推 emperor: 帶賽王 沒多久就死了 106.105.44.109 08/15 23:25
→ joumay: 張魯其實撐很久 給你益州也得過這關 36.224.144.140 08/15 23:26
→ derrick1220: 會 跟著曹家比較好 劉協活到快60歲101.136.191.247 08/15 23:27
→ derrick1220:101.136.191.247 08/15 23:27
→ vwpassat: 大約三個月後就會暴斃了！ 125.231.128.90 08/15 23:29
→ kairi5217: 這該怎麼說 至少大耳是真的在等曹丕受 27.247.198.32 08/15 23:31
→ kairi5217: 禪稱帝 他才再三被勸進冠冕堂皇無法辭 27.247.198.32 08/15 23:31
→ kairi5217: 讓。關羽這輩子都自稱漢臣 （ 當然， 27.247.198.32 08/15 23:31
→ kairi5217: 曹操也是啦 ）劉備的凝聚力很大程度就 27.247.198.32 08/15 23:31
→ kairi5217: 是在大漢旗幟下 結論 最多也是跟操一 27.247.198.32 08/15 23:31
→ GeogeBye: 把他變成太上皇125.228.130.186 08/15 23:31
推 idk33: 誰挾天子 誰就是奸臣 劉備奉旨討賊 114.33.196.181 08/15 23:31
→ kairi5217: 樣為丞相 27.247.198.32 08/15 23:31
→ derrick1220: 曹操2個女兒嫁給他 很善待他了101.136.191.247 08/15 23:34
→ derrick1220: 曹操的女兒因該不會醜101.136.191.247 08/15 23:34
→ darkbrigher: 曹操哪有善待 他把懷龍胎的皇后處死 118.171.219.3 08/15 23:34
→ darkbrigher: 然後把自己女兒塞過去 你說這叫善待? 118.171.219.3 08/15 23:35
推 kairi5217: …真的算善待了啊 27.247.198.32 08/15 23:36
→ q210216: "應"啦幹!= 220.143.25.77 08/15 23:38
推 initialdark: 剋主屬性 真的有可能更早崩 114.140.96.158 08/15 23:39
→ darkbrigher: 跟李傕郭汜等人比起來可能算善待吧 118.171.219.3 08/15 23:44
推 Malion: 曹操把女兒嫁給獻帝，然後獻帝善終，不覺 114.32.244.1 08/15 23:45
→ Malion: 得有比這更好的結局 114.32.244.1 08/15 23:45
→ leohayashi1: 大耳劉在正史其實就類似幫派幫主， 101.10.5.125 08/15 23:47
→ leohayashi1: 講義氣，會認為他假仁假義那是演義 101.10.5.125 08/15 23:47
→ leohayashi1: 形象，他就算有想法他只會尊漢其他 101.10.5.125 08/15 23:47
→ leohayashi1: 的交給後代解決，三家分晉的那三家 101.10.5.125 08/15 23:47
→ leohayashi1: ，他們的爺爺輩還不是忠於晉國？ 換 101.10.5.125 08/15 23:47
→ leohayashi1: 到孫子輩就想奪權了 101.10.5.125 08/15 23:47
→ leohayashi1: 所以為什麼會有皇帝殺功臣？ 你現在 101.10.5.125 08/15 23:49
→ leohayashi1: 忠於我，你兒子孫子未必啊 101.10.5.125 08/15 23:49
推 yayakaka: 從漢獻帝和三國的末代君主之後，亡國之 123.195.45.155 08/15 23:49
推 Malion: 曹操也沒竄漢 114.32.244.1 08/15 23:49
→ yayakaka: 君很少有善終的 123.195.45.155 08/15 23:50
推 Malion: 劉備在正史以仁義稱，應該也不至於殺獻帝 114.32.244.1 08/15 23:51
推 ks1014: 那劉備肯定無法稱帝 101.137.0.214 08/16 00:00
→ GeogeBye: 曹操只是還沒篡就掛了 他一直在準備125.228.130.186 08/16 00:00
推 kairi5217: 都位極人臣了 還加九錫 … 準備篡位依 27.247.198.32 08/16 00:15
→ kairi5217: 據是？就地位而言 操有沒有竄根本沒差 27.247.198.32 08/16 00:15
→ kairi5217: 好嗎 竄了還極有可能被倒打一耙 何必 27.247.198.32 08/16 00:16
推 leohayashi1: 古書有一段記載，曹操面對臣子勸進 101.10.5.125 08/16 00:20
→ leohayashi1: 他只說了若自己有天命，當周文王就 101.10.5.125 08/16 00:20
→ leohayashi1: 好，這應該是很明顯的表態了，讓兒 101.10.5.125 08/16 00:21
→ leohayashi1: 子來，他繼續做漢臣 101.10.5.125 08/16 00:21
推 Wii9453: 劉備姓劉他大可把劉協奉爲太上皇自己稱 114.39.113.194 08/16 00:24
→ Wii9453: 帝也比你姓曹的逼禪讓名正言順 114.39.113.194 08/16 00:24
→ leohayashi1: 好像距離曹操死前一年說的話，忠漢 101.10.5.125 08/16 00:24
→ Wii9453: 大漢姓劉不姓曹 114.39.113.194 08/16 00:24
→ leohayashi1: 兩荀跟楊彪等人都不在朝廷或死去了 101.10.5.125 08/16 00:24
→ MakeAWash: 善不善待是相對的 曹家對劉協算很好的 36.231.134.167 08/16 00:25
→ MakeAWash: 楊彪有活到曹丕稱帝 曹丕還想請他出來 36.231.134.167 08/16 00:26
→ derrick1220: 短歌行中 曹操也有吐露想效法周公旦101.136.191.247 08/16 00:27
→ derrick1220: 的心情 但個人認為那4場面話 他不能101.136.191.247 08/16 00:28
→ derrick1220: 稱帝 王莽的例子就擺在那101.136.191.247 08/16 00:28
→ leohayashi1: 曹丕竄漢跟曹操死去是同一年，這代 101.10.5.125 08/16 00:28
→ leohayashi1: 表曹操有能力竄漢他不竄罷了。 101.10.5.125 08/16 00:28
推 Wii9453: 曹操曹丕狠點就拜劉協爲義父改姓劉當皇 114.39.113.194 08/16 00:28
→ Wii9453: 太子皇太孫，反正本來也姓夏侯不姓曹 114.39.113.194 08/16 00:28
→ Wii9453: 高祖就說非劉姓不得稱王曹操還稱魏王 114.39.113.194 08/16 00:30
→ Wii9453: 其實就賜個姓完事名正言順 114.39.113.194 08/16 00:31
噓 SAMON5566: 那個來路不明的劉大耳搞不好是冒姓劉124.218.193.208 08/16 00:37
→ Hunghung727: 劉備技能都點在魅力了 101.137.20.250 08/16 01:50
推 berryc: 曹操沒稱帝是赤壁戰敗，知道有生之年不可 49.216.32.20 08/16 08:04
→ berryc: 能完成統一，沒統一天下，皇帝就只是虛名 49.216.32.20 08/16 08:04
推 edwinrw: 會一直搬家 180.217.9.89 08/16 08:10