[問卦] 唐宋過的比中世紀歐洲好是自慰？

[wwwson1256 (太陽花青年)]

看到有一些中國的YT說
唐朝宋朝生活水平比中世紀歐洲過的好
像是波希米亞、東羅馬帝國之類的

但是去當地看那些城堡都屌打唐宋的城
無論是華麗程度還是建築

唐宋國的比同期的歐洲好到底是不是自慰？

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推 Lans1002: 窮人一樣窮
→ darkbrigher: 歐洲城堡是給貴族住的又不是給平民
→ darkbrigher: 不過論衛生應該東方比西方好點 東方
推 QEMU: 中世紀歐洲確實頗慘
→ darkbrigher: 有人固定收糞肥清理 西方當時隨地噴
噓 felixden: 中世紀城堡很華麗？？你知道以前都木造
→ kaodio: 黑暗時期本來就很慘啊 歐洲本來就這幾百年
→ james732: 中世紀歐洲不就呼呼嘿嘿
→ felixden: 的嗎
推 nowitzki0207: 感覺古代平民根本就一堆奴隸
→ QEMU: 宋朝的確藏富於民，唐朝前期也白癡
→ kaodio: 才翻身的
→ felixden: 你要不要去查查看中世紀初期的城堡長甚
→ eva19452002: 中世紀歐洲其實很慘，不然就不會有馬
→ felixden: 麼樣子？
→ QEMU: 也不錯，打錯了==
推 mangle: 中世紀 佃農生活多慘你知道？ 連城堡的城
→ eva19452002: 可波羅遊記了
→ mangle: 主以現代來看也超慘的
噓 OPPAISuki: 中世紀歐洲是黑暗時期 黑死病 滿街拉屎
→ hoos891405: 你知道中世紀阿拉伯人屌打歐洲嗎
→ OPPAISuki: 還不洗澡
→ rs6000: 香水之於歐洲 ~ 科科
→ eva19452002: 再說唐宋的建築有保留到現在？
推 darkbrigher: 在中國古代可以有百萬人口的大城
→ darkbrigher: 西方了不起十萬
→ eva19452002: 中世紀歐洲，即便貴族肚裡一堆迴蟲
→ OPPAISuki: 現在你看到的歐洲的城堡 是什麼時期的?
→ eva19452002: 如果你穿越過去，你就是歐洲人口中的
推 YJM1106: 西元一千年的歐洲…那景象太美不忍看
→ eva19452002: 中屌了
推 hoos891405: 用世紀帝國2來講，大概到後帝王時代
→ hoos891405: 才比較好
→ hoos891405: 你去玩 瘟疫傳說 遊戲，就會覺得中世
→ hoos891405: 紀有夠落後
推 tchialen: 唐宋八大佳
推 andye04: 屁 去google宣和北方大暴動 金人都沒打
→ andye04: 進來 低端就先大亂了 會這樣吹的學者大
→ andye04: 概就是那種說中國人中產階級生活品質超
→ andye04: 過歐美同等的咖洨 大多數的美團外賣小哥
推 STRO: 歐洲中世紀是真的很可怕啊……被反超那是後
→ andye04: 和農民工們可不這麼認為
→ STRO: 來的事情
推 pippen456: 文藝復興後歐洲就大幅超前中國了
推 darkbrigher: 過得好跟大亂有啥矛盾 不就過太爽才
推 zephyr105: 歐洲中世紀不就黑暗時代嗎
→ darkbrigher: 會大亂 如果過得差還會這樣連跑都不
→ darkbrigher: 會嗎
→ Monoxxx: 有聽過黑暗世紀嗎？
推 OPPAISuki: 宋朝有錢 但是重文輕武 才被殺
噓 sugarphone: 歷史要重讀了
→ eva19452002: 其實宋朝軍力很強，只是因為太有錢，
→ eva19452002: 才想說用錢解決，而懶得出兵打仗
→ huabandd: 我相信有錢人都過得很好啦
推 swommy: 中古世紀的歐洲 底層很慘 臭哞哞的
推 cashko: 宋朝民生好，但那年代戰力差還是不行，結
→ cashko: 果靖康之禍有夠慘烈
噓 Niubert: 歷史一定被當，都叫黑暗時期了
推 Retangle: 長安一定比同時歐洲的城市好就是
推 KatanaW: 歐洲在中世紀才是呼呼嘿嘿吧
推 GonVolcano: 還是帝制啊，傻逼
→ zainc: 歐洲中古世紀是封建莊園制度，底層佃農根本
→ zainc: 是貴族奴隸，所以才會有俠盜羅賓漢劫富濟貧
→ zainc: 的背景故事
→ erisiss0: 你看到的堡壘都不是唐宋時代的好嗎
推 cue: 看清明上河圖，覺得他們日子過得滿好的
→ erisiss0: 你現在是用明清建築打唐宋，差了500年
→ erisiss0: 好嗎
→ erisiss0: 為啥，很簡單因為火藥從1500年以後才傳
→ erisiss0: 入歐州，從那個時代開始堅固的石製城才
→ erisiss0: 成為主流
→ erisiss0: 在那之前只有首都才有機會精造，其他外
噓 senshun: 文革的破壞範圍包括建築物唷
→ erisiss0: 圍為了成本都是很容易被摧毀的，基本沒
→ erisiss0: 有殘留
→ erisiss0: 但是唐朝那是618年的事情，所以要認真
→ erisiss0: 來說你現在是用一千年以後比一千年以前
→ erisiss0: 的荒謬
→ erisiss0: 為啥學歷史很重要，因為才不會出現這種
→ erisiss0: 拿一千年以後的建築來比的蠢事
→ erisiss0: 更甚至，歐州大陸上的都城大多都是12世
→ erisiss0: 紀以後的東西，即使首都都是比唐晚幾百
→ erisiss0: 年了
→ erisiss0: 更認真說的話，宋朝和唐朝已經差了300
→ erisiss0: 年以上
→ erisiss0: 南宋甚至差了500年以上，要比 也不應該
→ erisiss0: 這兩個朝代放一起
推 nowitzki0207: 唐後期的戰亂就很慘了
→ erisiss0: 如果你要比東西兩方的發展，應該要拿明
→ erisiss0: 朝，這才是時代對等的位置
→ erisiss0: 順便說一下唐朝初期也沒有火藥，中後期
→ erisiss0: 才出現火藥
→ erisiss0: 其實很多人真的搞不清楚歐洲和中國的歷
→ erisiss0: 史，所以拿著西元600年和西元1500以後
→ erisiss0: 來比民生這種純搞笑的問題都會有
→ erisiss0: 如果一千年以後的你來看現在的美國，說
→ erisiss0: 我們的民生可比2024年美國強多了，是多
→ Jimmywin: 比當時壽命比較準
→ erisiss0: 可笑的…
推 WWIII: 中世紀歐洲比東南亞還爛 黑死病不意外
→ erisiss0: 為啥唐朝比當時歐洲強這是不用比的，因
→ erisiss0: 為當時歐洲羅馬帝國解體，整個歐洲亂成
→ erisiss0: 一鍋粥，最強的國家是拜占庭…
→ erisiss0: 如果你認為土耳其還能算歐洲的話…
→ erisiss0: 我們現在一般認為土耳其是中東，所以根
→ erisiss0: 本不用比當然是歐洲比較慘…
噓 JerryLian: 中世紀就封建加宗教制約 黑暗時代不是
→ JerryLian: 說假的
→ apple30: 是
→ AntiqueTea: 說實在的宋城地下水道及衛生環境真
→ AntiqueTea: 的屌打歐洲，中古世紀的黑死病歐洲
→ AntiqueTea: 一直說是老鼠傳染的，後來考究發現
→ AntiqueTea: 歐洲人的習慣是糞便就往外潑在大街
→ AntiqueTea: 上，並沒有有效的系統處理糞便的問
→ AntiqueTea: 題，香水也是因為這樣發明產生的，
→ AntiqueTea: 糞便的污染才是歐洲黑死病的主要原
→ AntiqueTea: 因，但文藝復興之後跟工業革命之後
→ AntiqueTea: ，古中原就gg了，故宮幾百年來都沒
→ AntiqueTea: 淹過水，直到了習近平才破功，你就
→ AntiqueTea: 可以想那像那時代它的防水處理的建
→ AntiqueTea: 築技術滿屌的！
推 black510113: 中世紀歐洲很慘耶….
推 EvilJustice: 歐洲現在其實也很慘
→ bident: 沒有衛生下水道之前，其實現代人穿越去都
→ bident: 市都是慘而已
→ ayrtonvitas: 比西歐可以 比拜占庭就不知羞恥了 地
→ ayrtonvitas: 下水宮殿這種等級的東西各朝代有生出
→ ayrtonvitas: 來過嗎
推 calad: 其實羅馬很猛 也有下水道系統
→ calad: 中世紀那堆歐洲人 其實就野蠻人
推 ethan30213: 你都說中世紀了
推 bb10181128: 中世紀歐洲平民過的跟春秋戰國差不多
→ bb10181128: 那時一堆國王主食也是黑麵包+水果
→ bb10181128: 你看網飛最後的王國 拍維京時期英國
→ bb10181128: 七國時期 國王的食衣住行實在不怎麼
→ bb10181128: 樣
→ nicejeffery: 看電影歐洲的奴隸應該比中國慘
→ tenka92417: 鼠疫怎麼產生的
推 clyukimo: 唐宋真的過得比同時期的歐洲好，尤其唐
→ clyukimo: 朝對應到的年代，西歐根本部落國
推 Dreality: Dark age
推 ptychodera: 他們自己都稱呼黑暗時代了 能不慘嗎
噓 swera: 看過歷史不好的，沒看過歷史不好還特地出來
→ swera: 丟臉的
→ nicejeffery: 唐詩宋詞蠻興盛的吧,當時歐洲應該是
→ nicejeffery: 野蠻人
推 kantantantan: 中世紀的伊斯蘭帝國 物質文明、生
→ kantantantan: 活條件、科學、哲學、法律和制度
→ kantantantan: 都屌打當時的歐洲好嗎