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理性討論 我們選手符合「現資格」就符合 爭議點在於是否具有優勢 我參考獨立評論文章 「 1996年亞特蘭大夏季奧運,即進行口腔擦拭取樣檢測的最後一屆奧運,發現3,387名參賽 選手中有7位女性(大約是1/480),帶有SRY基因且患有雄性素不敏感症候群。據估計, 雄性素不敏感症候群的典型發生率,介於1/20,000和1/64,000之間。5屆奧運會中,平均 每421名女性參賽者,就有1人經判定有Y染色體,因此在世界最大的運動競技舞台上,患 有雄性素不敏感症候群的女性人數大幅超出人口比例。 」 XY女性情況介於1/20000-1/64000 運動員XY女性情況介於1/421 這在統計上應該非常明顯了吧 還是不具優勢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.216.128 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1723102927.A.A4B.html
HodorDragon: 沒有優勢啊27.53.169.24 08/08 15:42
ilovecim: 那有牌嗎42.72.66.51 08/08 15:42
chrisjohn214: 看國籍220.132.171.252 08/08 15:43
nekoares: 問題是你認為這個優勢跟四肢長短或身高114.45.163.38 08/08 15:43
rei196: 雄性激素比同場競技的高就是優勢114.24.99.248 08/08 15:43
nekoares: 是否一樣。要說有沒有優勢當然是有 114.45.163.38 08/08 15:43
nekoares: 中國女籃那個220公分你說有沒有優勢? 114.45.163.38 08/08 15:45
目前JK是說男人打女人 應該討論性別優勢
omfg5487: 沒有114.45.67.28 08/08 15:45
RozenMaidenI: 這個優勢沒有顯著到宰制比賽42.74.67.21 08/08 15:46
IFeelSoAlive: 也有可能影響的是意向方面,不能以111.82.146.136 08/08 15:46
RozenMaidenI: 或是體型上明顯可見的差異42.74.67.21 08/08 15:46
HodorDragon: 黑人基因的優勢才明顯27.53.169.24 08/08 15:46
那是人種優勢XD
IFeelSoAlive: 此判定會產生生理上的優勢啊111.82.146.136 08/08 15:46
lovesinker: 所以奧會有驗激素 林是正常女性的量49.216.128.234 08/08 15:47
StarTouching: 確實 這統計也很有意義啊211.72.117.63 08/08 15:48
StarTouching: 只驗睪酮素那xy男也有機會了211.72.117.63 08/08 15:49
tearness: 算了 白低能哥布林青鳥覺得很正常111.71.54.142 08/08 15:49
samonella: ACE跟PPAR耐力基因有沒有優勢?49.216.106.71 08/08 15:49
minoru04: 7呎中鋒打籃球也是優勢啊1.174.220.80 08/08 15:50
siloin: http://i.imgur.com/dc2ybnL.jpg101.12.25.70 08/08 15:51
siloin: 女子800M金銀銅得主 101.12.25.70 08/08 15:51
StarTouching: 身高對籃球影響之大 也有人說要分 211.72.117.63 08/08 15:51
StarTouching: 依照身高分量級211.72.117.63 08/08 15:51
rswa: 現在比賽就是男女分類比啊114.44.63.144 08/08 15:52
StarTouching: 至於分種族目前是不可能 211.72.117.63 08/08 15:52
e1q3z9c7: 就Y表達出男性特徵,怎麼會沒優勢? 58.114.56.59 08/08 15:52
rswa: 以上面推文的話 其實不用分男女了 XD114.44.63.144 08/08 15:52
※ 編輯: aptx1869 (180.217.216.128 臺灣), 08/08/2024 15:54:16
rswa: 那還需要驗嗎 什麼都不用驗了 多好XD114.44.63.144 08/08 15:53
rswa: 這時會換女性運動員跳出來說不公平要分開XD114.44.63.144 08/08 15:53
muya318: 為什麼一直拿IBA的標準來檢視IOC的比賽 59.125.101.58 08/08 15:54
muya318: ? 59.125.101.58 08/08 15:54
rswa: 運動員符合IOC標準參賽完全沒問題 114.44.63.144 08/08 15:55
rswa: 想理IBA就要從IBA論點對錯出發啊XD114.44.63.144 08/08 15:56
valentian: 講不一定有有事吧,也許比較接近事實 27.51.10.134 08/08 15:56
valentian: 有優勢 27.51.10.134 08/08 15:56
sexygnome: 那麼,這些人在該屆奧運會的成績是? 42.72.55.140 08/08 15:57
tactics2100: 優勢不只反應在她的臉 也反應在她的 39.12.89.41 08/08 15:58
tactics2100: 身高啊 長那樣對手會覺得她不怕臉接 39.12.89.41 08/08 15:58
tactics2100: 拳 會有很難打的壓力 39.12.89.41 08/08 15:58
doluir: 統計可能有意義 但沒有到男跟女比差那麼 223.141.157.87 08/08 15:59
doluir: 多 223.141.157.87 08/08 15:59
www115ui8: 對手心理素質不夠只能怪自己 110.28.66.138 08/08 16:00
rexagi1988: 身高????他是200公分是不是 42.75.53.223 08/08 16:01
dreamyello: 175?比台灣大部分男生高了 42.70.157.41 08/08 16:03
dreamyello: 台灣男生平均也才172 42.70.157.41 08/08 16:04
HodorDragon: 比台灣男生XY還高 大概是超級XY吧 27.53.169.24 08/08 16:05
dreamyello: 女生只有160 42.70.157.41 08/08 16:05
dreamyello: 外觀也很男性 說Y染沒效果我存疑 42.70.157.41 08/08 16:05
www115ui8: 土耳其對手比她還壯 但是酸的人不敢提 110.28.66.138 08/08 16:07
dreamyello: 土耳其有通過性別測試喔 42.70.157.41 08/08 16:07
tactics2100: 我有提 而且常常提 39.12.89.41 08/08 16:07
dreamyello: 這一屆體檢沒過的就只有這兩位 台灣之 42.70.157.41 08/08 16:08
dreamyello: 光 42.70.157.41 08/08 16:08
HodorDragon: 這一屆奧運體檢 大家都符合啊 27.53.169.24 08/08 16:09
dreamyello: 奧會有懶叫都能過 42.70.157.41 08/08 16:10
HodorDragon: IOC有出來說她們沒過嗎?新聞在哪裡 27.53.169.24 08/08 16:10
他指IBA 我覺得最扯的劇情就是IBA沒通過的兩位 如果都拿金牌….. 但每國都有派出XY女的權力 好像也算公平 只能說對手倒霉 ※ 編輯: aptx1869 (180.217.216.128 臺灣), 08/08/2024 16:14:49
bpq302302: 對手肉量比普通男生還猛,這才是優勢36.225.16.158 08/08 16:10
dreamyello: 我說世錦賽 42.70.157.41 08/08 16:10
cosoa69: 確實,所以禁也是有道理223.139.235.234 08/08 16:10
doveplus: 統計上看是真的有優勢 不然比例不會差223.137.39.63 08/08 16:11
dreamyello: 2022驗到現在就只有這兩位天選之人 42.70.157.41 08/08 16:11
doveplus: 這麼多。 223.137.39.63 08/08 16:11
HodorDragon: 所以你又要回到沒有報告的IBA 繼續跳27.53.169.24 08/08 16:12
HodorDragon: 針鬼打牆 27.53.169.24 08/08 16:12
tactics2100: 普通白人男生有跟這個白人對手一樣的 39.12.89.41 08/08 16:12
tactics2100: 訓練量 肌肉量隨便都比對手多好嗎? 39.12.89.41 08/08 16:12
dreamyello: 什麼報告 你要他們公開報告? 42.70.157.41 08/08 16:12
dreamyello: http://i.imgur.com/Qql34Oj.jpg 42.70.157.41 08/08 16:13
dreamyello: 公開個人隱私關兩年哦 42.70.157.41 08/08 16:13
HodorDragon: 都給你IBA開記者會了 結果什麼屁都沒 27.53.169.24 08/08 16:13
HodorDragon: 有 27.53.169.24 08/08 16:13
dreamyello: 在國際記者會公開個人隱私報告攤給全42.70.157.41 08/08 16:14
dreamyello: 球看 不知道關幾年42.70.157.41 08/08 16:14
HodorDragon: 連記者的問題都回答不出來27.53.169.24 08/08 16:14
HodorDragon: 記者會27.53.169.24 08/08 16:14
dreamyello: 已經講一百次隱私不能公開還瘋狂說沒42.70.157.41 08/08 16:15
tp6vup4: 有優勢的話 林郁婷之前奧運早就拿金牌了118.165.25.135 08/08 16:15
dreamyello: 報告沒證據的 就是在帶風向 42.70.157.41 08/08 16:15
tp6vup4: 那可能早早淘汰118.165.25.135 08/08 16:15
bbalabababa: 你是不是沒看這篇文章的標題和結尾49.216.30.175 08/08 16:15
peter080808: 1/412 這又很有優勢嗎… 42.70.56.12 08/08 16:15
代表運動員高比例有XY女
bbalabababa: 怎麼會導出你這個結論49.216.30.175 08/08 16:15
dreamyello: 有些選手打禁藥也只是多一點優勢阿 沒 42.70.157.41 08/08 16:15
※ 編輯: aptx1869 (180.217.216.128 臺灣), 08/08/2024 16:16:31
dreamyello: 有場場冠軍就沒差? 42.70.157.41 08/08 16:16
tp6vup4: 更別說她本來就是女生 118.165.25.135 08/08 16:16
peter080808: 只能說他們可能選擇當運動員更多而 42.70.56.12 08/08 16:16
peter080808: 已 沒到衝擊XX女性 42.70.56.12 08/08 16:16
dreamyello: 我不知道哪邊的女孩公開自己染色體是X 42.70.157.41 08/08 16:17
dreamyello: X會那麼害羞跟抗拒啦 連銅牌都不要了 42.70.157.41 08/08 16:17
peter080808: 如果真的是完全宰制 他們應該是無敵 42.70.56.12 08/08 16:17
dreamyello: 還背上體檢沒過的正式紀錄 42.70.157.41 08/08 16:17
peter080808: 的 但沒有啊 42.70.56.12 08/08 16:17
dreamyello: 選手吃禁藥有無敵嗎 沒有 那可以吃? 42.70.157.41 08/08 16:18
Ereinion9895: 那這樣分不完了,問題是今天男女的 136.23.35.34 08/08 16:28
Ereinion9895: 定義到底是什麼 136.23.35.34 08/08 16:28
davidrick: 關聯性不是因果,要研究才知道 101.10.65.199 08/08 16:32
liviwa: 你怎麼不靠北奧委會,如果具備優勢, 111.242.38.221 08/08 16:32
liviwa: 為什麼還出來幫林郁婷說話,不取消她的 111.242.38.221 08/08 16:32
liviwa: 資格?妳有證據證明她不符合資格嗎? 111.242.38.221 08/08 16:32
liviwa: 如果都沒有,奧委會又說她符合資格, 111.242.38.221 08/08 16:34
liviwa: 到底選手還有什麼爭議性,有的話不也是 111.242.38.221 08/08 16:34
liviwa: 奧委會的爭議嗎? 111.242.38.221 08/08 16:34
panny2010: dreamyello 說土耳其女選手有通過性別 36.224.130.147 08/08 16:35
panny2010: 測試 ,問一下是誰幫她通過的?又在胡 36.224.130.147 08/08 16:36
star1023: 一定有 27.242.4.249 08/08 16:36
panny2010: 說八道了 36.224.130.147 08/08 16:36
davidrick: 如果照這個比例,這屆會有11個XY女 101.10.65.199 08/08 16:37
davidrick: 問題是其他人根本沒有驗基因,只有女 101.10.65.199 08/08 16:37
davidrick: 拳擊手被外界檢驗 101.10.65.199 08/08 16:37
liyahui: 他就不是生理男啊 如果你說他不是女的 123.195.0.109 08/08 16:40
liyahui: 那你要把他歸類在哪裡生理性別? 123.195.0.109 08/08 16:40
panny2010: 原po想討論的問題又被dreamyello這根 36.224.130.147 08/08 16:41
panny2010: 攪屎棍攪混了 36.224.130.147 08/08 16:41
www115ui8: 土耳其一開始就沒有測喔 iba說只測4個 110.28.66.138 08/08 16:43
sagada7451: 哪種優勢?天生神力? 180.217.77.194 08/08 16:53
sagada7451: 那要分的話 田徑和游泳、跆拳等等之 180.217.77.194 08/08 16:57
sagada7451: 類全部參賽者是不是也要來驗XY 180.217.77.194 08/08 16:58
showstare: 絕對有優勢 跟XX比的話 118.166.134.55 08/08 17:12
pili955030: 看有沒有雄性素不敏感症候群,有些案 111.71.86.29 08/08 17:16
pili955030: 例是完全沒反應的,那種人就沒有優勢 111.71.86.29 08/08 17:16
JackTheRippe: 感謝佐料提供 42.74.162.170 08/08 17:23
JackTheRippe: “資料 42.74.162.170 08/08 17:23
dreamyello: http://i.imgur.com/x2Bj71r.jpg 42.70.157.41 08/08 17:43
dreamyello: iba一直都只有驗染色體 2022驗到現在 42.70.157.41 08/08 17:44
dreamyello: 只有這兩個有問題 其他全部都是正常XX 42.70.157.41 08/08 17:44
dreamyello: 女人 42.70.157.41 08/08 17:45
dreamyello: 台 灣 之 光 42.70.157.41 08/08 17:45
lain2002: https://i.imgur.com/Buxm5bt.jpeg 101.9.192.211 08/08 17:46
dreamyello: 然後這兩個湊巧 都打進金牌戰 42.70.157.41 08/08 17:47
myyalga: XY女有霸榜嗎?這些雄性素變異的女性在金 110.30.136.45 08/08 17:56
myyalga: 銀銅獲獎比例是多少! 110.30.136.45 08/08 17:56
myyalga: 是全部獲獎女性超過一半都是XY女嗎? 110.30.136.45 08/08 17:56
myyalga: XY女沒有佔據一半以上的獎項,表示XX女還 110.30.136.45 08/08 17:56
myyalga: 是有競爭空間。 110.30.136.45 08/08 17:56
puffpastry: 女性運動員的基因優勢不只xy吧 111.80.235.251 08/08 17:58
puffpastry: 身高體脂要不要也算進去 111.80.235.251 08/08 17:58
puffpastry: 為了鼓勵女性運動員 都要劃分清楚喔 111.80.235.251 08/08 17:59
boboking2: 看起來有 嘻嘻 42.77.52.194 08/08 18:01
tello: 不否認也不承認,懂? 27.242.193.36 08/08 18:06
quartics: 目前沒有證據證明有xy的女性在運動上有 114.24.206.169 08/08 18:07
quartics: 優勢! 114.24.206.169 08/08 18:07
mic73528: 證明個鬼 樣本低成那樣114.136.109.118 08/08 18:21
mic73528: 罕見基因跟本做不成統計意義114.136.109.118 08/08 18:21
Boris945: 人家在討論規則問題推文一直跳針合規定 150.117.200.24 08/09 02:34
e1q3z9c7: 男性為XY且有優勢,還需要多說什麼223.140.109.223 08/09 19:22
zenan321: 比賽過程被「精神鞭撻」是很明確的弱勢 220.135.131.51 08/09 22:15