07:13
→ loveadu: ，武力大的說了算 42.73.154.60 02/23 07:13
推 shpongle: 已經獨立 不算入侵 俄是以維和進駐而已 36.239.60.31 02/23 07:13
推 s891050: 歷史就是這樣剪不斷、理還亂.... 39.9.74.221 02/23 07:19
噓 NXT0614: 這脈絡我會笑死 153.33.111.173 02/23 07:21
噓 bluevirus: 不懂過了幾十年還在說這土地原本是誰 223.138.111.59 02/23 07:21
→ bluevirus: 的有何意義 幾十年的時間足夠培養三代 223.138.111.59 02/23 07:21
→ bluevirus: 了 223.138.111.59 02/23 07:21
→ bluevirus: 簡單來說就是想佔土地而已 223.138.111.59 02/23 07:22
→ NXT0614: 人家烏克蘭已經是民主國家 選出非親俄政 153.33.111.173 02/23 07:23
→ NXT0614: 府就代表人民不想親俄 153.33.111.173 02/23 07:23
→ gfabbh: 這就要問烏克蘭沒能境外俄裔族群轉化烏克 101.9.33.224 02/23 07:25
→ gfabbh: 蘭人呢？再說其實俄烏真的分道揚鏢，也只 101.9.33.224 02/23 07:25
→ gfabbh: 有蘇聯解體後約三十年而已。 101.9.33.224 02/23 07:25
→ NXT0614: 沒想到還有人支持普丁打著民族大義侵略他 153.33.111.173 02/23 07:25
→ NXT0614: 國的言論 153.33.111.173 02/23 07:25
→ NXT0614: 烏克蘭是被蘇聯畫出來的沒錯 但人家人民 153.33.111.173 02/23 07:27
→ NXT0614: 已經選一個非親俄政府代表他們不想被俄羅 153.33.111.173 02/23 07:27
→ NXT0614: 斯併吞了 153.33.111.173 02/23 07:27
→ gfabbh: 亞努科維奇可不是選舉選輸或是任期屆滿下 101.9.33.224 02/23 07:28
→ gfabbh: 台的，既然親歐派透過示威活動趕民選總統 101.9.33.224 02/23 07:28
→ gfabbh: 下台，那親俄派也能搞獨立。 101.9.33.224 02/23 07:28
→ gfabbh: 俄羅斯又沒有要佔領烏克蘭全境，只是要維 101.9.33.224 02/23 07:30
→ gfabbh: 護頓巴斯的俄裔共和國的獨立性。 101.9.33.224 02/23 07:30
→ NXT0614: 有些人就是喜歡幫侵略者說話 連什麼烏克 153.33.111.173 02/23 07:31
→ NXT0614: 蘭離俄太近不能加入北約都說出來 153.33.111.173 02/23 07:31
推 Croy: 可是俄羅斯你本身也沒好到哪裡啊XD 59.115.204.56 02/23 07:31
推 aa874125: 烏東感覺很像外省人的概念 223.140.166.65 02/23 07:31
→ NXT0614: 普丁都說烏自古屬於俄的 還沒有要烏全境 153.33.111.173 02/23 07:31
→ NXT0614: ？ 153.33.111.173 02/23 07:32
推 Sischill: 古巴表示 那我們為啥不能裝核彈 1.169.86.16 02/23 07:32
→ NXT0614: 難道美國當時有派兵進去古巴？ 153.33.111.173 02/23 07:33
推 deutyi: 不要拿我們的歷史去套在別人頭上 42.75.71.74 02/23 07:34
→ gfabbh: 烏克蘭要加入北約可以呀，但是俄羅斯為了 101.9.33.224 02/23 07:35
→ gfabbh: 自身安全會有相應的行動就是了，國際社會 101.9.33.224 02/23 07:35
→ gfabbh: 就是叢林社會，想不受強權擺佈，就要會要 101.9.33.224 02/23 07:35
→ gfabbh: 付出代價的覺悟。 101.9.33.224 02/23 07:35
→ deutyi: 這才是為什麼一開始說要去理解那個區域的 42.75.71.74 02/23 07:35
→ deutyi: 歷史和發展 42.75.71.74 02/23 07:35
→ Sischill: 好啦廢話一堆要打還不打 我等ww3很久了 1.169.86.16 02/23 07:37
→ NXT0614: 烏克蘭要加入北約可以 只是會被俄羅斯派 153.33.111.173 02/23 07:37
→ NXT0614: 軍隊佔領喔 153.33.111.173 02/23 07:37
→ Sischill: 那就打嘛 怕屁 1.169.86.16 02/23 07:38
推 firelin: 支持，烏克蘭真的爛 49.217.132.153 02/23 07:39
噓 chang8681: 唉，侵略者總是理由特別多 42.75.251.124 02/23 07:40
→ gfabbh: 俄羅斯與烏克蘭在歷史上本就同源，烏克蘭 101.9.33.224 02/23 07:40
→ gfabbh: 近代能重新立國，也還真拜蘇聯所賜，不過 101.9.33.224 02/23 07:41
→ gfabbh: 普丁是要說蘇聯時代，蘇聯將許多俄羅斯土 101.9.33.224 02/23 07:41
→ gfabbh: 地劃給烏克蘭，由於烏克蘭歧視境內俄裔人 101.9.33.224 02/23 07:41
→ gfabbh: 民，所以俄羅斯要將這些土地拿回來。 101.9.33.224 02/23 07:41
推 firelin: 烏的高層一堆貪腐，百姓是可憐 49.217.132.153 02/23 07:41
噓 kevin0316: 照你這理論 同種族同語言外省人每次選 219.71.214.13 02/23 07:42
→ kevin0316: 舉都輸到脫褲的台灣被中國吞併也是合理 219.71.214.13 02/23 07:42
→ kevin0316: 的？ 219.71.214.13 02/23 07:42
推 akiue: 這不就當初希特勒的藉口，修補一戰（蘇聯解122.121.120.155 02/23 07:43
→ akiue: 體）對德國（俄國）的傷害，把領土還給德國122.121.120.155 02/23 07:43
→ akiue: （俄國）人民。122.121.120.155 02/23 07:44
→ gfabbh: 當年太陽花真把馬英九趕下台，看看外省人 101.9.33.224 02/23 07:45
→ gfabbh: 會怎麼想。 101.9.33.224 02/23 07:46
噓 glory5566: 2014那個俄裔總統貪污到有黃金莊園了還 1.200.246.203 02/23 07:48
→ glory5566: 不能趕下台啊？ 1.200.246.203 02/23 07:48
→ NXT0614: 滿意外有人會挺這種侵略者的藉口 153.33.111.173 02/23 07:48
推 sandyfanss: 德法加起來700輛戰車去侵略1.2萬輛戰 111.71.19.120 02/23 07:49
→ sandyfanss: 車的俄羅斯？北約不算美國根本弱爆 111.71.19.120 02/23 07:49
推 shpongle: 要說侵略 美國派兵轟炸各國那才是侵略 36.239.60.31 02/23 07:50
推 widec: 台灣長期受美國影響，潛意識就看普丁是魔王 1.165.56.191 02/23 07:51
推 Sischill: 國際上只講硬實力 反正要打快打 1.169.86.16 02/23 07:52
→ widec: 無論普丁有沒有理，只要進軍基輔，天下大亂 1.165.56.191 02/23 07:52
推 rereterry: 那要不乾脆都清算一下，讓烏東俄羅斯一 223.137.210.95 02/23 07:52
→ widec: 講不講理不重要喇，打仗打起來沒人受益 1.165.56.191 02/23 07:52
→ rereterry: 命換一命，賠償大饑荒時烏克蘭死的人命 223.137.210.95 02/23 07:52
→ rereterry: ，你立場太偏了 223.137.210.95 02/23 07:52
→ Sischill: 當年美國打巴拿馬也是拳頭大的是老大呀 1.169.86.16 02/23 07:53
→ Sischill: 有錯嘛 1.169.86.16 02/23 07:53
噓 cosmite: 侵略者理由特別多 114.36.68.64 02/23 07:55
→ yamhome: 幫普丁大外宣辛苦了 111.240.37.152 02/23 07:56
噓 tyifgee: 只是在合理化侵略的理由罷了 1.160.33.164 02/23 07:58
推 peskin: 川普贏的州早該獨立了，維吾爾人也是223.138.149.243 02/23 08:01
噓 yenchihh: 帶風向講得好像普丁在拯救烏東人，這講 42.73.220.4 02/23 08:04
→ yenchihh: 法真的噁爛，明明就是為了政治利益在侵 42.73.220.4 02/23 08:04
→ yenchihh: 略 42.73.220.4 02/23 08:04
噓 truevill: 普丁是救世主，太棒了！ 140.115.61.34 02/23 08:06
推 hayato01: @peskin 好喔XDDD然後進入垮台倒數 36.227.167.89 02/23 08:06
推 Intel: 這篇才是真實情況，一堆覺青被美國洗腦203.123.122.186 02/23 08:06
推 shpongle: 烏東就是獨立啦 管人家怎樣派兵 36.239.60.31 02/23 08:08
推 shaman5566: 烏克蘭機關算盡太聰明 普丁以力破巧114.137.182.211 02/23 08:08
噓 wtc4832: 這內容很中國 還用bilibili 難怪反指標 49.217.139.112 02/23 08:15
推 gibbs1286: 烏克蘭就是在迫害少數民族啊 49.216.82.113 02/23 08:15
噓 payneblue: 二戰時德國日本也一堆理由正當化自身侵 223.139.34.245 02/23 08:17
→ payneblue: 略行為 223.139.34.245 02/23 08:17
噓 CjackC: 你這樣大家一起清算好不好 波蘭舊領土要 39.8.32.50 02/23 08:18
→ CjackC: 不要還他 德國固有領土有多少現在是別的 39.8.32.50 02/23 08:18
→ CjackC: 國家 你俄國還佔著人家哥尼斯堡呢 要不要 39.8.32.50 02/23 08:18
→ CjackC: 還德國阿 39.8.32.50 02/23 08:19
噓 jonestem: 笑死 111.82.216.44 02/23 08:20
→ CjackC: 普京說這種 15世紀的的理由拿出來說事 騙 39.8.32.50 02/23 08:21
→ CjackC: 別人歷史不好 39.8.32.50 02/23 08:21
推 indexc: 這篇看到一群覺青崩潰 真有趣 36.235.117.151 02/23 08:21
推 slygun: 真轉型正義啦 哈哈哈 140.115.158.13 02/23 08:21
噓 herced: 支持德國吞併奧地利跟瑞士德語區啦幹 39.13.71.162 02/23 08:23
推 bybe: 笑死 新疆 西藏要不要給民族自決 49.217.193.20 02/23 08:29
→ bybe: 帶什麼風向 幹 49.217.193.20 02/23 08:31
推 shpongle: 誰叫你烏克蘭要搞烏東 這下被獨立了吧 36.239.60.31 02/23 08:37
噓 rexyeah: 這篇滿滿的想合理化企圖改變烏克蘭現狀， 111.71.118.129 02/23 08:40
→ rexyeah: 因為隔壁鄰居一直哀嚎靠北，所以我拿棍子 111.71.118.129 02/23 08:40
→ rexyeah: 進去支持他們。 111.71.118.129 02/23 08:40
→ rexyeah: 隔壁台灣一直說綠共執政很爛，所以我拿棍 111.71.118.129 02/23 08:41
→ rexyeah: 子進去支持他們。 111.71.118.129 02/23 08:41
推 shioulanyu: 歷史舊帳翻不完，烏克蘭也被蘇共納粹 101.136.229.7 02/23 08:42
→ shioulanyu: 屠殺十萬人啊，巴碧亞Babi Yar的血腥 101.136.229.7 02/23 08:42
→ shioulanyu: 與記憶怎麼忘得了！ 101.136.229.7 02/23 08:42
噓 w89032: 你烏克蘭人？ 101.12.46.88 02/23 08:43
→ shioulanyu: 這也不過是上世紀發生的慘事，俄羅斯 101.136.229.7 02/23 08:43
推 shpongle: 爛到烏東搞獨立 烏克蘭執政者該反省吧 36.239.60.31 02/23 08:43
→ shioulanyu: 自己好意思要人家吞？ 101.136.229.7 02/23 08:43
推 cyrillech: 滿洲或黃俄羅斯人民共和國加入俄羅斯 223.136.65.251 02/23 08:53
噓 bluevirus: po文被眾人反對就貼標籤成覺青崩潰？ 223.138.111.59 02/23 08:55
推 cyrillech: 現在支那四不像跟華夏一點五毛關係都沒 223.136.65.251 02/23 08:55
噓 chrisjeremy: 講再多屁話也改變不了侵略別人國家的223.140.166.126 02/23 08:55
→ chrisjeremy: 事實223.140.166.126 02/23 08:55
推 Trasher: 感覺有道理，先推一個補點血223.141.226.222 02/23 09:01
推 shpongle: 那台灣獨立 美國派兵保護台灣也算侵略? 36.239.60.31 02/23 09:02
推 lecheck: 瞭 223.140.87.43 02/23 09:02
推 adiemusxyz: 這篇滿滿俄羅斯大外宣觀點 很棒 175.98.141.254 02/23 09:03
→ BaRanKa: 別國的軍隊到你家裡 以往都算進攻 210.242.38.140 02/23 09:04
→ BaRanKa: 怎麼美國人的坦克就不等於侵略了? 210.242.38.140 02/23 09:04
噓 lopas: 奇文共賞 114.36.66.82 02/23 09:05
推 aa384756: 講歷史扯太遠 現在需要的是無駐兵的公投 111.82.137.129 02/23 09:06
→ aa384756: 照俄國方的宣傳 這兩個地區應該都很想脫 111.82.137.129 02/23 09:07
→ aa384756: 離烏克蘭 111.82.137.129 02/23 09:07
推 shinew13: 入侵就入侵 講那麼多 111.71.96.36 02/23 09:08
推 skullxism: 侵略自助餐123.192.154.251 02/23 09:09
推 appleball200: 推個不同觀點 但有點太偏111.249.216.157 02/23 09:14
推 jerrylin: 基本上就是烏克蘭太爛了 沒錯 111.252.72.215 02/23 09:16
噓 bybe: 笑死 合理化三小啦 幹 49.217.193.20 02/23 09:17
推 voyhanxu: 共產党基本上就是垃圾!只會亂搞! 223.141.23.175 02/23 09:17
→ bybe: 這麼愛俄國喔 搬到那邊啦 操 49.217.193.20 02/23 09:18
→ bybe: 怎麼還沒死 49.217.193.20 02/23 09:18
→ ll1117: 站在丁丁那邊的誰來套一下中國跟台灣的歷 111.71.89.167 02/23 09:20
推 LPCbaimlly: 烏東就覺得自己不是烏克蘭想獨立，幫 42.73.70.114 02/23 09:22
→ LPCbaimlly: 烏官方講話的是覺得要維護中國領土完 42.73.70.114 02/23 09:22
→ LPCbaimlly: 整不能台獨是不是 42.73.70.114 02/23 09:22
推 luleen: 我也覺得真正引爆點是北約進烏克蘭 220.134.58.84 02/23 09:23
噓 kantantantan: 台灣人和中國人也是這樣114.136.140.109 02/23 09:27
噓 CYHruby: 原來洗腦就是這樣 真會包裝 223.136.111.74 02/23 09:35
→ CYHruby: 越多人接受這種觀念 根本就是讓中國試水 223.136.111.74 02/23 09:36
→ CYHruby: 溫 223.136.111.74 02/23 09:36
→ ajemtw: 可是照這個邏輯就不能把軍隊開進基輔了耶 211.21.210.181 02/23 09:36
推 fatoes: 感謝解說，從另一面向看，更清楚這個局 112.78.72.184 02/23 09:38
噓 operatorm: 比誰拳頭大 220.138.40.114 02/23 09:38
推 azytjr: 不就愛爾蘭跟北愛爾蘭，一個反英一個親英 36.227.170.14 02/23 09:43
噓 pttyu: 中俄整天想搞擴張 難怪沒人想親近 36.238.74.187 02/23 09:50
推 rickyiu: 推 111.250.19.229 02/23 09:51
推 Kultivient: 好 我被說服了 203.10.99.109 02/23 09:52
→ VENIVERSUM: 國家就是人為訂出來的啊，還在混淆國 94.177.118.110 02/23 09:52
→ VENIVERSUM: 籍和民族觀念? 94.177.118.110 02/23 09:52
推 mcyangtw: 可憐啊美國應該還給印地安人 118.166.74.34 02/23 09:54
推 azytjr: 獨立自助餐，我獨立可以，但你不行 36.227.170.14 02/23 10:00
噓 lopas: 扯歷史根本扯不完，同個概念怎麼不套在中 114.36.66.82 02/23 10:08
→ lopas: 國東北？這篇還有人信，都什麼年代了 114.36.66.82 02/23 10:08
推 azytjr: 吸獨仔很害怕台灣島分裂成2個國家，笑屎 101.137.153.12 02/23 10:15
→ azytjr: 海地島、紐幾內亞島都能分，沒道理 101.137.153.12 02/23 10:17
→ azytjr: 台灣島不行 101.137.153.12 02/23 10:17
噓 yannjiunlin: 這個歷史真好XD 1.160.115.232 02/23 10:20
噓 foxey: 烏克蘭說要加北約和俄國吃掉克里米亞的時序 59.124.242.209 02/23 10:24
→ foxey: 要不要先弄清楚? 59.124.242.209 02/23 10:25
推 biphey3902: 我的推算是，當初克理算走錯的一步、111.255.193.233 02/23 10:42
→ biphey3902: 而承認烏東兩國是新的棋局，同時普丁111.255.193.233 02/23 10:42
→ biphey3902: 也不會再有入侵的進一步動作了。說白111.255.193.233 02/23 10:42
→ biphey3902: 烏克蘭若沒加入北約就可保有雙方的軍111.255.193.233 02/23 10:42
→ biphey3902: 事緩沖區。雙方人民打打嘴炮也不至俄111.255.193.233 02/23 10:42
→ biphey3902: 羅斯族自相殘殺。這棋外交承認獨立也111.255.193.233 02/23 10:42
→ biphey3902: 矇逼了中國...哈111.255.193.233 02/23 10:43
噓 YiYaochAng: 奇文共賞 76.121.104.133 02/23 10:44
→ kilhi: 他想打。end 118.167.231.50 02/23 10:46
→ kilhi: 歐美經濟制裁，關心但不派兵。end。 118.167.231.50 02/23 10:46
推 orznge: 我記得愛沙尼亞也對境內俄裔有歧視政策?140.109.197.110 02/23 10:48
噓 thelittleone: 當年蘇聯對愛跟拉做種族清洗 抓人118.167.253.139 02/23 10:51
→ thelittleone: 去西伯利亞在讓俄人進來118.167.253.139 02/23 10:51
→ thelittleone: 現在被歧視不是剛好 笑118.167.253.139 02/23 10:51
→ orznge: 知道阿 問問看而已140.109.197.110 02/23 11:03
推 watertip: 是上古神獸Anjou 114.136.136.78 02/23 11:32
噓 csghuuguh: 你很專業欸 36.229.113.236 02/23 11:52
推 pilgrimangus: 仗著沒文字承諾，北約五次東擴，也223.137.240.207 02/23 12:03
→ pilgrimangus: 不給人家進去，就大家攤牌了223.137.240.207 02/23 12:03
噓 ilyaimy: 這邏輯是想笑死誰？ 180.217.133.73 02/23 12:29
推 colin1103: 北約也蠻低能的，本來成立就是為了防 223.139.90.58 02/23 12:30
→ colin1103: 堵俄國的擴張才成立的前沿防火線和緩 223.139.90.58 02/23 12:30
→ colin1103: 衝區，結果烏克蘭倒是成了北約和俄國 223.139.90.58 02/23 12:30
→ colin1103: 的緩衝地帶，保險套的保險套？說離莫 223.139.90.58 02/23 12:30
→ colin1103: 斯科近，那下一個被找上的就是波羅的 223.139.90.58 02/23 12:30
→ colin1103: 海三國了 223.139.90.58 02/23 12:31
推 farmoos: 這種領土問題 全世界都有 現在已經平衡了 27.53.162.203 02/23 12:34
→ farmoos: 只能朝向民主自由的方法。而不是靠戰爭。 27.53.162.203 02/23 12:34
噓 ks454: 就是霸權，妨礙他安全就是侵略也可以 223.138.115.89 02/23 12:51
噓 rabbit2233: 不行 27.242.192.164 02/23 13:22
推 ryuter: 看到被歐美洗腦的人就覺得可笑 220.128.110.82 02/23 14:07
→ ANCEE: 被獨裁政權洗腦更可悲 1.169.127.134 02/23 14:39
推 a6268538: 某些程度是對的114.136.129.189 02/23 14:44
噓 Bz5566: 笑死 這不是政黑狂川粉嗎 說好的砍帳號呢 114.39.133.12 02/23 16:38
→ Bz5566: 跟你講ID好認就是會有這個壞處 你還是乖乖 114.39.133.12 02/23 16:38
→ Bz5566: 砍帳號重開新的吧 114.39.133.12 02/23 16:38
推 marcus176: 事實就是如此 推 1.200.72.178 02/23 16:51
推 sociwrk: 正解 61.62.197.20 02/23 22:32
推 hikkiqoo: 正確推 49.216.137.191 02/25 17:53