→ arlaw: 關鍵在軍紀 180.217.146.43 08/08 23:37
→ elec1141: 不北伐 早晚會會吃掉223.136.185.231 08/08 23:37
→ peterwww: 報先主知遇之恩 復興漢室之業 123.194.168.50 08/08 23:37
→ peterwww: 就項目前我們的處境一樣 123.194.168.50 08/08 23:37
→ Forcast: 不然會被搞 114.25.156.185 08/08 23:38
推 endoxans: 這個問題你只能問孔明 49.216.107.136 08/08 23:38
推 Ayanami5566: 王業不偏安 你不打以後也會被滅國 36.224.21.59 08/08 23:38
推 NeverTellMe: 漢賊不兩立阿 36.230.72.115 08/08 23:39
→ kai3368: 老番顛了阿 放不下執念 1.170.82.69 08/08 23:39
→ babuarea: 炮口對外才能團結啊，反觀喊團結的 118.168.195.26 08/08 23:39
→ ChangWufei: 兩邊都悶起來種田 但你一礦打九礦 1.172.205.44 08/08 23:39
→ ChangWufei: 遲早會被人家的龐大人物量給堆死 1.172.205.44 08/08 23:40
推 arhuro: 就跟對面一樣 三不五時講要武統台灣 125.230.73.111 08/08 23:40
→ arhuro: 緩解內部壓力和假想敵人 用來團結的手段 125.230.73.111 08/08 23:41
推 ivy740422: 國力差距會越來越大。 118.150.90.150 08/08 23:41
推 zzro: 他考慮的是他掛了以後的事 114.44.14.87 08/08 23:41
→ arhuro: 只是孔明是真的北伐 習近平還沒真開打 125.230.73.111 08/08 23:41
推 abian: 漢賊不兩立，王業不偏安 喊起來 114.45.11.143 08/08 23:41
→ angel902037: 為啥要反攻大陸，一樣道理 220.133.116.94 08/08 23:43
→ momo1244: 東線孫十萬太廢 1.171.226.129 08/08 23:44
推 mouz: 堅持要打，死了那麼多蜀國軍民，為什麼不早 1.175.56.25 08/08 23:44
→ mouz: 點投降？喔抱歉我以為是在討論烏克蘭 1.175.56.25 08/08 23:44
→ angel902037: 蜀魏兩邊人口和經濟差距很大 220.133.116.94 08/08 23:44
推 wind7065: 阿斗打不贏就乖乖投降了啊 210.66.77.152 08/08 23:46
推 kingstongyu: 漢中物產並不豐富,早在劉備和曹操爭 61.224.195.103 08/08 23:49
→ kingstongyu: 奪漢中時劉備已佔據險要地形曹操知道 61.224.195.103 08/08 23:49
→ leviva: 虛張聲勢吧，如果連北伐都無法，被看沒有 27.52.193.46 08/08 23:50
→ leviva: ，曹軍很快就入侵滅蜀 27.52.193.46 08/08 23:50
→ kingstongyu: 再打下去也只是消耗戰就把漢中的人口 61.224.195.103 08/08 23:50
→ kingstongyu: 都遷徙到曹魏能控制的地方了,取了漢 61.224.195.103 08/08 23:51
推 jasonyeh: 人口和領土就是差這麼多，繼續偏安下去124.218.135.163 08/08 23:51
→ jasonyeh: 曹魏光國力就可以壓死蜀漢124.218.135.163 08/08 23:52
→ kingstongyu: 中只是增加前線防守空間及出兵曹魏的 61.224.195.103 08/08 23:52
→ kingstongyu: 路線,可以兩路進攻關中 61.224.195.103 08/08 23:53
噓 yiao: 從結果來看 諸葛亮想證明自己的軍事能力 118.169.7.74 08/08 23:53
→ yiao: 造成魏蜀吳三方許多將士犧牲 劉禪保住了自 118.169.7.74 08/08 23:54
→ kingstongyu: 每一次北伐都是囤積很多糧食才能勉強 61.224.195.103 08/08 23:54
→ yiao: 己跟許多人的性命 從另一角度來看的話 118.169.7.74 08/08 23:54
→ kingstongyu: 出擊,當時北方的人口要多於蜀漢和東 61.224.195.103 08/08 23:55
→ yiao: 劉禪一開始就喊抗衛保蜀 然後開戰就準備投 118.169.7.74 08/08 23:55
→ yiao: 降 其他人也不能拿他怎麼樣 118.169.7.74 08/08 23:55
→ kingstongyu: 吳,直到胡人大舉入侵北方人口才大量 61.224.195.103 08/08 23:55
推 MARC316: 諸葛亮想證明自己？共三小笑死 1.171.222.192 08/08 23:56
→ kingstongyu: 遷徙到吳國境內並開墾更多東吳土地 61.224.195.103 08/08 23:56
噓 yiao: 好啦 三國演義是正史 三國志是小說 118.169.7.74 08/08 23:58
→ yiao: 有沒有開心到 118.169.7.74 08/08 23:58
→ www115ui8: 阿亮最有名的就是部隊幾乎都沒有大損 110.28.66.138 08/08 23:59
→ www115ui8: 傷 110.28.66.138 08/08 23:59
→ kingstongyu: 第一次北伐時諸葛亮雖然已經很謹慎 61.224.195.103 08/09 00:00
→ kingstongyu: 但撤退時的損失比佯攻的趙雲一路還大 61.224.195.103 08/09 00:00
→ kingstongyu: 這讓諸葛亮很是驚訝,所以武力強經驗 61.224.195.103 08/09 00:01
→ www115ui8: 損失的只有馬謖 其他沒有太多損失 110.28.66.138 08/09 00:01
→ kingstongyu: 豐富的將領對局勢影響還是很大.後期 61.224.195.103 08/09 00:02
→ www115ui8: 主力部隊安然撤退 110.28.66.138 08/09 00:02
→ kingstongyu: 只剩魏延武力比較強.張郃陣亡,王雙也 61.224.195.103 08/09 00:05
→ kingstongyu: 陣亡.張郃到底是自己堅持追擊還是司 61.224.195.103 08/09 00:07
→ kingstongyu: 馬懿要他去追擊不知,說法不一樣 61.224.195.103 08/09 00:07
推 iamandre: 豬哥亮根本瘋子 111.83.214.155 08/09 00:07
→ vwpassat: 因為Skynet有答應要給諸葛亮一批援軍！125.231.112.171 08/09 00:07
→ randykaku: 盡人事，聽天命 27.53.128.99 08/09 00:09
推 asdiii: 你不主動攻擊就等死 36.230.138.211 08/09 00:09
推 archer389: 對劉備有知遇之恩，延續夢想吧 36.224.13.189 08/09 00:12
推 MARC316: 跟小說何關？就是經濟體差距拖越久越危險 1.171.222.192 08/09 00:13
推 MARC316: 會理解成諸葛亮要證明自己？到底哪來天才 1.171.222.192 08/09 00:16
推 darkbrigher: 漢中的問題是人都被遷走了... 1.175.45.252 08/09 00:17
→ darkbrigher: 然後漢水改道 出漢中補給加倍困難 1.175.45.252 08/09 00:17
→ wernetizen: 中華民國偏安於台灣，久了主動權就在 111.246.87.125 08/09 00:19
→ wernetizen: 中共身上了 111.246.87.125 08/09 00:20
推 chinhan1216: 吳國太廢又只想偏安 1.161.124.11 08/09 00:33
噓 LoMing1021: 天下十三州 蜀國只有益州 而曹魏佔九114.136.140.229 08/09 00:36
→ LoMing1021: 州 龜著拼資源拼人口怎麼贏？用點腦好114.136.140.229 08/09 00:36
→ LoMing1021: 嗎？諸葛亮不趁他還在世的時候想辦法114.136.140.229 08/09 00:36
→ LoMing1021: 打出破口 等他掛了後更沒救114.136.140.229 08/09 00:36
→ x001611: 經濟好更不可打仗 沒人會聽話 223.137.21.66 08/09 00:54
→ x001611: 優勢國家不打仗 便收復失土 小國要反過來 223.137.21.66 08/09 00:55
推 john5380: 主要還是遇到司馬懿這塊鐵板，攻不破 ww 114.24.87.53 08/09 01:10
推 oops66: 臣亮言: 123.195.78.37 08/09 01:13
→ shy801020: 北伐也是諸葛村夫穩定手上權力的方法 27.240.208.129 08/09 01:20
→ shy801020: 之一 益州派整天在那邊搞 把國家拉到 27.240.208.129 08/09 01:20
→ shy801020: 比較緊張的狀態 又打著幫大耳復興漢室 27.240.208.129 08/09 01:20
→ shy801020: 的大旗 27.240.208.129 08/09 01:20
→ shy801020: 益州派相對不好發揮 如果說要證明自己 27.240.208.129 08/09 01:20
→ shy801020: 那也是順便的 不會是最主要的原因 27.240.208.129 08/09 01:20
→ SuperModel: 龍華戲劇台這幾天才播關、張被砍。116.241.232.210 08/09 01:52
推 birdy590: 很簡單 因為他北伐有賺 不打便宜曹魏 119.14.42.10 08/09 02:37
→ birdy590: 後來繼續打到蜀國快垮是接班人能力差距 119.14.42.10 08/09 02:39
推 ym410798: 就跟以前喊反攻大陸一樣 27.51.18.64 08/09 08:10
推 Dirgo: 都寫在出師表裡了118.163.179.141 08/09 09:44
推 vegatom: 就跟日本戰國統一了為啥要打朝鮮一樣 101.10.65.147 08/09 10:10
→ vegatom: 你不繼續戰爭 要怎麼讓這麼多兵跟軍備繼 101.10.65.147 08/09 10:11
→ vegatom: 續運作 101.10.65.147 08/09 10:11
推 j65k6jo3: 因為沒有黨國不分的青鳥在亂 223.137.59.132 08/09 11:47
推 bmthu: 狡兔死走狗烹,定一個難的目標永遠都有事做 155.190.50.6 08/09 11:53