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※ 引述《Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)》之銘言 : 會計系路過 : 這事件沒追得很仔細 : 但我真的很想搞懂一件事情: : 民眾黨內部帳冊記帳是不是委託端木正做的? : 這件事對下判斷其實有很大的影響 : 因為呈報給監察院的收支結算是端木正簽核的 : 這邊可能要介紹一些基本概念 : 首先就是做審計簽證服務(Audit & Attest)的會計師 : 有一個絕對必須遵守的條件: : 超然獨立 Independence : 簽核的會計師不能與被給予簽證的對象有關連 : (例如配偶父母子女等親屬關係、或是持股等等) : 同時也不能有其他會影響判斷公正性的要素 : (例如提供其他高額服務) : 而如果提供服務的是會計師事務所 : 則關係範圍會擴張到事務所的相關人事架構 : 舉例來說 : 事務所的A會計師負責公司AA的審計 : 則同事務所、同樣做審計的B會計師 : 一樣不能持有公司AA的股票,否則獨立性會出問題 : 也因此,大型會計師事務所 : 每年都會要求會計師和基層員工填寫獨立性評估 : 會計師也會被要求提供持股明細 : 就是為了避免獨立性出現問題 : 很多會計事務所同時也會提供記帳(bookkeeping)服務 : 這是被允許的 : 但有個大前提: 提供對象並非審計簽證對象 : 為什麼? : 因為如果這家公司的帳是你做的,又由你來查 : 那怎麼可能確保你在查的時候,能保持客觀獨立? : 所以大型會計師事務所在接非審計類的案子時 : 都要先仔細確認客戶是不是同事務所的審計簽證對象 : 或是是否為審計簽證對象的母/子公司 : 雖然有些小型諮詢研究類案子(比方說風險評估) : 視情形可能會予以放行 : (如審計由台北辦公室負責、評估由台中辦公室負責) : 但「自己査自己做的帳」這件事是100%不被允許的 : 很多人說的沒錯 : 會計師根本沒道理幫簽證對象作假帳 : 我也是這麼認為 : 但前提是這本帳不是這個會計師自己做的 : 再來介紹第二個基本觀念 : 會計師查核不是每個細項一一過目 : 對,所以就算是會計師簽核過的財報 : 也不見得是100%正確 : 基本上簽證審計在查帳上很依賴統計學概念 : 會找一些大額項目+隨機抽出小額交易 : 然後去追溯相關單據等等 : 如果是查核收入 : 就會察看出貨明細、運貨單、入帳金額等 : 甚至會聯繫買家確認是否有這筆交易 : 如果是查支出 : 則會看核銷紀錄、出納單據、跟支出對象確認 : 現金去跟銀行確認存款 : 存貨會現場清點數量 : 而如果抽查到的交易都沒問題 : 依照抽查的金額跟總金額的比例 : 統計學上就能判斷整份財報沒問題的機率是多少 : 而這些抽查紀錄則會成為會計師的查核意見基礎 : 如果抽查到的交易有問題且數量龐大 : 會計師高機率會選擇不出具意見 : (通常這在市場就是極大的警訊) : 但抽查終究是抽查 : 無法排除「有問題的交易沒被抽查到」的可能性 : 基本上如果公司出問題 : 無論會計師有沒有照正確的審計流程作業 : 都一定會被股東告上法院 : 所以會計師很多都會買職業保險 : 如果能證明會計師沒有疏失,則保險可以cover賠償 : (也因此底稿存留才如此重要) : 回來講抽查本身 : 上面說過,獨立性對審計簽證是絕對必要的 : 但在實務操作上,因為付錢的是查核對象 : 為了不丟掉客戶 : 很多時候如果抽查到的交易有不正確的地方 : 比起直接用不出具意見作結 : 會計師多半會讓客戶訂正 : (然後可能會再多抽幾筆其他交易查 : 讓統計上的結果達到風險接受範圍) : 很多人說碰到錯誤被會計師抓出來 : 帳會被丟回來要求修改,就是如此 : 今天如果端木正查核時抽查的交易金額都沒問題 : 那他出具意見確實是合法合規 : 那些沒被抓出來的錯項依然是出帳本的人要負責 : 但如果有交易數字對不上 : 他查到後要丟給出帳本的人改 : 而這個要負責改帳本的就是他本人... : 嗯哼,所以說啊 : 同時提供記帳服務跟查核類型服務是被禁止的啊 : 因為獨立性真的會出問題啊 : 如果捐款支出這類的記帳&總結報表 : 真的是由端木正或他的會計師事務所負責 : 光獨立性問題就不該給過了 : 光是違反獨立性還能說自己有照規定行事 : 不是兩光就是會計師的職業道德操守有問題 : 然後是我個人的懷疑: : 端木正可能從來沒接過政治獻金的案子 : 上面講了,會計師在查核時是抽查 : 只要總金額的正確機率在統計學允許的風險反圍內 : 基本上出具意見就是符合查核流程的 : 所以結算的加總數字沒問題 : 基本上就是沒問題 : 但是政治獻金是要「每條都清清楚楚」的東西 : 如果政治獻金的記帳跟申報是由他負責 : 那他就必須「每一筆收支都確實對到相關金額」 : 柯文哲的捐款幾乎都是小額募款 : 可以想像這些需要申報的細項應該多如牛毛 : 如果記帳跟申報作業是委託給端木正的事務所 : 而他抱著總金額沒問題就OK的概念去做 : 那就100%會出包 : 特別是柯文哲之前就有政治獻金被一筆一筆查 : 還查出有捐款人未成年被開罰的紀錄 : 不過說到底,就算出包 : 這部分也只是會計師跟客戶之間的商業糾紛 : (服務品質沒達到所給的承諾) : 就算實際上記帳&出帳本的是端木正的事務所 : 但最後申報資料簽名交出去的是誰 : 那法律上該負責的就是誰囉 : 簽名的準備好要繳的罰款比較實際嘿~~ 風口浪尖發這種文我一定被罵成白粉小草~ 正如我發文挺林郁婷的時候突然變成青鳥,呵呵 不過就事論事,我其實是有點看不慣這種事在八卦版可以熱議這麼久,還一堆自稱小草的人 權都沒附上就說自己不會再愛了,要柯P還錢。 直接回到這篇因為我覺得兩個原po都寫到不少重點。 首先,帳的錯誤是登載不實,但『申報金額總數是正確的』。 表示這錢根本也沒啥流入誰的口袋的問題,就是帳亂做,不合法。 接下來就扯到這個帳是誰做的。 講真的,端木正跟柯P分別都簽署沒錯,但有常識的人都知道,大老闆頂頭上司都不可能是 親力親為報帳這種小事,所以輿論雖然是劍指這兩人,但這兩人無辜的機率是最大的。 然後有人就會罵,一定是上面有人「授意」,下面人才會這樣做。 但是既然總金額對,表示這個行為不會是民眾黨做為政治獻金受贈方得利。 而且以台灣政治獻金法來看,個人上限20萬、企業50萬的抵稅額,也不太可能是做假帳的原 因或動力。 比較合理的解釋,就是中間有人便宜行事,工作敷衍亂做。 但這個人到底是民眾黨方面的人員,還是會計師方面的人員,目前還不得而知。 不過這個人有從中圖利的機率顯然也不高,因為錢的流向沒有改變。多半就只是某個可憐上 班族被工作太多啦啦雜雜搞到很毛,乾脆亂填而已。 就民眾黨,尤其柯文哲的角度來說,只會覺得「我都花會計師費用了,怎麼還給我錯帳呢? 震怒!」 但是依照這個費率跟簽核方式來看,很有可能端木正方面是「相信民眾黨,費用給了支持者 友情價,覺得不會貪汙所以報告上來大概看看就簽核送出了,有鍋也是民眾黨那邊的問題( 有人給我看了錯誤資料/假帳)。」 我個人沒有覺得這不算不實申報,畢竟法律就是法律。 但說真的,這種錯誤難道不常見嗎? 台灣我就不評論了,畢竟沒在會計界工作過,但是多年白領生活我看過各行各業搞出的假文 書、錯誤對政府申報的例子不勝枚舉,畢竟政府單位就是最八股的,總是要求很多無意義的 程序,浪費大家時間。 我在澳洲這邊也超常聽到不管是企業還是個人,明明找了會計師報稅以後,還是出問題的。 更搞笑的是很多問題都是好幾年沒人發現,後來因為某些無聊人士,比如自以為自己重要的 死腦筋小公務員、或者換會計師、或者換銀行、換工作以後,去查往年紀錄才爆出來的。 講真的,每次有這種問題,就是歷史遺毒,因為這個環節每個經手人都太多工作,又有龐大 時間壓力,變成大家都隨便做做,想著「反正又問題會退回來叫我改」的心態交出去的。殊 不知很多時候就是不刻意挖根本不會發現,因為這種問題它除了道德瑕疵以外,其實根本沒 有損害到任何人的利益。 舉個例子,我在澳洲土木工程業界工作,之前就有一個案子,全部都按圖完成施工後送驗, 結果負責驗收的那個公務員一直不給過,說他認為其中一條水管依法應該要再延伸200米。 但是我們全部都已經蓋好,怎麼可能沒事把地都挖開,就為了你覺得這樣才符合法規?重點 那個延伸根本跟我們無關,純粹他認為未來周邊開發「可能」會需要,就衝我們發神經。 而且我們的工程專業來看,原設計本來就符合法規,是這個承辦自己詮釋方式有問題。 何況全部的設計圖也是你們單位幾年前就已經審核批准了,我們就是按圖施工,如果不合法 你當年幹嘛不講? 反正這個案子來來回回吵了小半年吧,無奈對方仗著自己代表「主管機關」執意壓案子,導 致我們全體包括開發商、施工單位、工程設計、消費者全部人都因為他一個人的要求卡死在 那邊,全部是我一個小承辦求了半天,說服那個死腦筋承辦改變心意,外加前後補了一堆件 ,簽了一堆廢話,才下來的。 例子不好。 但我只能說,這事放到台灣,多半也是類似方式處理,程序瑕疵只能當歷史遺毒,找個人簽 了。 不過如果我老闆或我上面主管其中誰也跑去跟民進黨對著選,那可能有人就直接土城了,搞 不好還推成我的鍋咧! 反正高虹安也是,這案也是,我只覺得台灣現在能被一個黨這樣操控蠻可悲的。 畢竟誰也不敢說沒有其他政黨犯同樣的錯誤,甚至大家都會默認就是有,只是看誰有權利操 縱檢調抓人而已。 呵呵 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.100.225.182 (澳大利亞) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1723550996.A.0D0.html
KZS: 推 27.247.5.59 08/13 20:11
james732: 濃縮:我中立,阿伯無辜 223.137.219.23 08/13 20:11
milk7054: 今日漏發票明日土城漏尿 114.37.214.226 08/13 20:12
hosen: 小草:貪污只是小事,無聊 123.195.32.49 08/13 20:12
pudding86200: 檢調不會抓民進黨啊 42.79.187.11 08/13 20:15
fonzae: 非營利事業,做錯帳最好不大 220.135.102.91 08/13 20:16
kichyo: https://youtu.be/i8LOTj0TAJM?feature=sh 180.217.37.170 08/13 20:16
kichyo: ared 180.217.37.170 08/13 20:16
money5566: 其實會計師連帶有記帳服務很常見,我 27.52.11.80 08/13 20:16
money5566: 家小型有限公司就是會計師記帳連簽核 27.52.11.80 08/13 20:17
sbdr: 有作假帳的 是總金額對不上的例子嗎 111.243.109.24 08/13 20:17
money5566: 申報,發票就是逐月交到會計師那邊給 27.52.11.80 08/13 20:17
money5566: 他記帳,但會計師永遠都在申報前才要 27.52.11.80 08/13 20:17
money5566: 一次趕著做完,有錯再叫我們繳罰金跟 27.52.11.80 08/13 20:17
money5566: 修改 27.52.11.80 08/13 20:17
b1184014: 第三大黨這樣追殺守法會計師 噁心 1.164.54.78 08/13 20:17
belmontc: 翻譯:小題大作,都是民進黨的錯 呵呵 111.83.182.157 08/13 20:17
genaro: 219.71.35.114 08/13 20:18
money5566: 這事基本上記賬應該是事務所基層做, 27.52.11.80 08/13 20:20
money5566: 會計師簽核,如果基層便宜行事合併記 27.52.11.80 08/13 20:20
RodrigueZ810: 總數正確個頭 就有假單據 114.44.6.235 08/13 20:20
money5566: 帳,會計師也是啞巴吃黃連,只能說自 27.52.11.80 08/13 20:20
money5566: 己依法行事 27.52.11.80 08/13 20:20
njxmzxc: 例子真的不好到我看不出來跟便宜行事帳 101.9.203.185 08/13 20:22
yarisy: 總額是正確的? 所以是916還是1800? 36.230.88.90 08/13 20:22
njxmzxc: 需要造假有什麼關係 101.9.203.185 08/13 20:22
zzzyyan: 咁 廁翼沒當過老闆怎會知道這些啦 1.168.10.52 08/13 20:22
zzzyyan: 上面喂什麼 複製貼上錢入帳就好 1.168.10.52 08/13 20:23
xxdddddd1234: 這根本在亂扯吧,現在就是有錢不知 101.10.94.27 08/13 20:23
xxdddddd1234: 道去哪了的問題啊 101.10.94.27 08/13 20:23
ronga: 民眾黨那邊有把發票全找出來 會計師申報少 111.248.252.29 08/13 20:24
ronga: 報2000萬,帳對不起來就灌水到九筆四家公司 111.248.252.29 08/13 20:24
algebraic: 覺得這篇很接近真相 114.43.168.235 08/13 20:24
ronga: 中,也就是民眾黨查前,還有兩家公司被多報 111.248.252.29 08/13 20:24
ronga: 也不知道 111.248.252.29 08/13 20:25
Anvec: 有實務經驗的人大概都知道可能是哪些問題223.137.252.140 08/13 20:25
Anvec: 要被罰 要負的責任都會有 但這個就不像是蓄223.137.252.140 08/13 20:26
Anvec: 意的223.137.252.140 08/13 20:26
Anvec: 所以這一波花了很多錢在洗輿論 純粹就是一223.137.252.140 08/13 20:27
njxmzxc: 把發票給會計師他帳對不起來直接幫你憑 101.9.203.185 08/13 20:27
Anvec: 個政治清算的行為 騙那些沒有實務經驗的人223.137.252.140 08/13 20:27
njxmzxc: 空捏造的實務經驗是什麼我好想知道 101.9.203.185 08/13 20:27
pshuang: 是要講幾次 跟收入無關 是支出有問題 27.53.168.101 08/13 20:28
dra7763: 民眾黨問題就是明知自己會被放大鏡看還這111.240.219.186 08/13 20:28
dra7763: 麼不嚴謹 會計師也沒想過出錯會被轟炸111.240.219.186 08/13 20:29
F04E: 阿北就素人什麼都不懂118.241.250.253 08/13 20:29
Puye: 被灌水的公司 錢呢 220.133.33.41 08/13 20:30
dra7763: 早就不算素人 這次財務確實是出大包111.240.219.186 08/13 20:30
njxmzxc: 你發票對不上國稅局查帳不就認為不是你 101.9.203.185 08/13 20:30
housefinch: 大哥,現在是查出他有假帳耶…… 36.234.20.252 08/13 20:30
njxmzxc: 逃漏稅就是你的廠商逃漏稅 要是被查就會 101.9.203.185 08/13 20:30
njxmzxc: 連續查你一般公司連改發票刪發票都很不 101.9.203.185 08/13 20:30
njxmzxc: 想怕被查 捏造發票的實務經驗我真的很好 101.9.203.185 08/13 20:30
njxmzxc: 奇 101.9.203.185 08/13 20:31
pshuang: 寫得落落長 就是想推給會計師 27.53.168.101 08/13 20:31
QQ101: 2F XDD 101.12.93.174 08/13 20:32
shiua: 結論就是你傻鳥雜草 111.240.87.109 08/13 20:32
ronga: 沒有捏造發票 都有實際支出但報帳時 111.248.252.29 08/13 20:34
ronga: 沒報上去 發現短少2000多萬才灌水 111.248.252.29 08/13 20:34
ronga: 如果每一筆都有報上去就不需要灌水了 111.248.252.29 08/13 20:34
ronga: 監察院申報就不需要看發票 111.248.252.29 08/13 20:36
ronga: 無條件相信申報人 111.248.252.29 08/13 20:36
gunng: 澳洲好像沒發票 大哥 問題在這裡 42.74.110.200 08/13 20:36
ronga: 監察院也不看發票阿XD 111.248.252.29 08/13 20:37
ronga: 民眾黨昨天查出1700多萬 會計師沒報上去 111.248.252.29 08/13 20:38
ronga: 今天查41萬以下的 漏報金額已經達2000萬了 111.248.252.29 08/13 20:38
ckleonhsu: 明眼人都知道民進黨在帶輿論風向 1.34.23.8 08/13 20:39
evi1: 沒出社會喔,有點會計常識都知道民眾堂有問 1.171.168.31 08/13 20:40
evi1: 題 1.171.168.31 08/13 20:40
skyu10: 結論:又是民進黨再搞阿伯 101.9.64.20 08/13 20:41
njxmzxc: 那是覺得亂報個2000萬沒有人會知道?你 101.9.203.185 08/13 20:41
njxmzxc: 沒發票幫廠商報2000萬是想要害死他?競 101.9.203.185 08/13 20:41
njxmzxc: 選總部支出多少不用紀錄?你花多少錢都 101.9.203.185 08/13 20:42
njxmzxc: 不用記那你跟誰請款?直接跟會計師請款 101.9.203.185 08/13 20:42
njxmzxc: ?連出納都包給會計師做? 101.9.203.185 08/13 20:42
bbalabababa: http://i.imgur.com/H272PoE.jpg 101.12.152.27 08/13 20:42
ronga: 所以民眾黨有檢討 記帳跟認證不能同一家 111.248.252.29 08/13 20:43
ronga: 基本上就蠢拉 沒有經營公司的概念 111.248.252.29 08/13 20:43
scum5566: 有人還看不懂喔;簡單說就是民眾黨收集 36.232.183.177 08/13 20:44
scum5566: 全部憑證統一送交事務所登打,結果事務 36.232.183.177 08/13 20:44
scum5566: 所也許打不完也許打錯,懶得抓錯了就隨 36.232.183.177 08/13 20:44
scum5566: 便挑幾家公司把數字塞進去,弄平就結案 36.232.183.177 08/13 20:44
scum5566: 結果申報完被檢視就出包了 36.232.183.177 08/13 20:44
ronga: 正常來說會問業主怎麼少兩千萬才對 111.248.252.29 08/13 20:45
njxmzxc: 你總不會出納也是包給會計師做是拿發票 101.9.203.185 08/13 20:45
njxmzxc: 跟會計師領錢的吧 那你不就一定會有紀錄 101.9.203.185 08/13 20:45
njxmzxc: 請了幾張發票總共多少錢 101.9.203.185 08/13 20:45
ronga: 但問都不問就自己灌水了,畢竟4月事報稅旺 111.248.252.29 08/13 20:46
ronga: 季 便宜行事 111.248.252.29 08/13 20:46
ronga: 民眾黨就有檢討拉,申報後要每一筆看而不是 111.248.252.29 08/13 20:46
ronga: 無條件相信。 111.248.252.29 08/13 20:46
ronga: 民眾黨立場是我每一筆發票匯款紀錄都給你了 111.248.252.29 08/13 20:47
ronga: 應該都會登載上監察院,誰知道他會漏 111.248.252.29 08/13 20:47
ronga: 漏不打緊還灌水 111.248.252.29 08/13 20:47
njxmzxc: 對你全部的憑證你沒紀錄總共幾張總金額 101.9.203.185 08/13 20:48
scum5566: 因為照以前經驗監察院只著重看收入這塊 36.232.183.177 08/13 20:48
njxmzxc: 多少嗎 沒有一筆一筆對就算了你連總共幾 101.9.203.185 08/13 20:48
scum5566: ,不太看支出;所以支出部分隨便打以為 36.232.183.177 08/13 20:48
nurikolu: 不是每個人都有工作潔癖的 42.79.8.7 08/13 20:48
njxmzxc: 張發票都沒紀錄?別人跟你請款的時候你 101.9.203.185 08/13 20:48
scum5566: 沒差 結果... 36.232.183.177 08/13 20:48
njxmzxc: 不是已經記錄了嗎 101.9.203.185 08/13 20:48
ab304044: 這篇真是各種刷眼界 那是2千萬 不是20111.250.144.232 08/13 20:48
ronga: 申報歸申報..... 111.248.252.29 08/13 20:48
ab304044: 0塊111.250.144.232 08/13 20:48
ronga: 所以啦 最後民眾黨發現是漏報2000萬 該受 111.248.252.29 08/13 20:49
ronga: 政府罰錢就罰錢 111.248.252.29 08/13 20:49
njxmzxc: 跟你請款的時候你已經記錄了 你不用把這 101.9.203.185 08/13 20:50
ronga: 就按規定來 至少沒有憑空消失 111.248.252.29 08/13 20:50
njxmzxc: 個紀錄弄一份給會計師是跟他說總金額然 101.9.203.185 08/13 20:50
njxmzxc: 後叫他重新打一遍 這是哪裡的實務經驗 101.9.203.185 08/13 20:50
ronga: 我哪知道他們怎作業的,民眾黨就北七黨阿y 111.248.252.29 08/13 20:50
ronga: 以為發票全丟給會計師他就會弄好 111.248.252.29 08/13 20:50
wmigrant: 總金額對?你怎麼知道的 61.231.1.208 08/13 20:50
euryma: 推 本來就是屁大點事 媒體撲天蓋地追殺... 61.64.209.89 08/13 20:52
ronga: 申報不實 這最嚴重就罰百萬而已 111.248.252.29 08/13 20:52
njxmzxc: 所以總金額對不一定是支出的總金額對 有 101.9.203.185 08/13 20:53
scum5566: 會計師根本沒跟競總溝通 就直接調數字了 36.232.183.177 08/13 20:53
njxmzxc: 可能是收入的總金額對 有可能是民眾黨根 101.9.203.185 08/13 20:53
scum5566: ㄎ 36.232.183.177 08/13 20:53
njxmzxc: 本不知道總共支出但是知道收多少錢 所以 101.9.203.185 08/13 20:53
ab304044: Lol...這就是白色力量111.250.144.232 08/13 20:53
njxmzxc: 支出的錢要跟收入的錢對上嘛 如果知道支 101.9.203.185 08/13 20:54
njxmzxc: 出總金額代表你已經做過帳了拿去給會計 101.9.203.185 08/13 20:54
njxmzxc: 師簽核不就好了 101.9.203.185 08/13 20:54
ronga: 目前看起來說法是,為了最後金額是對的 111.248.252.29 08/13 20:54
ronga: 就把漏報的錢灌去4家公司,為了最後帳是對 111.248.252.29 08/13 20:54
ronga: 民眾黨大概只知道支出多少 但不知道細項 111.248.252.29 08/13 20:55
ronga: 看起來發票來就撥款出去 然後發票存起來 111.248.252.29 08/13 20:55
ronga: 反正最後再去算就好了 111.248.252.29 08/13 20:56
njxmzxc: 一定要說總金額對 生都要把發票生出來 101.9.203.185 08/13 20:56
njxmzxc: 總金額不對那可以直接帶走了 101.9.203.185 08/13 20:56
davi0621: 呵 執法的不少都搶著當添舔狗求高升呢 219.71.191.79 08/13 20:57
njxmzxc: 你要知道總金額對的前提是你支出是有做 101.9.203.185 08/13 20:57
njxmzxc: 帳的嗎不然你怎麼知道支出總金額是多少 101.9.203.185 08/13 20:57
ronga: 政治獻金 扣掉帳戶餘額 大概就知道支出多少 111.248.252.29 08/13 20:58
LabaEllis: 看到總數是正確沒有流入誰口袋的問題 1.162.50.139 08/13 20:58
LabaEllis: 就end了 1.162.50.139 08/13 20:58
LabaEllis: 要成立空殼公司開發票拿錢有什麼難 左 1.162.50.139 08/13 20:58
LabaEllis: 手出右手近的例子多的是 1.162.50.139 08/13 20:58
ronga: 接下來只要發票總計與支出金額相等帳就合了 111.248.252.29 08/13 20:58
njxmzxc: 你要知道總金額對 你不就先要知道你有多 111.242.216.49 08/13 20:59
wmigrant: 你在供三小總金額對? 61.231.1.208 08/13 20:59
njxmzxc: 少發票而且有記錄才知道總金額 如果都沒 111.242.216.49 08/13 20:59
njxmzxc: 紀錄是給會計師做的那你怎麼會知道總金 111.242.216.49 08/13 20:59
ronga: 空殼公司開發票就不在這邊討論了吧 111.248.252.29 08/13 20:59
njxmzxc: 額對 111.242.216.49 08/13 20:59
ronga: 收入-餘額 不能算出支出嗎@@ 111.248.252.29 08/13 20:59
lovek123: 胡扯就胡扯 什麼粉不重要 27.240.170.188 08/13 21:00
cutbear123: 這篇網軍吧 還澳洲笑死人 61.230.141.200 08/13 21:01
isolove19: 柯也許沒事 但是連選舉都管理不好 憑 111.83.118.50 08/13 21:01
isolove19: 甚麼治國 111.83.118.50 08/13 21:01
ronga: 對阿 這其實在選舉過程中就有人質疑他能力 111.248.252.29 08/13 21:02
ronga: 特別是被騙去簽6點協議 呵 111.248.252.29 08/13 21:02
njxmzxc: 那個管帳的人到底是誰 別人跟他請款他給 111.242.216.49 08/13 21:02
njxmzxc: 錢然後不用紀錄?他的功能是什麼 111.242.216.49 08/13 21:02
sindy520: 小姐姐說一個月花了七萬元給會計師事務 114.34.204.247 08/13 21:02
black13cat: 噓的是看不懂還是假裝看不懂 真的看 49.216.162.155 08/13 21:02
sindy520: 所,這樣是友情價嗎 114.34.204.247 08/13 21:02
black13cat: 不懂也太幸福了吧 49.216.162.155 08/13 21:02
ronga: 吉祥物吧 所以財務長說他也有責任會負責 111.248.252.29 08/13 21:03
ab304044: 李文=草包;端木=草包,原來原本是小草111.250.144.232 08/13 21:03
ab304044: 執政團隊都是草包lol111.250.144.232 08/13 21:03
njxmzxc: 他管錢別人跟他請款不用紀錄他是怎麼知 111.242.216.49 08/13 21:04
njxmzxc: 道帳是不是對的錢有沒有少怎麼交接他的 111.242.216.49 08/13 21:04
njxmzxc: 工作的 111.242.216.49 08/13 21:04
sindy520: 少了B如這管理能力有夠差,無論是會計師 114.34.204.247 08/13 21:04
sindy520: 出包或是用人的部分 114.34.204.247 08/13 21:04
ronga: 我記得他記者會有講 會計師做完帳後他沒看 111.248.252.29 08/13 21:04
tarcowang: 怎麼不敢用台灣IP 218.164.24.169 08/13 21:06
dj720c: 意思是總金額對就好,內容可以亂填 111.82.222.245 08/13 21:07
miforward: 反正現在塔綠班先洗貪污再說,大家印 114.32.112.8 08/13 21:08
miforward: 象扣分就達到目的了,每次都這樣搞, 114.32.112.8 08/13 21:08
miforward: 一次一次洗大家印象,總有一天洗到大 114.32.112.8 08/13 21:08
miforward: 波的 114.32.112.8 08/13 21:08
ab304044: 好啦 畢竟是死忠的111.250.144.232 08/13 21:09
kidd0: 帳都管不好,憑什麼治國?講再多理由都沒用 114.44.0.83 08/13 21:09
kujoukk: 好弱 49.216.163.129 08/13 21:10
ronga: 就只管入帳的18萬筆吧,監察院以前都只看這 111.248.252.29 08/13 21:11
fufufugogogo: 好了啦 小草 101.12.177.64 08/13 21:11
ronga: 支出沒看 因此只要總數對就好 111.248.252.29 08/13 21:11
ronga: 漏報啥的就不管了 111.248.252.29 08/13 21:12
pieceofcake: 總金額對怎麼不講清楚金流 一百萬匯 114.45.75.48 08/13 21:12
pieceofcake: 給A 有A的發票共一百萬 傳票開成多 114.45.75.48 08/13 21:12
pieceofcake: 少原因為何 呼瀧幾句 都對都對只有 114.45.75.48 08/13 21:12
pieceofcake: 傳票開錯 分錄做錯 是智障故事大賽 114.45.75.48 08/13 21:12
pieceofcake: 喔 114.45.75.48 08/13 21:12
ronga: 樓上可以去看看民眾黨攤出來的發票跟匯款 111.248.252.29 08/13 21:12
ronga: 紀錄 111.248.252.29 08/13 21:12
pieceofcake: 到底知不知道帳怎麼來的 呼攏仔 114.45.75.48 08/13 21:12
pieceofcake: 沒金流怎麼對發票 114.45.75.48 08/13 21:13
ronga: 漏報的目前查到已經到2000萬了 111.248.252.29 08/13 21:13
pieceofcake: 哪裡有全部發票 114.45.75.48 08/13 21:13
ronga: 金流不就匯款紀錄? 111.248.252.29 08/13 21:13
pieceofcake: 那裡有發票跟匯款記錄 114.45.75.48 08/13 21:14
ronga: 記者會跟民眾之聲有講,不過反正監察院要 111.248.252.29 08/13 21:14
ronga: 介入了,它們到時應該會拿顯微鏡看 111.248.252.29 08/13 21:14
ronga: 到時金流有問題了話 放心一定會抓出來 111.248.252.29 08/13 21:15
pieceofcake: 又在亂扯 我問你在哪你說用講的 114.45.75.48 08/13 21:15
rex03187: 後面扯一堆 42.75.245.1 08/13 21:15
ronga: 民眾黨記者會有公布阿.... 111.248.252.29 08/13 21:15
pieceofcake: 還不懂檢察官直接要扣押是為啥哦 連 114.45.75.48 08/13 21:15
ronga: 反正我相信監察院拉 有問題一定會抓出來 111.248.252.29 08/13 21:15
pieceofcake: 傳票都沒看過吧 扯一堆故事 114.45.75.48 08/13 21:15
ronga: 那檢察官還不去快扣押 111.248.252.29 08/13 21:16
ronga: 都分案調查了 相信司法 好嗎 111.248.252.29 08/13 21:16
qm21: 台灣檢調真的寡廉鮮恥 27.242.164.244 08/13 21:16
pieceofcake: 公佈個懶覺啦 我就說了 要對帳就是 114.45.75.48 08/13 21:16
MyCX5: 給你補推 講的就是現實世界遇到真實情形 42.77.181.124 08/13 21:16
pieceofcake: 匯款記錄 發票都對完 114.45.75.48 08/13 21:16
ronga: 這東西人家公布你也不信 那你總要相信司法 111.248.252.29 08/13 21:17
ronga: 反正都分案了 就讓子彈飛 111.248.252.29 08/13 21:17
pieceofcake: 不就要去了阿 還不懂為啥 有腦都知 114.45.75.48 08/13 21:17
ronga: 監察院也都介入了 相信國家好嗎 111.248.252.29 08/13 21:17
pieceofcake: 道在亂扯 扯得比詐騙集團還智障 114.45.75.48 08/13 21:17
pieceofcake: 我只信國昌老師 請國昌老師查帳 114.45.75.48 08/13 21:17
ronga: 那如果最後查完只罰申報不實呢 ? 111.248.252.29 08/13 21:18
pieceofcake: 國昌老師查弊 還阿北清白 114.45.75.48 08/13 21:18
pieceofcake: 去罰阿 問我幹嘛 114.45.75.48 08/13 21:18
wmigrant: 這是第幾個版本了?zzz 61.231.1.208 08/13 21:18
ronga: 不相信司法相信國昌 你是昌粉喔 111.248.252.29 08/13 21:18
ronga: 阿你不是說要查金流,申報不實錢就沒汙到 111.248.252.29 08/13 21:19
ronga: 口袋 111.248.252.29 08/13 21:19
pieceofcake: 管錢的直接說他都不知道,可以決定 114.45.75.48 08/13 21:19
pieceofcake: 匯款的就阿北,反正等著看故事,但 114.45.75.48 08/13 21:20
pieceofcake: 你這種簿計都不懂的就別扯了 114.45.75.48 08/13 21:20
pieceofcake: 那是你在夢阿 你就繼續夢 114.45.75.48 08/13 21:20
pieceofcake: 金流沒問題 阿北他們都這樣說 114.45.75.48 08/13 21:20
ronga: 決定匯款的柯 所以賴跟侯都能決定0.0 111.248.252.29 08/13 21:21
pieceofcake: 我等國昌老師說 金流沒問題 我拍胸 114.45.75.48 08/13 21:21
pieceofcake: 脯保證 114.45.75.48 08/13 21:21
ronga: 反正就讓子彈飛 檢調都介入了有問題自然會 111.248.252.29 08/13 21:21
ronga: 去關 111.248.252.29 08/13 21:21
DANANPA: 現在佔摑廁要開始洗歷史遺毒了嗎? 39.10.73.215 08/13 21:22
arthurhsu123: 小草好了啦 千錯萬錯都民進黨的錯 45.144.227.29 08/13 21:26
runfive: 就便宜行事啊,上半年度是事務所的旺季, 36.226.152.105 08/13 21:30
runfive: 每個人都背好幾家客戶要處理,有時候申報 36.226.152.105 08/13 21:30
runfive: 期限快到了先申報再事後更正很常見,有在 36.226.152.105 08/13 21:30
runfive: 事務所操過的就知道 36.226.152.105 08/13 21:30
poowoo: https://i.imgur.com/zRZGXPY.png125.228.197.138 08/13 21:30
raphin: 台灣跟中國一樣,從政就是高風險行為,最 114.36.218.164 08/13 21:30
chuosn: 總數沒錯代表他沒拿錢,大哥這是申報不是 1.163.63.91 08/13 21:30
raphin: 後下場都是被鬥到破產或坐牢 114.36.218.164 08/13 21:30
chuosn: 繳錢上去耶.....你宣稱花了兩千萬然後實際 1.163.63.91 08/13 21:30
poowoo: 不知道還有多少人記得這件事125.228.197.138 08/13 21:30
chuosn: 上只找到1500的發票,那剩下的500到哪去了 1.163.63.91 08/13 21:31
chuosn: ? 1.163.63.91 08/13 21:31
ronga: 目前發現有2000萬發票沒申報 111.248.252.29 08/13 21:32
poowoo: 募個幾百萬就要發文感謝,帳上少了2000萬125.228.197.138 08/13 21:32
poowoo: 卻沒發現,記帳的在幹嘛?財務長在幹嘛?125.228.197.138 08/13 21:32
apjj: 自己帳亂作亂報 然後延伸到執政黨?真腦補 111.253.233.30 08/13 21:33
strikecbu: 傻傻的,讓檢調進來就更好操作了,在對 111.71.212.198 08/13 21:34
strikecbu: 的時機點放消息給御用媒體,然後搭配偵 111.71.212.198 08/13 21:34
strikecbu: 查不公開,玩死你呀 111.71.212.198 08/13 21:34
lain2002: 不是ㄨ 36.236.116.172 08/13 21:45
tinuo: 推清晰說明 1.160.239.72 08/13 22:05
madcloud: 推 101.10.59.213 08/13 22:07
bg00004: 濃縮: 阿伯無辜 61.224.165.110 08/13 22:10
pemit: 可是...這是國民黨去告的... 106.105.11.209 08/13 22:15
iiimk: 得罪方丈別想跑 134.83.2.51 08/13 22:39
waterpork: 怎麼一堆人在幫忙找理由 就等司法調查 36.237.214.40 08/13 22:41
waterpork: 結果出來就好 幹嘛要給政治人物賣掉你 36.237.214.40 08/13 22:41
waterpork: 的機會 真的是爛貨換掉就好 36.237.214.40 08/13 22:41
dtggmike: 塔綠班:相信政府相信党 党就是唯一真理 42.71.127.233 08/13 22:49
dtggmike: 質疑党就是共匪 42.71.127.233 08/13 22:49
chen1230: 帳是灌的,怎麼確定錢是對的? 101.12.114.65 08/13 23:09
we0305: 推 114.37.113.231 08/13 23:13
kyochan: 申報說付你500萬,你沒收到,你能接受? 180.217.155.27 08/13 23:23
sd131420: 呵呵,幻想文 1.175.85.202 08/13 23:46