[問卦] 有為護航美國作假詐騙的八卦嗎？

[around14358 (awq)]

內容因為找了很多資料與報導詳細說明之前某鄉民good5755 的發文在造假欺騙鄉民，文
長。
我知道很多鄉民不喜歡看長文。不想看長文的就看前面幾十字的結論就好。

先給個結論就是，新聞報導提到阿富汗被美國扣住的七十億在美資產其中包括了價值十三
億美元的黃金儲備以及五億民間銀行儲備金，這兩筆不是來自美國給阿富汗前政府的錢。
這兩筆加起來佔了在美資產將近26%。

而good5755 在02/05 底下這篇文的內容卻對這兩筆應該計算的金額都沒作計算。
https://www.pttweb.cc/bbs/Gossiping/M.1644028476.A.4A8

他用這種手段"假造"出他想要的數字，什麼阿富汗海外資產98%都是美國等外國給前政府
的錢。這是在作假欺騙鄉民。

他作假數字當時還發錢讓鄉民推爆。這篇發錢也是為了回應他。

底下詳細說明為什麼有這結論，文長，有興趣的再看完。

我個人並不討厭美國，我討厭的是台灣某些美國的狂熱信徒。只要質疑美國所為，這些人
就扣你帽子。最惡劣的是還會為了護航美國作假騙人。
遺憾的是，台灣有部份人認為為了政治立場作假詐騙是可以被容許的手段。

底下分成三點說明
一
※ 引述《good5755 (竹子)》之銘言：
: 回頭看 around14357
: 一直在爭論這些外匯存底是不是阿富汗人民自己賺的錢

good5755當時一直吵說那些資產都沒有來自阿富汗民間的錢。

其謊言被新聞報導拆穿打臉了。
因是中港澳媒體報導不貼連結，給新聞標題可自己用關鍵字查新聞全文。

新聞標題: 阿富汗70億在美資產半數賠給“9.11”遇難者 這筆錢到底是怎麼組成的，應
該給誰？

引述報導部份內容
"這筆資產中還有約5億美元是阿富汗多家商業銀行的儲備金。這是根據法律規定、商業銀
行必須保留的一定額度的存款，其中就包括了阿富汗普通民眾的存款。"

二
: 不算美國只算國外援助金額: (51.1 + 42.8)/95.79 = 98.0%
: 雖然沒有詳細的每年進出數字
: 但粗估的結果跟我之前推估非常接近
: 我澄清一下 我舉2.17億實際用意是要說明
: 阿富汗根本沒有什麼 祖 產 ok?

阿富汗的祖產目前價值並不是good5755 所說的2.17億，而是13億左右。
good5755  當時在誤導欺騙鄉民，讓人誤以為這筆祖產金額很少不會影響他那篇宣稱的數
字所謂美國等外國的錢佔98％。

來看看阿富汗二十年前的祖產"內容"主要是什麼就知道他隱瞞的金額導致結果差距有多大
。
底下這是當時good5755 在推文跟我引用的報導內容。

1999年，也就是塔利班首次控製阿富汗的3年後，美國也凍結了阿富汗的資產。2002年1月
，美軍推翻塔利班政府後，資產解凍，約1.93億美元的黃金和紐約美聯儲的2400萬美元其
它資產歸還阿富汗政府。

可知阿富汗二十年前在美國還沒佔領阿富汗之前的2.17億祖產其中大多數是"黃金"，在20
02年1月價值1.93億美元。

知道是黃金就好辦了，黃金的歷史價格可以查得到。
底下連結有這幾十年的黃金價格變化。
http://www.kitco.cn/hk/charts/precious-metals-trend/history-gold.html

可以看到黃金價格這二十年來從2002年1月時是每盎司280美元左右 ,到2020年底每盎司已
超過1800美元，漲了六倍多。

1.93億的六倍多，大約十三億左右。

新聞報導也有提到美國凍結的阿富汗在美資產裡就有價值十三億左右的黃金。
https://today.line.me/tw/v2/article/Dx21VB

阿富汗央行的報表顯示，在紐約儲備銀行存放了價值大約1,017億7,025萬阿富汗幣的金條
，以2020年底存放時的匯率計算，大約是13.2億美元。

Bingo！數字上正好吻合。

也就是說目前這筆被美國扣住的價值十三億美元黃金儲備就是阿富汗的"祖產"。只是價值
從二十年前至今漲了六倍多。

我為求慎重又查了底下這國外的經濟統計網站資料。
https://zh.tradingeconomics.com/afghanistan/gold-reserves

可以看到阿富汗央行的"黃金儲備"從2008到2022年，十幾年來一直都是21.87噸，儲備量
從來沒有任何的增減變化。

因此可知一件事，美國每年給阿富汗政府的援助"不會"增加阿富汗央行的黃金儲備量。

美國的援助多是有目的性，例如裝備阿富汗軍警的軍火，或為了鎮壓反抗而建設的公路。
這些援助若不是實物不然就是美元，而最後多數金額還是落入美國那些軍火商以及承包商
的口袋裡。

這些援助當然不會是給阿富汗前政府黃金。

這筆目前價值十三億美元的黃金儲備，與美國對於前政府的援助就是無關的。

再加上第一點提到的五億元來自民間銀行的儲備金。

這兩筆共十八億美元佔了美國扣住的阿富汗在美資產七十億的將近26%。

這與good5755 那篇造假胡扯的什麼屬於阿富汗的只有2%，差距很大。

三
我不是站在哪一方，只是追求不受政治好惡立場左右的"公正"。

我贊同美國可以拿出證據在聯合國或國際法庭證明這筆七十億元資產有哪些部份屬於美國
的錢，那美國可以將這部份拿回去。

以上只是用我能查到的資料所作的計算，至少就有十八億美元屬於阿富汗人民所有。

但在美國沒有拿出證據證明這筆70億在美資產有哪些部份屬於它的情況下，台灣人"沒有
義務"奴到去主張連美國自己也沒主張的。

我們應該將這筆資產70億美元"全部"視為屬於阿富汗人民所有。
法治精神，就像法律上登記在誰名下財產，除非在法庭上被推翻，不然就應該視為屬於他
的財產。

這不只是我的意見，美國有71位經濟學家包括"諾貝爾經濟學獎得主"也是一樣意見。請看
底下這篇新聞報導。
https://www.rti.org.tw/news/view/id/2141226

新聞報導71位經濟學家在給美國總統的公開信中說
「不論如何，70億美元屬於阿富汗人民」。美國持有這些儲備金不具正當性。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.132.241 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1671798269.A.C70.html
推 yanli2: 推！感謝大大，好人一生平安
→ james732: 不是很想幫你推
推 chadmu: 請不要為護航美國在數字作假              220.129.184.131 12/23 20:25
推 johnwu: 不知道在推什麼 跟風
推 jimmy0316: 錢
推 alan23273850: 推
推 sm981512: 請不要為護航美國在數字作假 錢            42.77.78.200 12/23 20:26
推 hhi80482: 請不要為護航美國在數字作假 錢           114.26.123.44 12/23 20:26
推 CHYYP: 請不要為護航美國在數字作假                    1.200.5.60 12/23 20:27
推 sa528916: 請不要為護航美國在數字作假             36.235.166.186 12/23 20:27
推 noreg0393933: 錢
推 LeafLu: 請不要為護航美國在數字作假               122.117.128.77 12/23 20:28
推 zxc17893: 請不要為護航美國在數字作假 錢~        182.234.160.141 12/23 20:28
→ breacal: 給阿富汗政府？ 先把罌粟花田給掃掉再說
推 looks143895: 請不要為護航美國在數字作假           49.217.193.37 12/23 20:29
→ breacal: ！
推 losec0614: 請不要為護航美國在數字作假            180.217.215.47 12/23 20:29
推 SaintSeven: 那id是蔡韓粉ㄇ？嘻嘻ww
那位是美國的狂熱信徒，常在ptt謾罵對美國有所質疑的人。
對台灣國內政治立場則偏綠
推 kingx164: 請不要為護航美國在數字作假              42.72.148.164 12/23 20:29
推 wilson31507: 請不要為護航美國在數字作假           223.137.25.42 12/23 20:29
推 yeng1217: 有為你怎麼了有為？
推 Cherng9527: 請不要為護航美國在數字作假             42.76.111.67 12/23 20:30
推 SilentBob: 請不要為護航美國在數字作假             101.12.88.243 12/23 20:30
推 zxczxczcz: 請不要為護航美國在數字作假             180.217.44.18 12/23 20:30
推 HoundDog: 請不要為護骯美國在數字作假
推 imaray: 請不要為護航美國在數字作假               180.217.35.221 12/23 20:31
噓 CCY0927: 假問卦，真點名，可悲至極。
我這篇就是在闢謠踢爆謊言，當然需要點名。
推 wertes: 錢
※ 編輯: around14358 (1.200.132.241 臺灣), 12/23/2022 20:34:15
→ CCY0927: 2/5的文章，到了12/23還處在崩潰狀態
錯的就是錯的，那些論文作假或抄襲的，就算過了再久還是被人拿出來踢爆。
你們這類台派覺青請不要只問立場不問是非。
噓 b777787: 這到底是啥小 還有人領錢
推 archgon: 錢
→ August2006: 請不要為護航美國在數字作假。
→ kalistanm: 錢
推 cycycle: 請不要為護航美國在數字作假              223.138.201.48 12/23 20:35
推 FakeBlack: 確實
推 gattttt: tui
推 david0129: 請不要為護航美國在數字作假 $            42.76.48.196 12/23 20:36
推 yoyoting5566: "請不要為護航美國在數字作假"          1.169.92.74 12/23 20:36
推 gattttt: 請不要為護航美國在數字作假 錢            223.138.19.93 12/23 20:36
推 sam2255: 請不要為護航美國在數字作假                1.200.241.42 12/23 20:37
推 chubby31190: 錢
推 carsly: 推
推 chubby31190: 請不要為護航美國在數字作假           101.9.191.132 12/23 20:37
推 chenstopy: 請不要為護航美國在數字作假            220.135.31.213 12/23 20:39
推 carsly: 請不要為護航美國在輸字作假
推 thelittleone: 請不要為護航美國在數字作假         118.167.173.82 12/23 20:41
推 DudeFromMars: 推
推 coffee112: 請不要為護航美國在數字作假            111.255.199.10 12/23 20:42
推 fatyi: 請不要為護航美國在數字作假                 1.174.134.170 12/23 20:42
推 junshinw: 請不要為護航美國在數字作假             60.251.194.163 12/23 20:44
推 exarawdon: 請不要為護航美國在數字作假           111.251.170.207 12/23 20:44
推 inhumanq: 請不要為護航美國在數字作假            123.193.249.122 12/23 20:44
推 searchmark: 請不要為護航美國在數字作假           61.224.200.130 12/23 20:44
推 pubao: 請不要為護航美國在數字作假                 223.139.28.82 12/23 20:45
推 ppuuppu: 請不要為護航美國在數字作假               42.72.174.196 12/23 20:46
推 wj13428: 請不要為護航美國在數字作假               101.138.231.2 12/23 20:47
推 jkl85621: 請不要為護航美國在數字作假              111.71.214.76 12/23 20:48
推 abcdragon: 請不要為護航美國在數字作假            114.43.178.183 12/23 20:49
推 sbob: 請不要為了p幣失智亂上車
推 moluvi: 請不要為護航美國在數字作假                 112.78.65.97 12/23 20:52
推 bhc: 請不要為護航美國在數字作假                   42.79.190.240 12/23 20:53
推 swimming5445: 請不要為護航美國在數字作假        223.139.109.146 12/23 20:53
推 TouchAgain: 純推不拿
推 msswissweda: 請不要為護航美國在數字作假         118.160.145.155 12/23 20:55
推 trajan: 錢
推 xj4m3: 請不要為護航美國在數字作假                  211.79.114.9 12/23 20:56
推 QuentinHu: 推 不用給我錢 推真相
感謝鄉民的支持。
在台灣這個政治立場崇拜美國的地方。
對美國有利的謊言很容易就會被台灣人相信。有些人就利用這種心態作假欺騙大眾。
※ 編輯: around14358 (1.200.132.241 臺灣), 12/23/2022 21:01:35
推 Usayhiisayha: 請不要為護航美國在數字作假        223.139.152.191 12/23 21:01
推 kkk1234: 請不要為護航美國在數字作假               123.110.77.88 12/23 21:04
推 darkuso: 請不要為護航美國在數字作假                36.239.17.80 12/23 21:05
推 allenz78: 房蟲沒再怕的
推 bapoo: 請不要為護航美國在數字作假                   42.72.75.94 12/23 21:07
推 george35157: 請不要為護航美國在數字作假           211.75.77.157 12/23 21:13
推 billkingFH: 請不要為護航美國在數字作假           180.177.12.248 12/23 21:14
推 OCDisorder: 請不要為護航美國在數字作假           223.137.225.83 12/23 21:18
推 jimzx0147: 請不要為護航美國在數字作假             42.73.129.188 12/23 21:19
推 pdz: 請不要為護航美國在數字作假                   118.169.55.47 12/23 21:19
推 huodalife: 請不要為護航美國在數字作假             49.216.42.106 12/23 21:20
推 taroman: 錢
推 ted01234567: 請不要為護航美國在數字作假         220.129.139.184 12/23 21:27
推 mi324: 請不要為護航美國在數字作假                219.85.189.228 12/23 21:32
推 q34355997: 美國=垃圾
推 c98406023: 請不要為護航美國在數字作假             61.223.74.223 12/23 21:33
推 s06076276: 請不要為護航美國在數字作假           220.135.101.163 12/23 21:34
→ around14358: q34355997 我個人是沒那麼討厭美國，
→ around14358: 真正討厭的是某些不擇手段也要護航
推 TyrantTex: 錢
→ around14358: 美國的鄉民
推 xp1224n: 請不要為護航美國在數字作假               61.223.24.149 12/23 21:35
→ m54k600ive80: 熱門文章
那篇good5755 作假數字詐騙的文章當時被他用發錢推成熱門文章。
這就知道台灣人為了政治立場有多好騙。
台灣的社會風氣崇拜美國，很多人喜歡聽符合自己政治立場的謊言而不會去查證。
推 zerhbbo78: 請不要為護航美國在數字作假            118.161.43.230 12/23 21:37
※ 編輯: around14358 (1.200.132.241 臺灣), 12/23/2022 21:40:43
→ tmgg: 請不要為護航美國在數字作假
推 tmgg: 請不要為護航美國在數字作假                  114.46.172.80 12/23 21:39
推 MakeTWgreat: 請不要為護航美國在數字作假           49.216.176.80 12/23 21:39
推 elvis007: $
※ 編輯: around14358 (1.200.132.241 臺灣), 12/23/2022 21:47:35
推 Beckhan: 請不要為護航美國在數字作假                1.174.32.113 12/23 21:47
推 elvis007: 請不要為護航美國在數字作假                61.230.2.11 12/23 21:48
推 bitcch: 推查證
※ 編輯: around14358 (1.200.132.241 臺灣), 12/23/2022 22:21:39
推 kilhi: 推 美國是真實惡霸啊 並沒有護航
→ kilhi: 現實就是沒人打的過美國
你說的對，沒人打得過美國。
當然那位鄉民大可以直接說反正沒人打得過美國，美國想怎麼奪取他國資產都沒美國的辦
法。而不是這樣作假數字騙人。
※ 編輯: around14358 (1.200.132.241 臺灣), 12/23/2022 22:29:22
推 krjkrj168: 請不要為護航美國在數字作假              114.47.188.8 12/23 22:27
噓 henryhao: 這啥
請你認真看完，如果有不認同的地方，歡迎你表示意見。
不要連文章內容也沒看完就反對。
不論你的政治立場如何，那位鄉民那種作假數字欺騙鄉民的行為都是不應該的。
推 alylnn: 請不要為護航美國在數字作假                42.77.131.110 12/23 22:32
推 futen424: 跪舔中國，跟跪舔美國的人沒有兩樣
你說的沒錯，台灣人不該去跪舔任何國家。每個國家都是為他們自己的利益。
※ 編輯: around14358 (1.200.132.241 臺灣), 12/23/2022 22:35:39
→ p64628: 請不要為護航美國在數字作假
推 ohrring: 美國搶又怎樣你還是要乖乖跪舔啊不然你想
→ ohrring: 投共？
推 en0308: 請不要為護航美國在數字作假                114.39.77.105 12/23 22:51
推 sen0411: 請不要為護航美國在數字作假               119.14.196.24 12/23 22:52
推 masion: 推
推 masion: 請不要為護航美國在數字作假               223.139.29.161 12/23 23:03
推 CalmEarth: 請不要為護航美國在數字作假           223.140.179.201 12/23 23:53
※ 編輯: around14358 (1.200.150.115 臺灣), 12/23/2022 23:56:47
推 wanghoshen1: 錢
推 ljmk1246: 請不要為護航美國在數字作假               1.200.51.210 12/24 00:43
推 apfalselife: 請不要為護航美國在數字作假          114.36.189.231 12/24 01:23
推 snoopy0928: 請不要為護航美國在數字作假           223.136.111.16 12/24 01:43
噓 geniushowie: 支持70億還給塔利班來買武器對付人民
兩點回覆
一
關於這個問題如果怕塔利班濫用，國外經濟學家有提到那筆資產可以在聯合國在世界銀行
之類的國際組織監督下使用。
目前由美國扣住甚至拿走了一半，導致阿富汗經濟崩潰，這受害的不也是阿富汗人民？

你用一個自己"猜測"的狀況無視阿富汗人民因為美國扣住而已經受害的現實，這是不合理
的好嗎。
所以那些美國的經濟學家才會表示反對美國政府所為。
二
況且你可以主張為了這理由不肯歸還。這還可以討論。

但你不能為了你的政治立場支持美國不歸還，因而支持那位鄉民good5755 在數字上作假
欺騙鄉民的行為。

他為了讓他的主張更容易被接受，作假詐騙什麼阿富汗海外資產98%都是美國等外國給前
政府的錢。

你覺得這種詐騙的行為是可以容許的嗎？

這就是當時一大堆鄉民被他的謊言所騙的原因。
很多台灣人愛聽符合自己政治立場的謊言，樂於被騙。

講白了就是跟大躍進當時的中國人一樣。
※ 編輯: around14358 (1.200.133.153 臺灣), 12/24/2022 02:27:33
噓 m122e: 嘻嘻 從2/5崩潰到現在
→ m122e: 被人搶先一步 用發P買推的方式輾壓
→ m122e: 結果崩潰後就用一樣的手法 想扳回顏面
→ m122e: 這篇也不用站道德高地 說要揭露真相
→ m122e: 就老實講 想報老鼠怨就好
→ m122e: 發了那麼多次買推文
噓 m122e: 看下次發P買推 是甚麼時候?
錯的就是錯的，那些論文抄襲或作假的事過了再久還是被人提出來踢爆。
你這種人就是典型只問立場不問是非的。
當時你被他騙了，跟我宣稱他那篇是證據，而我已經詳細說明他那篇是作假欺騙鄉民。

結果你不肯承認自己被騙了就繼續支持詐騙。
你這種人就是台灣為什麼會成為詐騙之島的原因。

只要立場對了顏色對了，詐騙也能支持。

當時你還在跟我爭執推噓數。你這種只看推噓不管內容真假的。
在大躍進當時就是會盲從跟風的。可悲的民族性。
※ 編輯: around14358 (1.200.133.153 臺灣), 12/24/2022 02:36:05
推 LJer: 請不要為護航美國在數字作假                  111.83.98.198 12/24 02:42
※ 編輯: around14358 (1.200.133.153 臺灣), 12/24/2022 02:47:33
噓 m122e: 好喔 你就繼續存錢 等下次發買推文吧
→ m122e: 只會買推爆 來成全自己虛假的滿足感 笑死
→ m122e: 鄉民只是進來拿錢的
→ m122e: 看下次不送錢 會不會有鄉民屌你
那他那篇也是發錢，當時你怎麼不跟他講。
同樣是發錢，他內容可是在作假詐騙。我發錢就只是為了回應他。
我不懂你的腦袋為什麼只在乎推噓數，不在乎內容真假。

八卦板有多少次的失智列車了。你卻將八卦板的推噓數當作真理崇拜，可悲!
難道今天鄉民都推吃屎好，你也要跟著吃屎？
有點自己的獨立判斷好嗎？
※ 編輯: around14358 (1.200.133.153 臺灣), 12/24/2022 02:56:50
噓 m122e: 笑死 人家發一篇 你發幾篇?
→ m122e: 就人家先手輾壓你 你被壓制不爽而已 可以
→ m122e: 扯這麼多...
※ 編輯: around14358 (1.200.133.153 臺灣), 12/24/2022 03:07:00
→ m122e: 不如誠實點 說你想報老鼠怨 還敬你是條漢子
→ m122e: 有種講 下次不發錢啊 (你也知道不發錢
→ m122e: 沒人會屌你)
我說實在的，若他那篇不要發錢，我後來回應他都不會發錢。

是非真假本來就不是看鄉民推噓。是你這種腦袋的才會只在乎推噓數不在乎真假。

我這次發文加了很多新內容，之前沒注意到他提到的祖產大多數是黃金，而黃金二十年來
漲了六倍。
這是我這篇才加入的內容，當然你應該連看也沒看。

我是不爽他沒錯，我承認。
他用作假數字詐騙的方式來批評我所言，我為什麼不能不爽。
換成你自己被人用作假詐騙的方式批評，你自己作何感想？

作錯的人是他，可你卻是批評受害者不爽。你這又是只問立場不問是非。
※ 編輯: around14358 (1.200.133.153 臺灣), 12/24/2022 03:14:57
噓 m122e: 人家發一篇 你發幾篇?講啊 下次po 會不會繼
→ m122e: 續發錢?
你應該先去問他才對，若他承認自己的錯誤不該為政治立場作假數字欺騙鄉民。我就不會
發錢批判他這次作假事件。
這就像論文作假或抄襲的事。
難道不是先去問作假抄襲的人什麼時候要認錯，卻責怪其他人繼續追究？
再說一次，請不要只問立場不問是非。
台灣為什麼會成為詐騙之島，就是那些作假詐騙的人不用付出什麼代價，還有一堆人會為
了顏色正確護航詐騙者，要大家不要追究。
推 HC6: 請不要為護航美國在數字作假                     1.200.2.186 12/24 04:41
推 ramson: 請不要為護航美國在數字作假                  1.200.2.186 12/24 04:42
推 jacklin2002: 請不要為護航美國在數字作假      錢   114.24.177.74 12/24 07:17
→ domago: 美國不能信
推 kiki769240: 幫高調 不會再買博客來
推 tubahorn: 不這樣洗腦自己要怎麼活下去？畢竟
→ tubahorn: 已經all in美
→ tubahorn: 國那麼多年了，總不能承認他是強盜
→ tubahorn: 吧？重點在事
→ tubahorn: 實，罔顧事實跟阿共有什麼不同？
說的對，重點在事實。
有些鄉民只要顏色對了政治立場對了，作假數字詐騙也能支持。
正如你說的，因他們不能接受心中的正義使者美國的形象被動搖。
只能靠這樣作假的方式自欺欺人。
推 hope2801: 推
推 stupidHNG: 推！奉勸美國不要把別人都當白癡。不
→ stupidHNG: 用給我錢。
→ stupidHNG: 噓的人不知在想什麼
那些人就只問立場不問是非的，只要顏色對了政治立場對了，作假詐騙也能支持。
在台灣護航美國所為就是最正確的顏色。
推 iqqtv: 請不要為護航美國在數字作假                49.216.167.230 12/24 11:00
＠ 以上紅底標記73位，每人40P(稅前)發送完成!  by PTT Star 3.3.3
推 abb123456: 推
推 gowang19: 認真文 推
推 adifdtd: 你慘了，不幫美國說話，就是中同人。
台灣真的有這問題，質疑美國所為就沒辦法冷靜公正的討論，就會被扣帽子。
※ 編輯: around14358 (116.89.130.195 臺灣), 12/24/2022 14:52:04
※ 編輯: around14358 (116.89.130.195 臺灣), 12/24/2022 15:32:42
推 stja:
噓 m122e: 報老鼠怨而已...講那麼好聽
→ m122e: 下次發一篇撥正文 但不是用發錢騙爆 我絕對
→ m122e: 惦惦.
※ 編輯: around14358 (112.78.91.165 臺灣), 01/12/2023 06:35:55
※ 編輯: around14358 (112.78.94.229 臺灣), 02/25/2023 04:20:02
※ 編輯: around14358 (180.217.148.89 臺灣), 03/30/2024 03:25:38
※ 編輯: around14358 (1.200.129.43 臺灣), 04/13/2024 01:28:22