推 HidekiRyuga: 你想呼攏我 那你說誰拿5? 101.138.82.213 08/13 23:39
噓 forhorde5566: 想想你看到股市大跌時的心態吧220.137.195.224 08/13 23:39
→ forhorde5566: 是不是只有一個字 慌？220.137.195.224 08/13 23:39
→ heavensun: 他沒想到 糜芳 傅士仁 會投降吳國 125.228.79.97 08/13 23:40
推 nanamiiwill: 夾殺 最好會贏 223.136.33.171 08/13 23:40
→ shvzrrsy: 根本攻不下來 36.225.67.187 08/13 23:40
→ probsk: 就打了幾個月也沒打下來啊 36.225.56.68 08/13 23:40
推 HidekiRyuga: 講真的 徐晃的援軍已經到了 沒那麼好 101.138.82.213 08/13 23:40
→ HidekiRyuga: 打 101.138.82.213 08/13 23:41
→ dren: 就是打不下樊城 荊州都掉了哪來的糧125.228.137.186 08/13 23:41
→ haha98: 得罪博士的下場 223.136.101.76 08/13 23:41
推 vaughn: 他知道荊州被襲之前，已經被來增援的徐晃 49.216.130.248 08/13 23:41
→ vaughn: 打到敗退了 49.216.130.248 08/13 23:41
噓 fransice7: 家跟礦還在都打不下了 何況掉了 59.126.185.223 08/13 23:42
噓 BlueBird5566: 應該打到建業，挾孫權以令呂蒙 114.136.52.225 08/13 23:42
推 LeeNaBi: 其實只有本部兵被徐晃打退啊，城還是繼 111.82.190.32 08/13 23:43
→ LeeNaBi: 續圍 111.82.190.32 08/13 23:43
推 dcshoecousa: 徐晃援軍已到，而且打敗他了 114.136.165.97 08/13 23:43
→ birdy590: 想太多 部隊都被打退了還圍什麼 119.14.42.10 08/13 23:43
→ probsk: 不然你以為這場戰役為什麼叫做樊城之戰 36.225.56.68 08/13 23:43
→ birdy590: 呂蒙渡江以後最大的威脅應該是斷補給線 119.14.42.10 08/13 23:44
→ Forcast: 何必北上 114.25.182.48 08/13 23:44
→ Qaaaa: 你說錯了 應該是先拿下襄陽非樊城 203.71.94.31 08/13 23:44
→ birdy590: 從大本營到襄樊至少有十天路程 119.14.42.10 08/13 23:44
→ Qaaaa: 因為關羽敗後東吳隨便摸一下就拿下襄陽ㄌ 203.71.94.31 08/13 23:44
→ LeeNaBi: 本部兵被打退，圍城部隊還在，徐晃其實 111.82.190.32 08/13 23:45
→ birdy590: 曹仁一直都在襄陽城內 樊城更早就被淹了 119.14.42.10 08/13 23:45
→ LeeNaBi: 還沒解到圍城 111.82.190.32 08/13 23:45
→ Qaaaa: 表示當時襄陽已經幾乎要敗光了 203.71.94.31 08/13 23:45
→ probsk: 襄陽更難打 鐵打的襄陽紙糊的樊城聽過沒？ 36.225.56.68 08/13 23:45
→ Forcast: 後來博士仁出了雞精跟檯燈 114.25.182.48 08/13 23:46
→ Qaaaa: 而關羽沒先拿下襄陽堅守的主因還是敗給政治 203.71.94.31 08/13 23:46
→ birdy590: 東吳大軍直接繞背斷後路 根本沒去碰襄樊 119.14.42.10 08/13 23:46
→ birdy590: 別鬧了 襄陽打不下來啦 援軍到圍就解了 119.14.42.10 08/13 23:46
→ probsk: 東吳能拿下襄陽是因為曹丕把襄陽城拆了 36.225.56.68 08/13 23:46
→ Qaaaa: 戰 因為記載是關羽聽到江陵被偷襲時還不知 203.71.94.31 08/13 23:46
→ LeeNaBi: 襄樊其實有點被打爛了，再給更多時間就 111.82.190.32 08/13 23:47
→ LeeNaBi: 有機會吧 111.82.190.32 08/13 23:47
→ birdy590: 那是戰後的事情了 而且東吳也沒有佔領 119.14.42.10 08/13 23:47
→ birdy590: 襄陽有一段時間被廢棄 後來東吳進佔 119.14.42.10 08/13 23:47
→ Qaaaa: 發生啥事 所以撤退很慢而且還一直派人去跟 203.71.94.31 08/13 23:47
推 drkkimo: 擊敗它!! 223.139.213.24 08/13 23:48
→ birdy590: 很快曹委也派兵來搶 又把襄陽搶回去 119.14.42.10 08/13 23:48
→ birdy590: 曹魏 119.14.42.10 08/13 23:48
→ Qaaaa: 東吳溝通問是啥事 被呂蒙用政治戰打散軍心 203.71.94.31 08/13 23:48
推 dcshoecousa: 曹仁守樊城，呂常守襄陽，原本關羽敗 114.136.165.97 08/13 23:48
→ birdy590: 敗給徐晃以後沒多久就葛屁了 攻什麼城 119.14.42.10 08/13 23:48
→ dcshoecousa: 于禁曹仁就準備要烙跑，是滿寵要他再 114.136.165.97 08/13 23:48
→ dcshoecousa: 等等 114.136.165.97 08/13 23:48
→ Qaaaa: 老曹派兵拿回襄陽只是指東吳軍其實超爛 203.71.94.31 08/13 23:49
→ Qaaaa: 如果沒用偷襲戰法根本無法跟二哥或是曹軍打 203.71.94.31 08/13 23:49
推 akakbest: 江陵被打下來 底下就會有躁動的逃兵啦116.241.163.106 08/13 23:49
→ akakbest: 因為大部分的親屬都在江陵 被當人質116.241.163.106 08/13 23:50
→ Qaaaa: 對 主要是被江陵政治戰打掉 203.71.94.31 08/13 23:50
推 LeeNaBi: 對，東吳拿到襄陽後又被曹魏拿回去，超 111.82.190.32 08/13 23:50
→ LeeNaBi: 好笑 111.82.190.32 08/13 23:50
→ birdy590: 本來曹操是講好要把襄陽給東吳的~ 119.14.42.10 08/13 23:52
→ birdy590: 只是後來繼承人又不認帳了 119.14.42.10 08/13 23:52
→ birdy590: 被圍的應該是樊城 襄陽都在看戲 119.14.42.10 08/13 23:53
→ birdy590: 呂蒙打的不只是政治戰 整個退路都被斷了 119.14.42.10 08/13 23:54
推 dcshoecousa: 當初徐晃的援軍是曹操隨便湊給他的戰 114.136.165.97 08/13 23:55
→ dcshoecousa: 力不強，所以他一直很謹慎的進軍，直 114.136.165.97 08/13 23:55
→ dcshoecousa: 到曹操又加派一些人來增援，他才敢打 114.136.165.97 08/13 23:55
→ dcshoecousa: 關羽 114.136.165.97 08/13 23:55
→ Qaaaa: 斷二哥後路其實不是呂蒙戰略 記載是陸遜的 203.71.94.31 08/13 23:56
→ Qaaaa: 逕行西進 也就是陸遜不理指揮快速搶佔西邊 203.71.94.31 08/13 23:57
→ Qaaaa: 通往益州要道 203.71.94.31 08/13 23:58
推 jason0512: 關羽很弱 就連徐晃的老弱殘兵都打 42.79.12.50 08/14 00:05
→ jason0512: 不過 42.79.12.50 08/14 00:05
→ vwpassat: 傻了嗎？就是跑去攻樊城，荊州才被偷襲 125.231.128.90 08/14 00:07
推 HiggsBoson: 他是關羽不是項羽 如果是楚霸王肯定先 49.216.30.214 08/14 00:14
→ HiggsBoson: 殺翻樊城再回頭幹爆背刺仔 49.216.30.214 08/14 00:14
推 eric61446: 掉本陣 軍心不穩 218.35.173.111 08/14 00:16
→ birdy590: 那個年代攻城很難 關羽就是死在沒有時間 119.14.42.10 08/14 00:16
噓 tingstart: 沒錢課金，抽到爛卡，怎麼打 180.217.216.53 08/14 00:18
推 a83190: 不行啊父親！我們會GG的！ 61.64.27.97 08/14 00:19
推 jerry5988: 英雄說書好像有解說過 114.46.162.195 08/14 00:21
推 jason0512: 英雄說書那種YT 看看就好 42.79.12.50 08/14 00:22
→ jason0512: 關羽無戰績 就拿絕北道那種假事出 42.79.12.50 08/14 00:23
→ jason0512: 來吹 42.79.12.50 08/14 00:23
推 jason0512: 就連裴松之都不敢講絕北道是真的 42.79.12.50 08/14 00:25
推 badguy227: 建議往上走，直接攻佔俄羅斯好了 124.218.57.75 08/14 00:44
推 abiggun: 士兵的家人都淪陷了 士氣都沒了...... 101.9.97.69 08/14 00:50
推 sars7125889: 徐晃拿新兵的時候只有防守阿 後來敢 118.232.5.150 08/14 01:23
→ sars7125889: 出去是因為曹操其他增援到了 118.232.5.150 08/14 01:23
推 Forcast: 跟眼鏡 114.25.182.48 08/14 01:44
→ gn01693664: 怎麼不去取夷州 42.79.111.196 08/14 06:49
推 kotorichan: 是被打退的 42.71.71.137 08/14 07:11
推 about19: 因為大哥和三弟在忙 180.217.18.153 08/14 09:08
推 basterds: 我建議放荊州取街亭223.138.122.130 08/14 10:23
推 birdy590: 直取非洲好了 119.14.42.10 08/14 10:57
噓 justice0926: 你以為在打電動喔 那個情況下每個小 223.139.54.44 08/14 11:11
→ justice0926: 兵都歸心似箭 最好還有心情士氣跟你 223.139.54.44 08/14 11:11
→ justice0926: 五四三 223.139.54.44 08/14 11:11
推 Wwc0130: 底下的兵家都沒了 糧道也斷了 走路都是問 114.36.121.124 08/14 16:46
→ Wwc0130: 題還攻城 114.36.121.124 08/14 16:46