[問卦] 為何聲援林郁婷的人不敢說她沒XY染色體？

[kadioguy (^^)]

先講結論：

如果事情對妳有利，為何不講？

人家說妳有XY染色體，這時候妳的第一反應會是什麼（如果妳其實沒有）？

妳一定會說：我沒有XY染色體！

好，那接下來就進入指控程序：指控方要拿出妳有XY染色體的證據。

那現在情況是什麼？

人家聲稱妳有XY染色體，但從頭到尾，包含林郁婷本人和所有聲援她的人，以及國內相關
官方機構團體，沒有任何聲音敢直接表明說「她沒XY染色體」。

這不是很奇怪嗎？

這樣連進入指控程序的狀態都沒有耶，因為妳連一開始的否認都沒說耶。

所以再重複一次結論：如果事情對妳有利，為何不講？為何連否認都不說？

妳至少也要先否認嘛，指控方要提出證據，那妳得要先否認啊。

連否認都沒有，到底是為什麼呢？

既然妳都已經堅持通過奧會檢測，那這樣更不用顧忌去講XY染色體了嘛，反正不影響妳
奧運資格，就把結果講出來，以正視聽，有那麼困難嗎？

有就有，沒有就沒有，躲躲藏藏沒意思啊。

就算真的有XY染色體，當一個有XY染色體的拳擊手，奧運支持妳嘛，沒問題啊。

------

以下論述：

奇怪了，目前聲援林郁婷的人好像都沒有正面回答問題耶。

現在關鍵是，林郁婷到底有沒有XY染色體？

有就有，沒有就沒有，勇敢說出來嘛。一翻兩瞪眼的事情，有這麼難講嗎？

然後現在聲援林郁婷的人說詞就是：「她從小就是女生啊」、「她身份證開頭數字是2啊
」之類的。然後還有人貼一堆她國中、國小的照片。

還有她家人什麼的，也出來訴苦。

但問題是，現在引起爭議的點在於︰

她到底有沒有XY染色體？
她到底有沒有XY染色體？
她到底有沒有XY染色體？

這是國際拳總質疑的部份，也是她對手在意的地方。

所以，還是老話一句，針對關鍵問題回答就好啦，不要顧左右而言他。

而此時更有趣的地方在於，已經有國內媒體開始洗白，去找醫師解釋，「XY染色體不一定
是男生」之類的。

真奇怪，為什麼已經跳到這個步驟了？需要那麼快就打預防針嗎？不是應該先澄清她到底
有沒有XY染色體嗎？如果沒有，那根本沒這問題嘛，一切誤會都解開了，不是嗎？

因此還是先回到根本吧：林郁婷到底有沒有XY染色體？

不要再拿什麼旁敲側擊的東西，我們也都知道她有通過奧會檢測，但這都不是關鍵，也不
是她被質疑的部份。

越是閃躲，越是讓人有疑惑，還是希望直接針對關鍵回應：

她究竟有沒有XY染色體？

林郁婷，或聲援她的人，只要正面回答這個問題，一切質疑都會煙消雲散

或許有人會說，這是她的隱私什麼的，她可以不講。

她當然有權利不講，但這樣子的話，質疑自然也會一直跟著她，因為沒得到答案嘛。

就好像某女博士被質疑沒拿到學位，她不也是拿出資料自證清白嗎？

越是隱藏，就越有一種欲蓋彌彰的感覺，不如勇於面對，才是上策。

為什麼人家質疑她，反而是她要自證清白？

很簡單，因為假設她真的沒有XY染色體，那講出來對她有利啊，為什麼不講呢？

不講，讓質疑一直存在，有比較好嗎？

就好像某女博士不也是自證清白嗎？因為女博士知道澄清這件事，對她有利的。

那位女博士的身份地位會輸給林郁婷嗎？不會嘛。人家都願意在辦公機構開記者會澄清了
，有委屈嗎？沒有啊，最後也是安全下莊了，不是嗎？

就算女博士開完記者會後，仍然有人不信，但至少有降低質疑了嘛。

同樣的情況，如果林郁婷確實沒有XY染色體，那麼做個簡單的自清動作，也至少減低誤解
嘛。

對妳有利的事耶，為何不講？

這跟有沒有奧會無關嘛，現在質疑就是有沒有XY染色體啊？

一直說奧會認可什麼的，還是在閃躲，沒有回應問題嘛。

先正面回應吧。

奧會認可是事實，但別人質疑的是XY染色體啊，不斷顧左右而言他，有意義嗎？

就算拿到奧運金牌，這事情還是在啊，人家還是就這點懷疑妳嘛。

而且話又說回來，既然妳都堅持已經通過奧會檢測，那這樣更不用顧忌去講有沒有XY染色
體了嘛？反正不影響妳奧運資格，就講出來闢謠，有那麼困難嗎？

國際拳總（IBA）質疑妳有XY染色體，妳之後在台灣這邊一定有再重新檢測一次，來確定
結果嘛，所以結果是什麼？如果沒有XY染色體，那不就正好公佈證據，大力反駁國際拳總
的質疑嗎？

想請問，究竟是哪一種檢驗結果，會讓大家左顧右盼、避而不談？

然後現在我們這邊就直接跳過這段，轉而開始講什麼「XY染色體不重要啦」、「合乎奧會
規則就好」之類的。

哎，不是耶，人家林郁婷都沒講自己「有」或「沒有」，如果「沒有」，根本不需要後面
那些辯護的言論啊，我們是不是衝太快了？

直接就進入「洗白」的階段，難道我們對答案已經「心裡有底」了嗎？

退一步講，即便林郁婷真的有XY染色體，反正奧會支持嘛，那就光明正大、坦坦蕩蕩，承
認自己是一個有XY染色體的女性拳擊手，又有什麼好怕的？

國際拳總（IBA）在八月五號的新聞稿已經講得很明白了：2023年3月24日，林郁婷和哈利
芙都收到IBA的文件，也都有親自簽名確認了。文件上寫著，因為不符合IBA的規則4.2.1
而遭剝奪資格（https://tinyurl.com/29ze39tz）。

規則4.2.1是：

「拳擊手與同性別的拳擊手進行比賽，根據本規則的定義，即女子對女子、男子對男子」

而IBA又寫道，其對於性別的定義是：

男性 = 具有 XY 染色體的個體
女性 = 具有 XX 染色體的個體

換言之，這上述內容綜合起來，答案已經明顯了，就是他們認為林郁婷和哈利芙不符合
「女性 = 具有 XX 染色體的個體」的要件，也就是這兩人有 XY 染色體。

IBA說，兩人都有權利向「國際體育仲裁法庭」（CAS）上訴，但當時林郁婷卻選擇不上訴
，因此IBA剝奪她資格的決定就是合法生效。

IBA也表示，「未經當事人同意，我們不得公開這些文件。不過，哈利芙和林郁婷都收到了
這些測試的副本，且未曾提出異議。她們知道這些測試是確實存在的，並非虛構。」

（來源網址：https://tinyurl.com/2yl4dbku）

所以，就算林郁婷不想講台灣這邊的測驗結果，只要她同意讓國際拳總公佈測試內容，一
切依然可以真相大白。

當然，如果認為國際拳總沒有公信力，那麼她大可公佈台灣這邊檢驗結果，恰好反擊對方
嘛，不是嗎？

只怕她是認為，「不公佈」對她比較有利，無論是台灣這邊還是國際拳總那邊。

如果是這樣子，難道答案還不夠明白嗎？

總之，本文是針對有沒有XY染色體在討論，但發現好像要專注討論這個議題還蠻不容易的
。

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推 eddiego: 有種你去cchat說說看
→ elec1141: 她沒XY染色體 好了 你可以下去了
→ HodorDragon: 所以說XY的證據呢?
推 e1q3z9c7: 我看到很多欸 異色檔案就說他是真女人
推 loverxa: 心底也知道應該XY 才會比個X就覺得被嘲
→ Barbarian123: 喔所以我質疑你 你要出示證明嗎
→ loverxa: 諷
→ sexygnome: 反過來說，指控她是XY的相關文件在哪
→ lesnaree2: 封存30年
推 moy5566: 他們早就開始說 那個協會測的不準不算
→ sexygnome: 呢？
推 bruce2725: 應該是質疑她有xy的要提出證據吧
推 baggio717: 其實我也是很好奇她有沒有xy
→ class21535: 沒差阿 翻車就說IOC最大
噓 Julian9x9x9: 指控的要先拿出證據阿
→ magamanzero: 你去驗阿zzzz
噓 locdan: iba先拿出真的有xy的證明阿，我們
→ locdan: 再來討論xy跟運動表現有沒有相關
推 u987: 敢逆風你很勇敢...
→ Julian9x9x9: 不然就是憑空污衊而已
推 mow1982: 有xx報告，早就拿出來了，就沒有麻
推 polanco: 信IBA真的笑死
推 safyrose: 我聲援林就一個原因 資格賽多久前就打了
→ magamanzero: 人家都符合奧會規定了 質疑要證據吧
推 luvdirk: 有研究顯示XY女運動表現就比較好嗎？奧
→ birdy590: 因為IOC根本不看這個, XY仍然可能是女性
→ luvdirk: 委會都不以染色體為依據了執著在這的意
→ mow1982: 然後鬼扯一堆，作弊真的不行，不是奧運
→ luvdirk: 義在哪？
→ IRPT001: 我是醫生嗎
→ birdy590: 即使 IBA 找來的醫師會後也無法避免承認
→ starbury32: 我懷疑你在蹭，但我沒證據
推 iamala: 為什麼是關鍵？有規定說XY不符合資格嗎？
噓 AceCash: 你還在車上喔，笑死
→ safyrose: 打T高手JK 講一句 就跟風燒起來根本智障
推 mynews: 她沒XY染色體
→ iamala: 不然怎麼會搞清楚問題就煙消雲散？
推 yoshilin: 好奇如果是台灣女選手遇到XY的對手，台
→ polanco: 看上一篇 還真的是信徒
→ yoshilin: 灣輿論會怎麼跑
→ birdy590: 但他們就是裝死丟塊腐肉出來引禿鷹
推 Townshend: 要女孩兒公開自己是xx太害羞了 要將心
→ Julian9x9x9: 今天一個男人隨便被講懶叫1公分 難道
→ Townshend: 比心
噓 wildkidy: 大家人都好好喔 這麼認真回答
→ Julian9x9x9: 還要脫下來給大家看喔 都不用尊重別
推 jeramywu: 歹戲拖棚
→ Julian9x9x9: 人意願跟隱私的
→ hsuehhm: 誰知道她有沒有 是她隱私 你先拿出你的
推 aq1: 邏輯正確，只是你會被噓
噓 rex9999: 人家說你不是真男人，你就要露屌嗎？
噓 locdan: 會去討論xy的，就是正中iba要的風
→ locdan: 向，幹嘛跟著iba走，奧運也不是iba
→ sexygnome: IBA前天還是什麼都沒拿出來被罵爆啊
→ locdan: 辦的
推 sunnybrother: 林先生勇奪女拳金牌XD
→ mow1982: 作弊真的不行，躲在隱私後面
推 qilar: 那你說看看你是XX還是XY
噓 valentian: 為什麼不是全部女選手都出來交代自己沒
→ valentian: 有xy染色體？而且是賽前交代？？一定要
→ kiwihou: 那你敢肯定的說你一定是XX/XY嗎？你驗過
→ valentian: 在比賽期間找一個被除名的團體的話一直
→ polanco: 到現在還不了下車自以為中立理性邏輯正
→ mow1982: 奧運精神不是作弊，鑽漏洞
→ kiwihou: 染色體嗎？搞不好你一直以來都誤會了自
噓 SSglamr: 我也不敢說你有xy，還是其實你是xx，快
→ valentian: 亂？
→ polanco: 確真的很可悲
→ kiwihou: 己的性別喔
→ SSglamr: 去驗啊
噓 minoru04: 你提出證據啊
→ ericthree: 不然怎麼蹭 XY金牌都快到手囉 ☺
噓 skypieadream: 我質疑你事娘泡 請你掏出懶覺證明
→ mynews: 這ID大家記好嘿
→ HodorDragon: 1982不用一直洗重複推文 看了很膩
推 loverxa: 反正只信客觀的醫學檢測報告 拿出來打臉
→ minoru04: 我懷疑你沒割包皮還入珠 請脫褲澄清
→ loverxa: 全世界也不願意 那就繼續被質疑
噓 king181239: 你要不要先驗自己的dna
→ siloin: http://i.imgur.com/azsTj83.jpg
噓 malay: 你降就跟國蔥一樣 東槓西槓些無關的事情
→ sd09090: 有一說一。有什麼說什麼
→ siloin: IBA要公開 結果中華奧會拿歐盟法律去施壓
→ mow1982: 全世界鏡頭一照，阿這就是男的啊
噓 lanx105: 小草這樣也崩潰？
推 u987: 我先說好了,我是XY男啦,嘻嘻.
→ mow1982: 不要自己騙自己，作弊真的不行
推 MintTW: true
→ king181239: 質疑別人前先質疑自己 少在那邊
→ ukif: 你鼓勵小孩的生物作業XY寫女喔
→ siloin: 只能說 在土耳其到台灣人自己保重，隨機應
→ siloin: 變
噓 adiemusxyz: 五毛水準
→ Julian9x9x9: 作弊當然不行 但首先你先證明人作弊
→ Barbarian123: 你說你xy男就是喔 證據勒
推 JackTheRippe: 不是啊 說人家貪腐組織 啊你還去參
→ HTTEQUILA: 所以是所有的運動都要測染色體??
→ JackTheRippe: 加貪腐組織辦的比賽？何必咧？
推 chrisjohn214: 台灣人的性別是隱私，你不懂
→ mow1982: 外國人不會亂質疑，有理有據
→ Julian9x9x9: 不然只是單純的潑髒水
→ class21535: 要IBA沒提東西的去問中華奧會
→ u987: 我又不打拳,證據個屁.
→ class21535: 另外當初報告林那邊也有一份
→ doveplus: 沒有被沒收獎牌也不威脅職業生涯幹嘛提
噓 mtg: 下去吧
→ doveplus: 出證明。被誤會就被誤會。但職業選手可
→ class21535: 驗了什麼 有沒有XY 拿出來一翻兩瞪眼
→ doveplus: 不是這麽回事
→ KimWexler: 有啥勇的 這篇在八卦是順風耶
噓 valentian: 沒人看到林的染色體報告，加上又是個人
→ birdy590: IBA醫師:即使有XY染色體 如果是DSD 仍然
→ valentian: 隱私，挺林的當然不會輕易斷言她有無xy
→ valentian: 染色體？又不是像某些質疑者愛無的放矢
→ birdy590: 可能是女性 應該把這段訪問到處宣傳
→ ericthree: 你怎麼知道沒證據 可能只是封存30年☺
推 q888atPt: 只有一個人質疑你可以叫他拿證據 每一
→ q888atPt: 輪對手都說你作弊 你不用自清？
噓 liker1412: 質疑她有XY的就IBA啊 那IBA有拿出證據
噓 zzing: 奧運就沒有這個規定 憑什麼要他自清
→ birdy590: 等於 IBA 自己的醫師都打臉官員的說法
→ birdy590: IBA找來的醫師不支持有XY就是男性喔
→ mow1982: 作弊真的不行，不是奧運精神
→ dayend: 沒人知道所以提完全沒用 有什麼問題嗎?
→ MK250: 奧會不是說參賽沒問題了,還有人不下車
→ liker1412: 嗎?IOC都說沒問題了 是在那吵三小
推 loverxa: 發函警告IBA說不准公布個資 再來喊IBA沒
→ loverxa: 公布沒證據 啊不就自助餐好棒棒
→ zzing: 如果要驗 全部人都該宴這就不是奧運規定要
→ zzing: 驗的東西是在吵殺小 不滿規定就不要參加
→ HodorDragon: IBA隨口唬爛說我們要求不能公布你信?
噓 mmmpkxabc36: 有啊 然後勒 有xy 就是男生？
推 ShockG: 生理女但xy，所以應該參加男子組比賽？
→ HodorDragon: 你IBA都公開說XY了 還不能公布啥?
噓 shikao: xy其實不會增加運動表現 睪固胴才是 不忍
→ dayend: 事實上 你有沒有XY染色體都不該問 何況她
→ shikao: 噓
→ birdy590: 不對啊 IBA找來的醫師自己都說XY未必男
→ birdy590: 那官員到底是如何得到結論的?
噓 littlewhere: 身份證就2開頭 難道一出生發現有小g
→ littlewhere: g還會用2嗎 沒gg你覺得是男生嗎 管
→ vzerov: 就跟柯文哲被問到假民調或兩億美金就哎喲
→ littlewhere: 他有沒有xy 有些人基因就是會有異常
→ vzerov: 哎喲一樣，大家都知道答案，所以只能閃躲
噓 samjiao: 把肚子切開就知道是一碗還兩碗涼粉了
→ dayend: 沒人知道你染色你怎樣 所以不妄提 很難懂?
→ siloin: 原PO你看 就是沒人要回答你的問題 繼續模
→ siloin: 糊問題
→ dayend: 要是真的可以口說 你染色體啥就啥 正常嗎
推 TAKAKO28: 他有沒有不重要，重點他是先天女性
→ TAKAKO28: 這麼難懂
噓 valentian: 每一輪對手都說作弊，是因為她強！一下
→ valentian: 就gg 的誰理你xyz?
→ littlewhere: 笑死 說別人模糊問題的你怎麼不講到
推 airmike: 二樓回答你了 那你信了嗎? 可以下去了
→ littlewhere: 底有沒有 一般人最好會知道他有沒有
噓 lucky0623: 鄉民們都去驗驗好了
→ littlewhere: XY啦 那你怎麼不回答
→ birdy590: 反智的問題為什麼需要回答?
→ class21535: 來亂的喔 上面中華奧會說啥是瞎了喔
→ birdy590: 支持XY就是男性應該先叫IBA整理好說法
→ birdy590: 他X你們自己找來的醫師自己都不挺了
推 sEriBox: 確實 到現在噓文仍沒人敢說林是XX 笑死
→ birdy590: 請問一下IBA原始的指控到底是什麼
→ siloin: 誰拿出報告我就信誰 很簡單
噓 secret822: 說xx怕翻車
→ birdy590: 如果指控本身就站不住腳 還需要證明什麼
→ siloin: 放任台灣被炎上 我才覺得奇怪
→ birdy590: 要指控起碼要有辦法證明指控內容屬實吧
→ class21535: 就當初取消銅牌沒上訴阿 問挺的人阿
→ birdy590: 騙肖 IBA 啥都沒拿你不是就信了
→ siloin: IBA如果報告不屬實，中華奧會根本不用寫信
→ siloin: 說這是個人隱私
噓 tim1112: 你又沒有XY的檢驗報告，我幹嘛信
噓 zzing: 規定就沒有要驗xx xy就算是xy不代表不是女
→ birdy590: 連自己找來背書的醫師都不是同樣見解
→ zzing: 性 重點又不在他是xx還xy 奧運規定就是沒
→ zzing: 有要驗 是文盲嗎
噓 wildkidy: 面對不理性且具有惡意的問題 回答做啥?
→ class21535: 你連指控啥都要問 是在大聲啥笑死
→ birdy590: 不是報告不屬實 是"IBA的指控不屬實"
→ siloin: 中華奧會寫信的動作就是默認
→ siloin: 不服拿自己報告出來打臉，別讓台灣人以後
→ birdy590: 就算有此報告 但XY仍可能是女要指控什麼
→ siloin: 出國被人比X
→ birdy590: IOC 都把 IBA 踢走了 還經過仲裁認證
→ birdy590: 沒有什麼需要默認的
→ siloin: 所以你在暗示林是XY囉
→ birdy590: 反智的人不管你拿什麼他們會像宗教一樣
噓 valentian: 2024奧運奇蹟，就是一直有人指著遵守比
→ valentian: 賽一切規則的選手喊作弊！他們覺得自己
→ class21535: 對林有點信心好不好...
→ valentian: 的見解比專家高明，比主辦單位規則重要
→ birdy590: "即使是XY 如果是DSD仍然可能是女性"
→ class21535: 怎麼可能從小練拳剛好XY 這機率多低
→ birdy590: 如果是 XX 就更沒爭議
→ birdy590: 兩種狀況論證過都不成立 這還能扯的下去
噓 ferrisw: 質疑人家又不拿出証據，這和路邊抹黑的
→ ferrisw: 黑函有什麼差別？更何況XY在醫學上証據
→ ferrisw: 力又不是一槍斃命…
→ birdy590: IBA 醫師等於已經證明原始指控就一團亂
→ cloudyst: 有沒有問奧會驗不驗 問我幹嘛 你有證據
→ cloudyst: 拿出來啊
→ siloin: http://i.imgur.com/YiWl2lM.jpg
→ birdy590: 他可能以為這兩位是男性偽裝成女性
→ siloin: 自己畫押的 怪誰？
→ birdy590: 它使用的是霸王條款 "本會說了算"
→ birdy590: 簽不簽到底哪裡有差別?
→ siloin: 你可以不畫押
噓 ninexas: 你有下面那根嗎？拿出來證明啊嘔嘔嘔
→ birdy590: "本會說了算"的意思就是連解釋都不用給
推 Huntresswizr: 誰都沒證據又不想自清的情況下更怪
→ birdy590: 所以最後是更高層的力量出手干預
→ Huntresswizr: 了
→ Huntresswizr: 等於他放任爭議亂燒  燒掉的可是台
→ Xliao: 舉證責任呢 小草包讀書識字是不是犯法？
→ modernpkman: 好無聊XD 重點是不公平在哪裡？
→ class21535: 阿就跟你說為什麼不上訴CAS阿
→ birdy590: 醫學上的結論其實沒什麼爭議 來亂的人
→ birdy590: 根本連基本論述都沒有就在瞎扯一通
→ class21535: 是不是說要說上不上訴沒差 反正聽IOC
→ birdy590: 怎麼講都他贏 霸王條款嘛
→ class21535: CAS都駁回IBA上訴 IOC除名IBA 多霸王
→ f11IJ: 你誰
→ birdy590: 這就是濫用霸王條款的結論~
噓 wildkidy: 笑死 某樓牽扯甚麼台灣人出國被比X
噓 wingthink: 一個貪腐組織派出來的醫師嘴巴講講你
→ wingthink: 就信？
推 Huntresswizr: 誰都沒證據又不想自清的情況下更怪
→ Huntresswizr: 了
→ Huntresswizr: 等於他放任爭議亂燒  燒掉的可是台
→ Huntresswizr: 灣國際觀感
→ wildkidy: 比X又怎樣 X JAPAN 演唱會誰不比
→ birdy590: 的結果~ 就是更上層單位可以取消委託
→ birdy590: 沒有喔 IBA找的醫師並不認同XY判定性別
推 expertsaid: 體育署有複檢資料都不敢吭聲了
→ birdy590: 所以一直強調應該用染色體判定性別的人
→ birdy590: 必須重新找到根據 不然只是"我相信"
→ wildkidy: 硬要用XY去判別的人叫你爸媽去驗看看
→ birdy590: 源頭IBA的醫師都不相信了 你們相信啥
→ wildkidy: 不然怎麼知道你要叫誰爸爸叫誰媽媽
推 kenny810820: 是不是男生不能看天生有沒有屌嗎？
噓 neonova777: 那為何質疑的人不拿出報告？拿啊
→ wildkidy: 結論很爛 這問題連討論的必要都沒有
→ class21535: XY不等於男是台灣新聞說的 你有沒搞錯
→ siloin: 她爽拿獎金 後果卻是我們台灣人去揹，就這
→ siloin: 點我無法體諒林
→ birdy590: 質疑的人需要的不是報告, 起碼把質疑的
→ birdy590: 內容明確整理一下吧
→ siloin: 想阻止家暴 當警察更是你的出路
→ birdy590: 相信的組織自己找來的醫師都不支持了
→ wildkidy: 如果誰質疑你陰陽人爛屁股 你會脫褲子給
推 winfyq: 重點是 參賽標準不是看染色體啊 就算是XY
→ winfyq: 或XX也沒必要公布
→ birdy590: 請問一下為什麼還能堅持看染色體判定
→ birdy590: 因為中學課本裡面是這樣寫?
→ wildkidy: 他看嗎? 事情對你有利 你幹嘛不脫褲子
→ siloin: 醫生質疑的是DSD 現在台灣和IOC說林完全不
→ wildkidy: 不是很有自信 脫褲子阿 脫阿
→ siloin: 是DSD喔
→ siloin: 你一直轉移焦點暗示林是DSD？
噓 waterpork: 又一個天才
推 abeliangroup: 這篇完全正確
→ birdy590: 如果是 XY 那就是典型的 DSD
→ birdy590: 如果是 XX 那就沒爭議可言, dotch?
推 LIUACH: 一堆人一直跳針要只有本人能公開的報告 就
→ birdy590: 學過邏輯吧? 這代表兩種狀況都不成立
→ LIUACH: 知道為什麼林驗完選擇不公開
噓 window77: 因為奧運性別判定不看染色體
→ birdy590: 那醫師其實等於承認並不知道有沒有DSD
→ birdy590: 其實IBA官員在記者會裡也暗示過
推 stevenyu82: 質疑方IBA要提出證據吧。而IOC說沒問
→ stevenyu82: 題，林當然就可以比完奧運。 不過我
→ birdy590: "選手必須自己證明出生就是女性"
→ stevenyu82: 認同爭議點不在外表，不需要在外表上
→ stevenyu82: 面打轉
→ birdy590: 只是他們做的事情顯然和說的兩碼事
→ siloin: 我管她是哪種 誠實就好，她是哪種並不會讓
→ birdy590: 實際上IBA就是連取消資格的具體原因
→ siloin: 我歧視她，而是她的行為
→ window77: 規則早公布了 不滿意規則可以不參加啊
→ birdy590: 都說不出來 到底是誰不誠實?
→ siloin: 誰不敢拿報告就是誰囉
→ birdy590: 為什麼資格根本沒問題還需要拿報告
→ birdy590: 要承認自己就是大小眼?
→ birdy590: 現在還沒有要求IBA拿報告 連理由都沒有
→ lapentti: 沒公佈誰知道她到底是XX還是 XY？
→ siloin: 你先看一下原PO內容好嗎？一直跳針有P用？
→ birdy590: 你自己一直貼那張處分書 用的是霸王條款
→ class21535: 處分書有說可以跟CAS上限 你去上訴阿
→ birdy590: 判斷性別不能只看XY染色體 到底要講幾遍
→ siloin: 嗯嗯 你自己說簽不簽都沒關係 可是她簽了
→ birdy590: IBA的醫師也同意這種看法喔
→ class21535: 不要只想說自己想說的好嗎
噓 a1000359: 好了啦  要不要先自證你有在思考
→ birdy590: 因為更上層已經出手了 這就像還沒打官司
→ class21535: 那是台灣醫生說的 你沒搞錯嗎
→ birdy590: 被告已經被打趴在床上等死 還要告什麼
噓 steviewonder: 有沒有XY到底關你屁事啊？醫生說他
噓 Currahee52: 我也看到主流反對林的都是說他有XY，
→ steviewonder: 女的，奧會也沒意見，就網友意見最
→ birdy590: 不是台灣醫師說的, IBA醫師在記者會後
→ Currahee52: 但怎麼找就是找不到他驗出來有XY的證
→ steviewonder: 多
→ Currahee52: 據，你拿得出來嗎？
噓 rfireptt: IBA的報告先拿出來好不好
噓 acesungfu: 我嚴重質疑你腦袋有問題？不是的話請把
→ birdy590: 被追問, 有承認XY染色體如果是DSD仍然
→ acesungfu: 證據拿出來
→ birdy590: 可能是女性
→ birdy590: 醫學上根本沒爭議好嗎 醫師也不敢公然
→ birdy590: 侮辱自己的專業
噓 wayneisaman: 超煩
→ class21535: 喔 但現在就是在吵XY阿
→ birdy590: 即使是XY 那就是典型的DSD 到底在吵啥
→ birdy590: 指控的人不需要檢視一下指控成不成立?
噓 steviewonder: 他為什麼要跟鄉民證明染色體，看不
→ birdy590: 地板都消失了只是沒發現而已
→ steviewonder: 懂耶？
→ wirecut: 主辦都說沒問題了…到底在吵什麼
→ birdy590: IBA 就是因為處分被認為無理才會被除名
噓 b160160: 因為抹黑不需回應
→ class21535: 你的意思是要證明XY有優勢才能吵
→ class21535: 那就是另一個議題了
→ birdy590: 應該反過來問 質疑者到底在質疑什麼
→ steviewonder: 一直想知道他XX XY到底想幹嘛？
→ class21535: 之前有奧運田徑前三都XY的例子
→ birdy590: 跳來跳去誰知道想幹嘛
推 fudick: 就是有問題才一直躲
噓 zero00072: 我不在意有沒有，現在就是合乎規定。
→ steviewonder: 躲個屁啊 他有需要對你負責嗎？
→ zero00072: 先證明有，我們再討論。
推 and1like: 先天有女性的特徵就是女生， 又不是事
→ and1like: 後加上的......在扯染色體也好笑......
推 pat740515: 質疑你，你自己要提出證明，笑死，邏輯
→ pat740515: ？
噓 algebraic: 因為關鍵根本就不是XX, XY
噓 herbert1012: 因為別人腦袋還清楚啊 有沒XY就不是
→ herbert1012: 這屆奧會的標準了 那林第二堂堂正正
→ herbert1012: 的參賽 哪種台灣人會不挺
→ algebraic: 關鍵是睪固酮 只是別人故意拿XY吵
→ herbert1012: 你想吵XY去跟奧會吵到爽啊
噓 Louver: 啥作弊？一出生就拿身分證2準備作弊嗎？
噓 jeffky: 主辦都說資格沒問了題，你譙選手幹嘛
→ jeffky: 又一個白藍教支八眾。
噓 simdavid: 你懷疑，你去找證據啊。
→ simdavid: 有人說你強姦母豬難道不是說的人提證據
→ simdavid: ，反而要你自己證明你沒有強姦母豬嗎？
噓 robinstart: 你是白癡嗎？出生就沒gg, 長肌肉的睪x
→ robinstart: x又沒偏高，這樣你也能哭夭
噓 yuuyuuderO: 因為XY染色體根本不是重點，JK不懂生
→ yuuyuuderO: 物學耍白痴，總不能要我們跟著上車吧
推 ZBeta: 你應該是不知道真的有XY女還能自然懷孕的案
→ ZBeta: 例
推 mark31326: 你可能連x染色體都沒，依照你這智商而
→ mark31326: 言
噓 vltw5v: 我就問參賽資格是看你是男是女還是看你染
→ vltw5v: 色體？真的欠噓
→ ZBeta: 而且也沒證據就說他XY這不對吧
噓 Dragonlong: 那為什麼IBA不敢公布證據
→ Dragonlong: 可惜你爸媽沒教你要讀書
推 birdy590: IBA 最大的問題 是到現在連明確的原因
→ birdy590: 都說不出來
→ birdy590: "本會保留對參賽資格的最終判定權"不算
→ birdy590: 這其實就是莫須有
噓 medichou13: 質疑林的人也提不出她有XY的證據
推 snakebite: 感覺現在就是整個話題跳針，重點是奧會
→ snakebite: 的遊戲規則就已經認定林有資格，而且這
噓 oozz00456: 無罪推定都不知道喔 你說他有 拿出證據
→ snakebite: 個規則是一體適用，不是我能你不能，
→ oozz00456: 啊
→ snakebite: 那還有什麼要爭的，要改也是下屆的事
→ snakebite: 而且IBA一直迴避，也不知道到底是在糾
→ snakebite: 結什麼
推 LPMO: 青鳥會跳針 符合參賽資格 沒必要讓你知道xy
推 shacullen: IBA：
→ jacky844a: 有又怎麼樣 就一堆傻逼掉進陷阱了還不
→ jacky844a: 自知
→ jacky844a: 我說你老二太短不算男生 難道你也要跟
→ jacky844a: 著討論嗎
→ nolag: 沒報告啊 但這是質疑方要拿xy的證據吧
→ nolag: 我質疑你是xx，給我個證據反駁我
噓 matheyb: 奧會有規定嗎？
噓 ecknair: 奧會就承認她有資格 質疑的人才要提證據
噓 eddieyao: 我懷疑你沒有腦袋 可以請你提出證據嗎?
噓 pubao: 豬肥燦有沒有貪污 有證據嗎
噓 ferrinatice: 笑死 指控別人要先拿證據
噓 a22122212: 質疑的人先拿出他有的證據吧 一群腦癱
噓 LiamTiger: 幹就沒驗，誰知道是什麼
→ morie: 說了有什麼影響？奧委會沒問題就你有問題
噓 koyosky: 譁眾取寵
噓 joe77: 五毛滾
推 VinShen: 有又怎樣？只要無法證明她是人工達到這
噓 marcomap: 因為有一分證據說一分話，不像懷疑論者
→ VinShen: 個狀態
→ marcomap: 都直接用通靈的
→ VinShen: 那就是他與生俱來的天賦
噓 BlowjobFace: 我懷疑你是變性人 先證明你的性別
噓 ionchips: 無罪推定會不會  出生登記女的還要拿什
噓 symeng: 清鳥都跟你一樣智障嗎？
→ ionchips: 麼證明
→ symeng: 奧運規定參賽資格，符合就符合，不符合就
→ symeng: 不符合，關XY屁事？
噓 rfireptt: 質疑有XY染色體的報告先拿出來啦
→ TENDERpear: 那XXY要算男的還是女的
→ stevenkuo: 那她有沒有子宮
→ rfireptt: 要抹黑人不用先拿出證據嗎
推 tello: 本來想默默的贏，但是大家都在看啊
噓 betteron: 假設你涉入刑案，按你的邏輯，法官也可
→ betteron: 以叫你證明自己無罪嗎
噓 jaysont: 至少寫很長 給個噓
噓 Liuan: 同理，有XY的報告證明快拿出來打死他
噓 purin820611: 我懷疑你是智障 請你拿出智商檢測結
→ purin820611: 果證明你不是智障
推 HarukaLoveu: 所以為何拿不出XX報告？有很難？
→ HarukaLoveu: 只有一個原因  驗不出有XX 當然難
推 siloin: 哇 連噓大隊出動誒 急了？
噓 hanabidsca: 天啊，你還在那邊傻，XY染色體根本不
→ hanabidsca: 是重點，奧會根本沒規定染色體應該是
→ hanabidsca: 什麼啊，因為科學早就證明沒意義了
推 cogitation: 參加奧運 通過奧會測驗 不是關鍵??
→ liafree: 奧委會有規定要驗嗎？ 沒有的話你在靠北
→ liafree: 三小
→ cogitation: 有沒有Y是不是DSD都不是關鍵才對,通過
→ cogitation: 奧會測驗才是關鍵 規則就在那裏
推 lakeisland: 檢驗報告和1.5博士論文一樣拿不出來
→ lakeisland: ，青鳥只會跳針
→ rugrats: 奧運沒禁止DSD參加，為什麼不能參加！
→ rugrats: 真的有問題要改也是奧運！
噓 joet: 還在xy，都下個議題了耶
噓 monocyte123: 你是不是人妖
推 lovingyou: 質疑的沒有提證據沒關係，被質疑的沒提
→ lovingyou: 證據就該死，就是有你這種才會造謠一張
→ lovingyou: 嘴，闢謠跑斷腿
推 elijah: 推 難得清流 多數鬼島人已經被女權還有LGB
→ elijah: T那套政治正確淹沒而沒有理性
→ jackz: 首先報告拿出來 就算有 身體也是女生
推 Agent5566: 所以有XY會怎樣嗎
推 TimeEngine: https://reurl.cc/Nlr6Zn
→ tactics2100: 89樓 所以我在質疑阿爾及利亞選手前
→ tactics2100: 先質疑自己的選手啊啊
推 SinPerson: 沒更明確的證據之前，我說她是XX，這樣
→ SinPerson: 就好了嗎？
推 TimeEngine: 陳醫師的影片可以看看，結論是即使驗
→ TimeEngine: 到有XY，也不一定天生有男生殖器；驗
噓 ffffaaaatttt: 你文章贅句可悲多，繞來繞去跳針膩
→ TimeEngine: 到XY不是黑白分明，總是會有特例。
噓 Minhunter: 證據拿出來阿 整天只會在八掛板造謠
→ Minhunter: 沒有證據整天要別人澄清 噁不噁心阿
→ madaofreak: 我們看起來像基因檢測儀嗎
→ yoyo095235: 1550次  下課
推 neilisme: 現在已經在凹說XY也不代表有優勢了
→ neilisme: 打到冠軍戰了還在那邊凹沒優勢 真得好笑
噓 sazabisazabi: 不忍噓QQ
噓 skytactic: 噓起手式 "為何不敢" 通常者種講法
→ skytactic: 通常是引導式的詐騙問答
噓 YcL5566: 以你的智商很難跟你解釋…
推 kkman2: 因為我沒看到證據，不敢說。況且認定女性
→ kkman2: 或男性不是光看xy
推 pastevil: 人家就不敢肌肉練大參加男子組阿
噓 skytactic: 一堆預設立場的問答根本不是討論
噓 MasonT: 你資訊太落後了...沒有人否認她有XY
→ skytactic: "你一定" 直接預設立場還正常討論個頭
噓 Mentor: 欠噓
噓 eternalecho: XY也會出現純女性 而且證據呢
→ eternalecho: 奧運期間支那仔不裝了欸
噓 erickruklin: 事實就是她從小到大都認為自己是女
→ erickruklin: 的，有女性性徵也被當女的在養，你
→ erickruklin: 覺得自己會知道什麼XY什麼啥小？
→ erickruklin: 又不是變性需要被你們這些咖洨糟蹋？
噓 AceCash: 明天去政論節目報到
噓 kenon: 因為奧會標準不看那個
噓 shirleyEchi: 是要質疑什麼 XY誰提出來的
推 lamune: 4F 異色檔案還說過茶之魔手的甜是來自於
→ lamune: 茶葉本身的甘甜
→ jackycheny: 你想多了，跟洨鳥吃党的*喊真香一樣
噓 xc2v: 因為奧會不看XY
噓 a1000359: 有沒有都不影響她或他參加比賽zz
噓 BTR23: 事實就是奧運不看染色體看睪酮濃度 跟xy沒
噓 yniori: 這智商~太經典了
噓 WiggyWong: 因爲沒有人知道呀，IBA有驗嗎？證據呢
→ WiggyWong: ？質疑的人拿不出證據，在那邊說被質疑
→ WiggyWong: 方為什麼不拿出證據來自證，你不拿出來
→ WiggyWong: 就是心虛，這什麼死亡邏輯
噓 vogue08: 哇你好有邏輯 好棒棒
噓 emptyvoid: 這邏輯
噓 Maniacs: 有問題去跟奧會講改規則啊 靠北一堆
→ Maniacs: 對資格規則有疑慮的話，懷疑選手幹嘛
噓 gting: 女博士講了 反對的到現在也還是不信阿 幹話
噓 wahas020: 有XY也不一定是男的 要看有沒有表現型
噓 AceCash: 你如果是一根針，肯定是奧運跳*冠軍
噓 Colitas: 我也不敢說你有沒有懶覺
噓 imhideji: 聲稱有舉證嗎？
推 Ogrish: 噓的回答也頂多不忍噓
噓 silentsand: 因為IOC自1970開始驗染色體判定性別,
→ silentsand: 後來染色體研究進步,IOC意識到染色體
→ silentsand: 上的基因關於性徵與肌肉量和運動能力
→ silentsand: 並非傳統XX女vsXY女這麼簡單,XY女並非
噓 Chang0212: 內鬥仔寫得通篇歪理
→ silentsand: 一定具有男性性徵,性器官等,因此1999
推 yhyang1991: XY到底哪裡關鍵啊？關鍵是拳總沒證據
→ yhyang1991: 還亂質疑好嗎？
→ silentsand: 改以需於賽前1年內維持睪固酮濃度在10
→ silentsand: nmol/L以下,也就是對IOC而言,染色體是
→ silentsand: 過時的科技和不合時宜的標準,還有人拿
→ silentsand: IBA去年10月才開始要求的染色體這個過
→ silentsand: 時的標準來檢視奧運標準,真的是笑死人
→ silentsand: 克里夫和林參加的是奧運,根本不需要拿
→ silentsand: 出什麼染色體檢驗報告這是對IOC不尊重
→ silentsand: 隨著IBA起舞容易被IOC找碴,就別犯傻了
噓 wayne7388: 吵吵吵整天吵 你這輩子就這樣了
→ silentsand: XY女Semenya就拿了兩屆奧運800m金牌
→ silentsand: 這可是奧運允許XY女的前例
噓 s887172003: 我懷疑你媽是XY拿出證明一下
→ stevenkuo: 她有子宮 請問你媽媽有嗎？
噓 sausalito: 為何你腦子裝
推 k44754: 幫補
噓 dmmsiang: 有證據說她是嗎
噓 horse0910: 請你拿出證據證明你腦袋沒裝X
噓 sallh9179: 朝聖噓
推 HarukaLoveu: 大補帖
推 HarukaLoveu: 大補帖
推 HarukaLoveu: 補
推 HarukaLoveu: 聖光術
噓 SWORDKISS: 整天認知作戰不累嗎
※ 編輯: kadioguy (36.226.7.105 臺灣), 08/12/2024 22:40:30