Re: [新聞] 瑞士科學期刊：高端疫苗「保護力84%」 科

[shadow5402 (shadow5402)]

我來補充一下[21]裡面的東西是什麼
其引用條目為第21條，其內容為
https://i.imgur.com/JAALptI.jpeg

Precisionvaccinations. EpiVacCorona Vaccine. 2022. Available online:
https://www.precisionvaccinations.com/vaccines/epivaccorona‐
vaccine#:~:text=The%20EpiVacCorona%20vaccine%20relies%20on,due%20to%20artificially%20synthesized%20peptides
(accessed on 23 May 2022).

是的各位沒看錯，資料來源是一個名為Precisionvaccinations的網站，但使用該網址點
進去是空白的
https://i.imgur.com/dY1Zw0b.png


那麼如果我們去這個名為Precisionvaccinations的網站找找看Medigen(高端的英文名稱)
，或是MVC COVID-19 Vaccine(高端covid疫苗的商品名)呢?
前者只到兩篇，但基本無關。
https://i.imgur.com/h9qrDtZ.png
後者只有一篇，跟前者重疊
https://i.imgur.com/zDhgrzk.png
那條目裡面寫的EpiVacCorona Vaccineu又是什麼呢？
https://www.precisionvaccinations.com/vaccines/epivaccorona-vaccine
根據該網站的說法，這是一隻在俄羅斯開發的疫苗
https://i.imgur.com/b9Qlkve.png
“EpiVacCorona (Aurora-CoV) is a COVID-19reventive vaccine developed by the
ektortate Research Center of Virology and Biotechnology in Russia.”

也許是他們放錯條目的關係，但就算是在[21]，也沒找到84%保護力的資料來源

也許我有錯漏，待熟悉該領域的人補充

原文可以在以下網址找到
https://www.mdpi.com/2227-9059/10/7/1464

以上

(圖片連結改為自動開圖)
※ 引述《SRadiant (Radiant)》之銘言：
: 文獻來源不都寫出來了
: 自己查一下嘛
: 出自這篇
: https://i.imgur.com/KWL8CRT.jpg
: 這篇是review，彙整資料的意思，有啥結果也不是他做的
: 表一
: https://i.imgur.com/6Ug1QyJ.jpg
: 10.MVC COVID19 Vaccine
: 參考文獻21
: https://i.imgur.com/Ylke7VP.jpg
: 很顯然的，參考文獻還放錯了
: 20、21相反了
: 那參考文獻20是啥
: developer_medigen_allen‐lien.pdf
: https://i.imgur.com/6oum6kG.jpg
: https://i.imgur.com/UBpI7jl.jpg
: 裡面沒有任何一個保護力數據，也沒有84%
: 不過...中和抗體那張圖(倒數第二張簡報)
: https://i.imgur.com/RhOcnPU.jpg
: 相同的圖可參考另一份簡報
: medigen_allen-lien_whoconsultation_pan-sarbecovirus_28jan2022.pdf
: 中間那張，這裡有文字說明
: Neutralizing antibodies declined by 84% within 6 months after 2 doses
: 第二劑後6個月，中和抗體下降了84%
: 我猜這只是個美麗的錯誤(巧合？)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 81.164.186.251 (比利時)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1655926621.A.9AB.html
※ 編輯: shadow5402 (81.164.186.251 比利時), 06/23/2022 03:38:05
推 purue: 大膽
※ 編輯: shadow5402 (81.164.186.251 比利時), 06/23/2022 03:43:49
※ 編輯: shadow5402 (81.164.186.251 比利時), 06/23/2022 03:46:50
※ 編輯: shadow5402 (81.164.186.251 比利時), 06/23/2022 03:47:37
推 guest8888: 本文被ai判斷為
推 Yginger1: 高調 但這期刊也太扯 review paper還出
→ Yginger1: 這種錯
聽人說MDPI有爭議，略微查了一下wiki
https://en.wikipedia.org/wiki/MDPI
其中一則是2021年，簡而言之
MDPI旗下的Vaccines出版了一篇文章宣稱covid-19疫苗缺乏明顯的益處
該篇文章被批評因誤用數據導致錯誤結論，edit board的五位成員辭職抗議
最終該文章被撤回
※ 編輯: shadow5402 (81.164.186.251 比利時), 06/23/2022 03:56:31
推 f222051618: 野雞研究
推 ZZZ75: 要被同性戀肉搜了，保重
推 purue: 看來瑞士也有野雞期刊
推 NowQmmmmmmmm: 原來是俄羅斯疫苗那沒事了
推 gn00573224: 假新聞，罰不罰
推 low0511: 政黑是不是又翻車了XD
→ mapleleaf052: 高端那麼頂，怎麼不是87%
推 amare1015: XD
推 s9234032: 沒仔細看 高調
推 Kaids: 哈哈哈高端花了多少公關費來登這篇文章啊？
推 noddle: 推
推 wantin1122: 推
推 mcadam: 上一篇有人說了，
→ mcadam: 就只是作者把 ref 20 & 21搞錯了....
上一篇有人提了這件事並講了20是什麼東西
但反正table上是標[21]，我也查完了就補充一下
推 dark0224: 不知道花了多少錢 嘖嘖
→ mcadam: 他想引用的文獻其實是20
→ mcadam: 而20 居然是高端的投影片（不是研究論文）
→ mcadam: 如此低級的錯誤也犯的出來
→ mcadam: 加上84 這數字根本不是保護力實驗，
→ mcadam: 是半年後體內中和抗體濃度下降84%
→ mcadam: 什麼野雞垃圾論文 該期刊的審查機制也是廢
※ 編輯: shadow5402 (81.164.186.251 比利時), 06/23/2022 05:47:11
→ shadow5402: 我自己是看到高端自己的東西就沒打算
→ shadow5402: 查，因為我們都知道他沒有三期
→ shadow5402: 數據被公開．號稱六月的WHO團結試驗
→ shadow5402: 結果也還未出來，也許月底吧
→ ikaros5566: 2期都沒出來勒
→ shadow5402: 就我所知去年六月有高端有記者會公開
→ shadow5402: 二期的數據
直接編輯回比較快
根據BBC中文的說法，高端已經公佈了二期數據
https://reurl.cc/2Zkjyn

有趣的是，高端長期以來宣傳過2件事
1.歐盟的EMA同意他們以免疫橋接替代傳統三期審查
但這件事基本上只能找到台灣媒體（基本來源高端自己）的訊息
我個人並沒有找到任何可信的英文報導。在EMA的官網上，也沒有任何消息。
（嚴格來說我記得有英文的，但看網址就知道是大概率是台灣媒體）
審查標準並沒有公佈改為接受以免役橋接審查
COVID-19 medicines that have received EMA advice中
高端疫苗的狀態也維持在Non-clinical phase
https://i.imgur.com/brsJfL5.png
Currently under rolling review中也沒有高端疫苗的存在
https://i.imgur.com/LP4LeWt.png
如果看新聞https://reurl.cc/XjYRye
其實有點微妙的是，文中你很難判定EMA到底有沒有接受免疫橋接審查
先說"而在歐盟進行免疫橋接三期臨床試驗，其數據結果最快可望在第2季出爐"
但又接著說"將以「非歐盟區域」收案之臨床試驗數據送交EMA進行審查"
他們聲稱在歐盟進行免疫橋接，但又說要用非歐盟數據來送EMA
換句話說至少打算送EMA的那筆數據不會是歐盟收的這筆免疫橋接試驗數據
那麼到底EMA有沒有接受高端以免疫橋接審查呢？
2. WHO的covid vaccine團結試驗(solidarity trials)進度。高端我印象中最早說
三、四月會有消息，這同樣的消息來源只查得到高端自己。
https://reurl.cc/p1jvAb
我沒記錯的話最新版的說法是六月會有結果，身為台灣人，我還是希望他們能通過
離月底還有個七天左右，讓我們看下去
※ 編輯: shadow5402 (81.164.186.251 比利時), 06/23/2022 06:08:04
※ 編輯: shadow5402 (81.164.186.251 比利時), 06/23/2022 06:19:10
→ endlesskarma: 大家小心假新聞 真出貨
推 comecomebro: 股票連自己股東都不要的垃圾
推 rLks02: 推。上面都解釋那篇review 怎麼錯誤百出了
推 junderwu: 就當它的保護力是84%啦
→ junderwu: 跟BNT 六個月後的保護力差不多
→ junderwu: 不要一直罵，要鼓勵人家一下
推 ericeuro: Who care. 死忠看到假新聞自爽就好
推 solid1109: 87％期刊
→ q123212: 出動這麼多鄉民高手還是找不到84%在哪
推 facefear: WOW
推 endlesskarma: 買假新聞拉抬出貨 代表接下來有大利
→ endlesskarma: 空 大家小心
等等各位，我並沒有說高端發布假新聞
我只是說我個人查不到其他資訊佐證而已
※ 編輯: shadow5402 (81.164.186.251 比利時), 06/23/2022 06:56:49
推 hohohoha: 何時要罰300w?新聞都不查證的啊?
推 Yginger1: 高調
推 miuca: 推 嚴謹
推 CHYYP: 哈哈哈哈哈哈哈哈
推 kkira: 84%跟博士學位哪個比較撲朔迷離呢
推 beinggood: 專業推
推 LelockTT: 不給點面子？你已經動搖國本了
推 whathefuc: Reference 出錯很正常啦
推 catlolikon: 原來是業配假學術文獻啊
推 yannicklatte: 不意外
推 gusser: 原來是假新聞一條龍
→ ihfreud: 腦霧：代表至少超過84%啊！
推 suckpopo: 人家現在在替台灣爭光，你是在搞分裂嗎
→ suckpopo: ？偉大祖國絕對不會有大內宣的事情，有
→ suckpopo: 的話也是為了祖國的榮光，hail我the 菜e
→ suckpopo: e
推 lemon81824: 社維法伺候
推 lockbacker: 這也是外包的嗎
推 ciza: 沒人管真假，漲停就是真的，跌停就他媽假的
推 amgn997: http://i.imgur.com/sNSQAiq.jpg
→ amgn997: 到底mdpi是真的假的期刊？
推 oldtype: 這篇文章 黨不敢叫你唸 可以放心
推 Blue6: 推
推 i376ers: review article竟然還能寫成這樣 慘
推 basslife: MDPI程度感覺就跟PLOS ONE沒兩樣
→ aben112008: 文盲居多拉，推你專業
推 sbthans: 推查證！
推 rainsilver: 正常啊 有寫過paper就知道這世界很多
→ rainsilver: 亂寫亂引用錯誤的paper
推 james860622: 小心被苗T肉搜
推 solidworker: 專業求證
推 ggttoo: 政黑XD
推 curance: 推
推 willy51423: 推求證
推 rea1: 為啥要這麼崩潰
推 kobe143: 中國同路人
推 ysyen: 專業推
推 lexus34: 好鬼，ip比利時好玩嗎?
推 nanhu0423: 他去比利時留學 當然是比利時ip
推 batista5566: 一堆綠腦推特還狂分享
推 sding: 呵呵