Re: [問卦] 中華民國自己放棄當中國？

[krousxchen (KXC)]

※ 引述《kons (kons)》之銘言：
: 部份蘇珊
: 我不知道你是不是來反串的。
: 雙重代表權案你要不要再谷歌一下，
: 雙重代表權在聯合過大會的草案代號為A/L.633，
: 不過根本沒進入程序，這個草案就出局了，沒進行過表決。
: 當年議程是先表決，關於中國的席位爭議是否為重大提案的A/L.632，
: 最後結果是支持中國那邊的票比較多，所以A/L.633就不必表決了，
: 因為已經產生結果，而且就算強推也贏不了。

又是一個閱讀能力有問題的人
我講的是上世紀50/60年代，美國早就在跟光頭講要搞一中一台或兩個中國
然後光頭用常務理事國的權力反對

https://zh.wikipedia.org/zh-tw/聯合國大會第2758號決議
A/L.633已經是中華民國退出聯合國之後的事情，所以才能提出
而這個時間點已經是1971年，要扯要看得懂對方講什麼喔

: 至於還有人說一中一台方案，A/L.637。
: 當時跟台灣很要好的沙烏地阿拉伯，也提了公民自決、以新國家加入
: 到了程序階段，以53比56，19票棄權也被否決了。
: (不過當年中華民國政府認為沙烏地阿拉伯是多管閒事)
: 所以1971年的情況是，當時中華民國(台灣)的政府是用盡了一切方法，
: 都沒有辦法留在聯合國之內，為了面子只好自行離席。
: 你這個就是，後知之明啊。
: 就像日本幹嘛偷襲珍珠港，才會導致美國參戰輸了。
: 靠北，當年就是被封鎖到沒油沒資源了，評估有機會一擊把美國打趴啊。
: 當年中華民國在聯合國內，還有常任理事國的否決權，
: 你說要放棄，自願當小，正常人在當時怎麼可能做這種選擇。

後見之明？？你就是把當年的人當白痴而已
我原文就有講，50/60年代，奧運幾乎都稱呼中華民國為Taiwan/Formosa
然後還有就是法國也在1964年跟PRC建交
美國也早就跟光頭講說會有問題，就光頭自己在雷

正常人就是像美國，搞一中一台跟兩個中國
繼續頭鐵就是連代表中國的權利都沒有
幫光頭說嘴的，每次都說不可能放棄常任理事國作為「正常邏輯」
事實就是他們的邏輯才是有問題的

: 事實上就是，兩蔣時代的中華民國想當唯一中國代表，但是最後當不了。
: 中間也有想過一些方式改變，但最終無濟於事。
: 至於你說中華民國人想不想當中國人，
: 我只知道有人說過，沒有人需要為自己的認同道歉。
: 不過現實法理上來看，台灣省是中華民國的領土，
: 而中華人民共和國政府跟中華民國政府處於內戰狀態，
: 自然兩個政府都同屬一個國家，
: 除非又要拿出那個，已經過時沒人支持的台灣主權未定論，
: 不然兩岸都是同屬一個國家，分為兩個政治實體。
: 類似巴勒斯坦吧，加薩地區跟約旦河西岸，兩個不同政府組織管，但都是同個國家。

要講法理的話，中華民國亡於1949，所以內戰早就結束
全世界除了中華民國的邦交國才覺得ROC存在
PRC沒有實質統治台灣，ROC已經滅亡，沒有國家資格
依住民自決，台灣人多數認同自己是台灣國的人，所以台灣國天然的成立
國家的成立本來就是自然的，所謂的國家四要素，都是人為的發明罷了

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1722937665.A.FC9.html
推 kons: 你先把50/60年代，美國要光頭一中一台的文
推 Brioni: 無論兩中或一中一台，等PRC站穩下一步就是
→ Brioni: 踢你出去，只是多掙扎幾年而已
你先給我常任理事國怎麼把會員國趕出去再說
拿中華民國被趕出去這個不算喔，這個是卡bug的玩法

→ kons: 件拿出來，我們再討論吧
你怎麼會覺得1971年美國要光頭接受雙重代表是1971年才發生的事？？
一定是早就跟光頭講了，要到1971年光頭才附帶條件接受
而且美國之前就已經秘密要扶植孫立人，結果是孫立人不要
就是因為光頭不聽美國的話

推 PTT1774: 2024是民國幾年？
→ kons: 中華民國亡於1949，那1949後聯合國china代
→ kons: 表的是誰？
只要跟PRC建交，就會同時認為ROC亡於1949年，就算之前有跟ROC建交過

→ kons: 所以要說也是亡於1971年
推 ToumaKazusa: 台灣人多數認同自己是台灣國的人？
→ ToumaKazusa: 哈哈哈 這什麼平行宇宙的言論～
kons也說過，PRC跟ROC只是中國的政府
然後台灣七成人認為自己是台灣人，三成人認為是中國人+台灣人、2%認為是中國人

那麼，認為自己是台灣人，不就是認為自己是台灣國人？？
因為照kon的論點，中華民國是中國，不是台灣
所以只有三成的人，是中華民國人，2%的人認同自己是中國人

→ DuvetLain: 那時候有李宗仁跟孫立人的相關故事
推 kons: 不是，現在歷史就是雙重代表案1971年
→ kons: 你說肯定更早就談，那你拿出證據來啊
→ kons: 我們討論歷史不就是基於史料嗎
→ kons: 然後扶植孫立人，不代表一中一台吧
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/雙重代表權
1955年艾森豪總統任內，美國開始規畫兩個中國方案，
逐步發展為雙重承認與雙重代表權方案。
美國持續勸說中華民國接受這些方案，讓中華人民共和國同時加入聯合國。
但中華民國堅持漢賊不兩立政策，相關提案持續被蔣中正總統拒絕

→ DuvetLain: 那時候美國換人比較偏向控制中國
→ DuvetLain: 老蔣不是很聽話的代理政府
→ DuvetLain: 另外就是軍變獨立，但由美國幕後實質
→ DuvetLain: 控制
→ DuvetLain: 所以老共直接在聯合國控訴美國軍事侵占
→ DuvetLain: 台灣
推 kons: 關於民調，要先討論台灣人是不是台灣國人
→ kons: 還是台灣文化，還是台灣民族
→ kons: 如果把選像加上華人，相信我絕對最高
→ kons: 所以這是題目設計問題
笑死，還在華人，所以世界各地的華人都是中國人啊？？
問卷就是問對國家的認同好嗎？？扯華人才是有問題的問卷

推 nobrothers: 當時是漢賊不兩立 現在是回歸賊國 唉
→ nobrothers: 蔣和國民黨當時一連串的糟糕舉動仍枷
→ nobrothers: 鎖著台灣現今國際情勢
推 kons: https://blog.udn.com/tpa285/7344795
→ meatbear: 中華民國亡於1949就已經非事實 後面都
→ meatbear: 屁話
→ kons: 2013有90%認為自己是中華民族
→ kons: 我是不是也能推倒，有90%認為自己是中國人
又是一個把種族跟國家混為一談的笑話

話說我已經給你50/60年代美國要搞雙重代表的證據放在上面嘍？？

→ kons:             推導
→ kons: 所以，題目的設計，會影響最後的統計
→ kons: 照你說的，如果是國籍，那台灣人就是ROC
→ kons: 回答台灣人就是認同中華民國，因為沒台灣國
→ meatbear: 民調怎樣也沒用 要就去跟美國爸爸說
美國說啦，他們不覺得台灣屬於中國
https://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/522351
維基解密／2007年 美要求 聯合國不再稱 「台灣是中國一部分」

→ kons: 不然你把台灣國憲法，或台灣國國旗給我看
→ kons: 別拿中華民國憲法跟青天白日旗喔
事實就是世界各國認為這個國家是台灣了
而這個事實反而是因為中華民國自己放棄代表中國，呵呵

→ meatbear: 臺灣人就不是種族也不是國家 完全就只
→ kons: 要不民調，換個角度問，認同哪面國旗
→ meatbear: 是地域分類
中國都能是國家了，台灣也可以
要不然有那個國家的正式名稱是中國？？別說中華民國簡稱中國喔？？

→ kons: 肯定是青天白日旗最多，那是不是認同ROC最多
中華民國只是政府啊？？你自己都說過了，呵呵

→ meatbear: 沒有喔 當中華民國是國家的還有十幾個
→ meatbear: 國家 但當臺灣是國家的都沒有
世界上實質承認我國是國家的，都是稱呼我國為台灣
看看奧運其他國家是這麼稱呼我國的就知道了

推 kons: 至於雙重代表，資料來源是姚嘉文說的.......
→ meatbear: 當臺灣是國家 就會跟臺灣國建交 臺灣國
→ kons: 你還有其他來源嗎
→ meatbear: 有邦交國嗎
→ DuvetLain: 目前沒有以台灣為國家的外交關係存在
國家是天然存在的，就跟中國一樣
中華民國是國名，國家是台灣

你們都裝傻，明明很清楚中國是國家，中華民國是政府
卻不知道事實是台灣是國家，中華民國是政府

→ DuvetLain: 現在的邦交國都是在自我代表中國主權
→ DuvetLain: 建立的
→ meatbear: 中國是主權國家這是國際公認的 ROC跟PR
→ meatbear: C只是搶其代表權
→ kons: 你說世界認為這個國家是台灣??
→ kons: 那怎麼我們奧運用中華台北，不用台灣
其他國家的海關都稱我國為台灣，你怎麼解釋？

→ meatbear: 所以說九二共識其實就是描述目前兩岸國
→ kons: 就是你拿ROC憲法跟國旗在幻想啊
是你吧

→ meatbear: 際事實
ROC亡於1949年，這個才是國際事實
所以怎麼九二共識？？

噓 hosen: 稱呼台灣，只當你是中國的地區，除了邦交
→ hosen: 國誰當台灣是國家了
https://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/522351
維基解密／2007年 美要求 聯合國不再稱 「台灣是中國一部分」

→ meatbear: 稱呼不代表就是國家 還有那是媒體稱呼
→ meatbear: 不是奧運官方 奧運官方還是只能用中華
→ meatbear: 台北
→ hosen: 邦交國也是承認中華民國代表中國，不是承
→ hosen: 認台灣國
所以我講的是非邦交國啊

→ kons: 國家是天然存在的???這是你的博士論文嗎
→ kons: 這可是嶄新的學說啊
所以你要否定古代的國家？

→ meatbear: 說起來臺灣這名詞就是沒主權國家性質才
推 nobrothers: 台灣人的這個意識現今會這麼深耕大部
→ meatbear: 還能被用來代稱
你要說地名不能當國家名稱嗎？？
你知道china也是地名嗎？？

→ nobrothers: 分的人心 其實也很容易理解 就是為了
→ nobrothers: 跟中共這個「中國」有所區別 也就是一
→ nobrothers: 種不予同國的概念 而要身為另一個中
→ nobrothers: 國和台灣這些名稱要對外作為國家的稱
→ nobrothers: 呼 在當時蔣和國民黨的大中國夢沒清
→ nobrothers: 醒 一連串的舉動就被扼殺了 現在的國
→ nobrothers: 際困境也就被枷鎖住難以行動 真的是淒
→ meatbear: 美國要求 但聯合國從沒答應過
根據維基解密網站公布同年八月十六日美國駐聯合國總部發給美國駐各國大使館的電文，
潘基文在同年八月十三日返回紐約，與當時的美國駐聯合國大使哈利勒扎德會面時，
承認他的公開發言「太過分」；他也確認，未來聯合國提及台灣時，
將不再使用「台灣是中國的一部分」一詞。

從沒答應過？？

→ nobrothers: 涼 這也是歷史共業
→ hosen: 國家要素，最重要是要有人承認，isis有領
→ hosen: 土，有軍隊，有人民，沒人承認他有主權，
事實他們還是一個國家，只是沒人承認罷了

推 kons: 海關也稱中國香港是香港啊，香港是國家？
→ hosen: 當叛亂團體打
→ meatbear: 聯合國目前文件寫到臺灣後面都會加上.
→ meatbear: province of China
根據維基解密網站公布同年八月十六日美國駐聯合國總部發給美國駐各國大使館的電文，
潘基文在同年八月十三日返回紐約，與當時的美國駐聯合國大使哈利勒扎德會面時，
承認他的公開發言「太過分」；他也確認，未來聯合國提及台灣時，
將不再使用「台灣是中國的一部分」一詞。

→ meatbear: 這個捷克總統最懂 直接說一中兩府
不同國家有不同解讀

推 kons: 古代國家也不是天然存在，是有人建立有人管
→ kons: 具備各種要素才成立
→ kons: 還是你要先定義「天然存在」的意思
天然存在就是自然就會形成，跟什麼國家四要素無關
國家四要素是後來才定義的

推 grku:  https://i.imgur.com/byE4JDD.jpeg
→ meatbear: 你完全跳針了 地名可以是國家名 但要國
→ kons: 我的想法天然存在是非人為的
→ meatbear: 際認同是主權國家 誰當臺灣是主權國家
其他國家認知ROC於1949年滅亡，所以你覺得他們有沒有認為我國是國家？？

→ meatbear: 了 認為是主權國家怎麼會沒建交
一中政策

推 iLeyaSin365: 呵呵呵 台派的想法真的充滿滑坡 比
→ iLeyaSin365: 我嚴重
呵呵，你找不到邏輯來論破我，只能酸我滑坡
不過基本上沒有台派跟我的想法一樣就是了

噓 hosen: 政治上大家盡量模糊，畢竟未來有變數，硬
→ hosen: 要逼人家講清楚，就是聯合國會員當台灣是
→ meatbear: 巴勒斯坦是不是主權國家 美國不認 其他
→ hosen: 中國一個叛亂地區
https://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/522351
維基解密／2007年 美要求 聯合國不再稱 「台灣是中國一部分」

不是中國一部分，是要怎麼認為是中國的一個叛亂地區？？

→ meatbear: 一些國家認 科索沃大部分是都不認 臺灣
→ meatbear: 真的沒有國家認 邦交也是認中華民國政
→ meatbear: 府為中國
→ iLeyaSin365: 有一個人，大家都叫她小英..
→ iLeyaSin365: 她就是小英了。 還有一個人，賴皮，
→ iLeyaSin365: 嗯 是吧？
→ hosen: 兩岸戶相認為對方是叛亂團體，但要互利交
→ hosen: 流，維持政治模糊，才有92共識
→ meatbear: 你說潘基文 那我可以打你臉 潘基文是說
→ meatbear: 臺灣是PRC一省被抗議 但實際上你去看現
→ meatbear: 在的聯合國文件 還是都寫Taiwan, provi
→ meatbear: nce of China
其他國家是不承認ROC喔？？

→ hosen: 綠共硬要講清楚，中共：那我不能跟叛亂團
→ meatbear: 也就是聯合國目前共識還是Taiwan, prov
→ hosen: 體妥協，只能一戰
→ meatbear: ince of China 但不能是 PRC一省
其他國家是不承認ROC喔？？所以也不是ROC一省，呵呵

→ meatbear: 就連現在的聯合國秘書長 前陣子也表達
→ meatbear: 聯合國是把臺灣看作中國一省
→ meatbear: 其他國家沒認為台灣是國家 否則就會建
→ meatbear: 交 這是最簡單國際ABC
→ meatbear: 然後潘基文那個明顯你沒去看過原文 不
→ meatbear: 然就是刻意混淆PRC跟China的翻譯
其他國家是不承認ROC喔？？所以也不是ROC一省，呵呵

噓 hosen: 還在嘴硬
https://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/522351
維基解密／2007年 美要求 聯合國不再稱 「台灣是中國一部分」

不是中國一部分，是要怎麼認為是中國的一個叛亂地區？？

還在嘴硬?

推 nobrothers: 當時蔣和國民黨的當時操作 讓現在五常
→ nobrothers: 之一的中國能發揮影響力主導聯合國對
→ nobrothers: 一個主動退出的「另一個中國」或「台
→ nobrothers: 灣」的政體這樣子幹 這真的是歷史共業
→ nobrothers:  當時國民黨玩砸了現在大家只好承擔
→ meatbear: 有些國家承認啊 至於其他 他們認為臺灣
→ meatbear: 是中國一省 只是中國內戰分裂 目前不是
→ meatbear: PRC的
https://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/522351
維基解密／2007年 美要求 聯合國不再稱 「台灣是中國一部分」

其他國家是不承認ROC喔？？

→ meatbear: 美國講就沒用啊 前陣子聯合國秘書長就
→ meatbear: 直接跟記者說聯合國把臺灣視為中國一省
→ meatbear: 你一直跳針沒用 你自己去找聯合國文件
→ meatbear: 就是都寫著province of China
→ meatbear: 而且就跟你說潘基文的是不能說是PRC一
→ meatbear: 省 你就還要故意混淆
→ meatbear: 你敢不敢去看原本英文是怎麼寫的
聯合國就不承認ROC啊？？你才是故意混淆那個China是ROC吧，笑死

推 iLeyaSin365: 反正閩南族群在想甚麼，我知道，你
→ iLeyaSin365: 們就是硬要說自己是台灣人，硬要認
→ iLeyaSin365: 為台灣是閩南自己的，只因為住了400
→ iLeyaSin365: 年。
→ iLeyaSin365: 巴黎奧會也不守規矩硬要講自己是台
→ iLeyaSin365: 灣隊被取締了。
→ meatbear: 現任聯合國秘書長之前記者會也說明了聯
→ iLeyaSin365: 反正就是各種巴著台灣這塊牌子不放
→ meatbear: 合國立場
聯合國就不承認ROC啊？？這就是聯合國立場

→ iLeyaSin365: ，但我知道，你們是閩南。
閩南這個詞是二戰之後才發明的政治產物，呵呵

推 nobrothers: 所以聯合國現在會這樣 真的是被當時
→ nobrothers: 蔣和國民黨害到現今的國際形勢依舊是
→ nobrothers: 地獄模式 也難怪對內人民會認為自己
→ meatbear: 我沒說那個China是誰 實際上就是沒人要
→ nobrothers: 不是中共的另一個國家 但對外卻要認
→ meatbear: 說明是誰 只是不能說是PRC
又在混淆了，笑死
※ 編輯: krousxchen (36.235.42.64 臺灣), 08/06/2024 18:37:47
→ nobrothers: 為要持續維持現狀 大部分的人都能了
→ nobrothers: 解 這就是當時的歷史共業留下來的遺毒
→ meatbear: 聯合國秘書長說聯合國視臺灣為中國(Chi
→ meatbear: na)一省
→ meatbear: 你真的很可憐 一直被打臉還要嘴硬
→ meatbear: https://i.imgur.com/1LFXCeP.jpeg
→ meatbear: 如果英文太差我也沒辦法
→ meatbear: it means in terms of our standing on
→ meatbear:  Taiwan as a province of China
推 nobrothers: 唉唉 真的是這樣...而聯合國會這樣表
→ nobrothers: 示也是合理的 當時國民黨就是這麼有「
→ nobrothers: 風骨」 退出 結果今天黨內風向從反共
→ nobrothers: 變成投共 當時的風骨變得滑稽 卻不好
→ nobrothers: 笑......聯合國現在越是要刻意這樣說
→ nobrothers: 就越能凸顯當時國民黨害這個國家有多
→ nobrothers: 深 真的是悲觀
→ meatbear: 沒人投共好嗎 有證據就去檢舉 不用那影
→ meatbear: 射
推 iLeyaSin365: 所謂滑坡就是推論上明顯的漏洞不自
→ iLeyaSin365: 覺，比如說 a男跟b女告白,b女聽了沒
→ iLeyaSin365: 說什麼，a男推論「她聽了我喜歡她，
→ iLeyaSin365: 沒說討厭我還繼續當朋友，那就是接
→ iLeyaSin365: 受了！」這就是滑坡
→ iLeyaSin365: 滑坡這東西就是，如果當事人看不出
→ iLeyaSin365: 來，別人講了也沒用
→ meatbear: 不反中不等於投共
→ meatbear: 就算當初沒退出 臺灣一樣還是被作為中
→ meatbear: 國一省 這不會有任何改變
→ iLeyaSin365: 不過你可以多去跟別人講你的推論，
→ iLeyaSin365: 台派或覺青應該很多人會信你。嗯 就
→ iLeyaSin365: 這樣
推 nobrothers: 國際情勢沒有二中 所以用一中各表 也
→ nobrothers: 算是想圓了當時的操作錯誤 但也很明
→ nobrothers: 顯用國際來看已經是合乎同屬一中的事
→ nobrothers: 實 真的難解的困境
→ meatbear: 本來就內戰造成的分裂
噓 Orangemikan: 根本就自己一直在訂規則，還要人討
→ Orangemikan: 論？
→ meatbear: 沒什麼好解的 馬政府時期就更能參與國
→ meatbear: 際社會
→ meatbear: 先接受一個國際現實處境 不要幻想一堆
→ meatbear: 不實際的
→ meatbear: 後來不能參與WHA 就是民進黨不接受聯合
→ meatbear: 國將臺灣視為中國一省 所以不能參與是
→ meatbear: 民進黨的主意
→ meatbear: 只要民進黨政府忠於中華民國 接受臺灣
→ meatbear: 是中國一省 就能參與WHA
推 ndtoseooqd: 推噓文一堆舔共仔崩潰
推 nobrothers: 馬政府路線就是只想走一種解 就是有
→ nobrothers: 時間表的投共 中共面當然會希望這樣
→ nobrothers: 的國民黨來主導 而所謂的更能國際參與
→ nobrothers: 也就在此 因為他願意讓你身為一中來
→ nobrothers: 參與 當然投共一直都是選擇之一 但如
→ nobrothers: 何不投共才是主流共識裡最好的結果 卻
→ nobrothers: 也是極為困難的路線 所以就是難解 唉
→ meatbear: 投共你個頭
→ meatbear: 一中也符合中華民國立場 怎麼會是投共
→ meatbear: 而且臺灣是中國一省是聯合國的立場
→ meatbear: 中華民國的一中難道也是投共？ 那現在
→ meatbear: 不搞台獨的全都在投共
→ meatbear: 中華民國也將臺灣視為一省 也就是中國
→ meatbear: 一省 中華民國也投共？看看你自己在說
→ meatbear: 什麼鬼
推 nobrothers: 馬的一中是初階段對國內說的中華民國
→ nobrothers: 但又要能夠讓中共逐漸實現統一的一中
→ nobrothers: 於是就在這情勢下雙方共同尋求謀劃 要
→ nobrothers: 不然真的都是中國為何他不能說是二中
→ nobrothers: 呢？因為這就變成不符合中共一中政策
→ nobrothers: 而形成華獨 這不符合謀劃 但也沒錯
→ nobrothers: 華獨台獨之類的獨立派也只是存在這個
→ nobrothers: 國家的裡面另一面的謀劃  所以前面就
→ nobrothers: 說了 為何對內普遍會認為自己跟中共
→ nobrothers: 不同國 對外卻多數要維持現狀的這種
→ nobrothers: 模稜兩可呢？其實國內大家都能感受這
→ nobrothers: 其中道理 這就是當時蔣和國民黨留下
→ nobrothers: 來的政治難題 真的難解 唉唉
→ akamen: 依法中華民國亡國 請問你要不要放棄國籍
→ akamen: 享用著中華民國的福利 有本事你找賴清德
→ akamen: 台獨
→ akamen: 難道這就是阿Q精神？
推 nobrothers: 我沒說中華民國亡國 承認二中華獨我是
→ nobrothers: 可以的 但要投共 這也是你的想法
推 goodhpp: 國際不承認的是ROC代表中國，而非ROC是
→ goodhpp: 一個國家這件事，只要公開聲明世界上只
→ goodhpp: 有一個中國，並且根據現行統治修憲，自
→ goodhpp: 然國家就會正常化。不過這就是對岸眼中
→ goodhpp: 的台獨了
→ goodhpp: 但即使如此，台灣也不是一個國家
推 azytjr: 中共認為打下台灣才是結束，你憑什麼自己
→ azytjr: 做決定，國軍跟解放軍就是內戰還沒結束
→ azytjr: 中國國軍跟解放軍的戰爭在中華民國投降才
→ azytjr: 會結束，不是你說了算
推 LBruce: 好    我台灣國        爽
推 azytjr: 台派死抓著中華民國不放就是想要找人做墊
→ azytjr: 背，台派全部放棄中華民國國籍，中共就可
→ azytjr: 以精準打擊，所以全部躲在中華民國底下瑟
→ azytjr: 瑟發抖
推 raphin: 因為那時候兩岸還在打戰，美國人當時不懂
→ raphin: ，才會有這種提案，現在老美已經懂這種政
→ raphin: 治內涵了，所以他的底線是兩岸不要片面改
→ raphin: 變現狀
推 colinfeng: 事實上世界絕大多數只認中華人民共和國
推 farmoos: https://youtu.be/-9cdRpE4KKc?t=2657ꀠ6
→ farmoos: https://youtu.be/-9cdRpE4KKc?t=2657
→ farmoos: 60年甘迺迪和尼克森總統辯論畫面:兩位開
→ farmoos: 口閉口Formosa. 完全沒提到ROC
→ farmoos: 這是第一手影音 從兩位都當上美國總統的
→ farmoos: 人口中說出。
推 farmoos: https://i.imgur.com/1n5d5vJ.jpg 那個
→ farmoos: 時期的報導 看地圖標示一也是CHINA和FORM
→ farmoos: OSA。
推 farmoos: https://i.imgur.com/FcP0ZZg.jpg 邱吉
→ farmoos: 爾在國會說開羅有關台灣內容已經過期。共
→ farmoos: 產中國不能因此拿到台灣。 1.英國可是早
→ farmoos: 和PRC建交啊 事實上沒和ROC斷交 只是轉
→ farmoos: 承認CCP代表ROC。類似1972年的UN。 2.提
→ farmoos: 到開羅無效這代表國共都吃鱉 不只中共。
推 peter105096: 我相信老美的遠見絕對是屌打拉不下臉
→ peter105096: 的鱉三光頭
噓 Kyere88: 還在中華民國亡國，現在ROC是保護罩好嗎
→ Kyere88: Dpp 只有在野才會提 上台就消停了
→ NSRC: 殺人魔頭　蔣，就是廢又爛，禍害台灣數百年
→ NSRC: 　　中華民國早亡國是事實，蔣　自己講的
→ NSRC: 現在是　中華民國流亡政府　統治台灣