Re: [爆卦] 英女權團體要求我外交部公布林郁婷基因

[h80733 (如)]

來個懶人包FAQ好了，一堆人搞不清楚這次狀況。

1.英國承認台灣主權？怎不去找中國外交部抗議？
Ans: 沒承認。 這次是我國外交部先找英女權團體，
要求該團體修改刪除推特文章。該團體只是回信要求外交部提供證據，才願修改文章。

2.英國女權不承認XY女？ 這是女權內戰？
Ans:目前看來，沒有看到一個女權團體公開挺XY女性（包含台灣女權團體）.。
XY女性（DSD)目前看起來是LGBTQ 在支持為主。
所以在國外是女權 V.S LGBTQ 團體。



※ 引述《riuwemm (呼)》之銘言：
: 主辦單位都願意發金牌了
: 其他國家團體
: 不知道在那裡叫什麼
: 非常奇怪的邏輯
: 有問題去找主辦單位要說法
: 一天到晚攻擊一個
: 官方認可的金牌
: 真的很輸不起
: 女權團體也很無知
: 某種程度上
: 也傷害了林
: ※ 引述《A6 (短ID真好)》之銘言：
: : 不奇怪阿
: : 因為外交部要求 刪除的是這篇
: : https://i.imgur.com/PlyLuuq.jpg
: : https://i.imgur.com/8nsoarz.jpg
: : 而這篇的重點就是XX 和XY
: : 外交布指責造謠
: : 人家要求 提供XX 和XY 再刪除
: : 我覺得很正常吧
: : ㄎㄎ

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.201.154 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1724036645.A.F99.html
推 Arnol: 目前就是沒一刀斃命直接證據 戰不起來
→ Arnol: 當然如果林可以公布XX 可以馬上打爆大家臉
→ Arnol: 不過他有他的考量選擇不這樣做
推 hyakkiyagyo: 大陰蒂國不接受陰蒂跟雞雞一樣大
推 magamanzero: 基本上打完就退火了 不用理他們
→ Arnol: 而且其實台灣的聲明一直都是 born a woman
→ lesnaree2: 3的答案從哪裡來的
推 kming327: 台女權怎麼不見了
→ vowpool: 第3點還很難說
→ Arnol: 並沒有對染色體有太多的解釋
→ vowpool: 沒有任何一方敢公開證實
→ lesnaree2: 先不說別的 照片不管怎麼看都是男的
→ Arnol: 所以現在就是大家隔空狂吠，沒人有實際證據
推 Malion: 推整理，但是3太武斷
→ brianuser: 所以XX/XY到現在還是用喊的啊
→ Arnol: 你第三點是邏輯死的情勒發言 沒啥好討論
好吧 第三點我刪掉。
噓 qjehydhskod: 噓第三點
※ 編輯: h80733 (36.224.201.154 臺灣), 08/19/2024 11:10:50
→ q34355997: 3就是在造謠
→ class21535: 林都沒說自己是XX了 你也造謠？
噓 medama: 照你的說法 林應該是XX男性
→ medama: 因為IBA說他是XY女
你這說法很LGBTQ 喔
IBA只有說林帶有Y基因。沒說林是女的、男的。
※ 編輯: h80733 (36.224.201.154 臺灣), 08/19/2024 11:14:18
※ 編輯: h80733 (36.224.201.154 臺灣), 08/19/2024 11:16:17
→ tim5678: 要求公布基因的做法，在英國是合法嗎？
→ ssccg: 要求要怎麼不合法，不爽你可以不答應
→ aakkssqq: 等等台灣女權=民主婦女部=青鳥 不是嗎?
推 tank9: 女權智障 林郁婷就女生 在那邊打自己人 敵
→ tank9: 我不分
推 myyalga: 這讓我想起跟女權仔辯論時，以前女權仔都
→ myyalga: 會自命清高，把女權自栩為性平。
→ myyalga: 現在台女自己想一想女權=性平是不是個笑
→ myyalga: 話！
推 myyalga: 以前就覺得女權的目的之一，是直女要確保
→ myyalga: 自己的婦女保障名額所搞出來的東西！
→ myyalga: 不然性平就性平，幹嘛搞什麼女權，笑死！
→ birdy590: IBA醫師"如果是DSD 有可能仍然是女性"
→ birdy590: 醫學上其實沒爭議 剩下就中學生程度的
→ birdy590: 拿著從教科書學到一點皮毛在吵架
→ myyalga: 而且，大家在跟女權仔辯論後，自己在自己
→ myyalga: 腦內哲辯一下，女權講的父權社會其實就是
→ myyalga: 強權社會，競爭只會汰弱留強。
→ myyalga: 女權所推行的「婦女保障名額」永遠只是淘
→ myyalga: 汰弱男與等同弱男的XY女，用這樣的犧牲來
→ myyalga: 保障直女的競爭利益。
→ myyalga: 女權仔總說自己好討厭強男，強男在壓迫她
→ myyalga: 們做什麼、不做什麼？
→ myyalga: 但經過這件事情，大家知道直女多婊了吧！
→ myyalga: 一、明明就是直女自己要求強男保障自己權
→ myyalga: 益，還在那邊裝柔弱。
→ myyalga: 二、拳賽上的直女也很婊！
→ myyalga: 通常面對競爭就是直面挑戰，化不可能為可
→ myyalga: 能，突破自我、追求卓越！
→ myyalga: 結果直女直接把拳賽當話劇比賽，46秒投降
→ myyalga: ，然後哭哭說怕自己被打死！
→ myyalga: 人前握手擁抱，人後在那邊罵街，綠茶到不
→ myyalga: 行！
→ myyalga: —
→ myyalga: 如果直女要把奧運的運動賽事，把它變成一
→ myyalga: 個保障直女得獎利益的比賽，那不如廢除算
→ myyalga: 了。
→ myyalga: 因為妳們這樣綠茶婊，上場只在比演技，不
→ myyalga: 比競技，根本沒有資格運動，比較適合去韓
→ myyalga: 國參加韓綜、韓團選秀比比演技！
→ nikewang: 呼叫范雲
→ siloin: 性平個p！今天是競賽，追求公平的競爭哪裡
→ siloin: 有錯？不然男子組也別分組啊
→ siloin: 重量級來揍羽量級 公平嗎？
→ siloin: 只想用女權來逃避合法開外掛，只想想誤導
→ siloin: 議題而已
推 padres: 其實要不是IOC害怕政治後座力的話,大可宣
→ padres: 佈以後奧運競賽項目不分男女,然後另外由女
→ padres: 性成員成立IFC負責舉辦女奧(甚至再成立IMC
→ padres: 多辦一個男奧以示公平也行),就由IFC去定義
→ padres: 誰有資格來參加女奧. 現在是女權扮演弱勢,
→ padres: 批評IOC父權把對女性的定義強加在她們身上
→ padres: 成立IFC之後就由她們定義資格,自己去面對
→ padres: 更弱勢的LGBTQ團體.
→ siloin: LGB並沒有弱勢，也能正常參加賽事
→ siloin: 今天是TI搞事，只是被害總是女子組，被人
→ siloin: 用女權來搪塞問題
→ siloin: 如果今天是有拿非利人血統的人參加男子組
→ siloin: ，看看男權又會說什麼
→ siloin: 維持賽事公平是奧運精神，不然就別辦了，
→ siloin: 乾脆大逃殺選出最強者就好
→ siloin: 是說為何拳擊賽就不能有DSD限制？游泳田徑
→ siloin: 設了也沒人去吵女權啊？
→ siloin: 護航的應該順道出征田協 泳協吧
→ siloin: 不然說不過去，難道是雙標？XD
推 cashko: 今天就有分組啊，要扯性平那乾脆別分組啊
推 padres: 我覺得不同領域定義出不同的女性標準本來
→ padres: 就是合理的,雙標不夠,應該要多標,如果今
→ padres: 天IBA沒有因為貪腐的問題被逐出奧運,大家
→ padres: 也應該要尊重他們對女性的定義標準,現在就
→ padres: 是他們自己喪失了公信力,所以我們尊重的是
→ padres: IOC另外成立的委員會為拳擊定出的標準
→ siloin: 不同運動領域有不同的女性定義？
→ siloin: 你要不要看看你在說什麼？
→ siloin: 拳擊女到田徑就不是女的了？
→ siloin: 笑死
推 padres: 欸,不要太小看科學,分離出男性在力量,速
→ padres: 度,耐力,等等領域佔優勢的個別生化因子是
→ padres: 很有可能的事情,基於這些研究報告定出不同
→ padres: 運動特性的女性標準也是很合理的
→ siloin: 你說都那叫優生學
→ siloin: ㄉ但是一個無法繁衍的基因那叫缺陷
→ siloin: 已經有個奧運是為他們設置的了，叫帕奧
→ siloin: 如果今天林在一出生就被發現是XY，請問她
→ siloin: 被當成女孩養大的機率有多少？
推 padres: 你這樣把優生學無限上綱了,只是了解生物
→ padres: 機制,沒有用非自然手段去「改進」遺傳應
→ padres: 該不能算是優生學,否則你叫出生性別判定是
→ padres: 女性的人驗染色體,讓大家了解了解她有多
→ padres: 少女性基因,照你的標準不也是優生學?
→ siloin: 蛤？不重視優生學那現在驗羊水晶片是在哈
→ siloin: 囉？
→ siloin: 你還沒回答我的問題，一個確知XY寶寶出生
→ siloin: 後因目測性徵不完整，還能被當作女孩養大
→ siloin: 的機率有多少？
推 padres: 那要看她出生的社會文化,以目前地球上多
→ padres: 數的文化來說當然是很小,以目前的奧運規定
→ padres: 來說應該也會被禁止參賽,但這不影響我認
→ padres: 為光用這一點禁止參賽是不合理的,只是說
→ padres: 我會變成少數派而已,但現今的世界就不是一
→ padres: 出生會驗染色體這樣,所以就變你成為了少
→ padres: 數派
→ siloin: 所你是用當地社會文化定義女性，那就別怪
→ siloin: 為何換個地方會造成爭議
→ siloin: 原來是地點不同啊 所以這寶寶換個醫學先進
→ siloin: 一點的地方，就能當男孩養了？好神奇的定
→ siloin: 義啊
→ siloin: 那你應該再加上時期因素吧 1970以前的某地
→ siloin: 為女，2024以後的某地為男？像這樣？
→ siloin: 按照你的說法，那男子組的標準也該做修整
→ siloin: 了
推 cocogg: 不是所有人都會驗，羊膜穿刺有一定風險，
→ cocogg: 而且從超音波就可以分個大概，另醫學上出
→ cocogg: 生沒男性生殖器的都會先歸到女生，很難分
→ cocogg: 辨的或特殊狀況還會由小兒科診斷。
推 padres: 是的,所以我才會說最好的方法就是女性自己
→ padres: 端回去定義她們接納什麼樣的條件可以被視
→ padres: 為女性,有爭議她們自己來扛
→ siloin: 沒有喔 那是你自己的定義，別推給別人身上
→ padres: 然後你問的那些問題我都不覺得有什麼不對
→ padres: 本來時代在進步就是這樣,沒什麼好神奇的
→ padres: 我只有定義任何領域都有定義的權力,我自己
→ padres: 應該沒有做任何定義吧?
→ siloin: 所以你們不出征田協 泳協才奇怪啊
→ siloin: 不同時期地點，還得再加上不同領域？
→ siloin: 你的定義就是隨主辦單位的標準罷了
→ siloin: 不是什麼進步的科學
→ siloin: 你的女性可能下一屆就不是女性了
推 padres: 你說的我都不覺得有什麼好奇怪的
→ siloin: 所以你也能接受隔天老婆就變男的
→ siloin: 可喜可賀
推 wulaw5566: 田協、泳協哪會理傻鳥
→ siloin: 真的 那還不天下大亂 XD
→ winterjoker: https://i.imgur.com/yPXsjAd.gif
推 padres: 當然啊,如果我老婆哪天發現自己不符合女
→ padres: 性的定義,我也是不離不棄,難道你的意思是
→ padres: 你會直接把她一腳踢開? 那我也只能說我尊
→ padres: 重你的選擇,畢竟就像我一直說的,在你管得
→ padres: 到的領域內,你也有你定義的權利
→ siloin: 沒錯啊 你自己私領域的定義是你家的事，你
→ siloin: 定義成飛禽走獸都OK
→ siloin: 但你老婆今天能變男的，卻報名女子組，是
→ siloin: 什麼問題呢？
→ siloin: 為何別人需要承受你私領域的定義呢？
推 padres: 如果對方不接納,那我不會支持我老婆報他
→ padres: 們的女子組,但如果泳賽不接納我老婆報名,
→ padres: 但是拳賽接納我老婆報名,那我看不出我老婆
→ padres: 報名這屆拳賽有何問題,因為這在我老婆和
→ padres: 拳賽雙方的私領域都達成共識,其它的私領
→ padres: 域怎麼定義,甚至同一個拳賽過去未來怎麼定
→ padres: 義,都和這不相關
推 padres: 重點在有權力定義的人接不接納,所以我才
→ padres: 說女權團體有異議,該努力的方向就是把定義
→ padres: 的權力拿回去,同時當然也要負起定義的責
→ padres: 任,去面對做出定義引發的各種質疑
→ siloin: 所以只是服從權力罷了
→ siloin: 別人在檢討都就是不願接受這種定義霸權
→ siloin: 就精神層次而言，他們的確高檔多了
→ siloin: 台灣人就該孬孬乖乖地服從IOC，守好我們這
→ siloin: 面小金牌
→ siloin: 以後大家都這麼玩時，台灣又會回到被玩的
→ siloin: 命運
推 padres: 如果只會說對方是霸權,卻無法說服多數人一
→ padres: 起推翻霸權,那也只是精神層次的自我感覺良
→ padres: 好而已,舉個例來說,你可以遊說體育界進行
→ padres: OC體制內改革,選IOC委員或各國協會委員時
→ padres: 選支持驗染色體的人上台,又或是走體制外
→ padres: 改革,支持驗染色體的另立一個IOC的山頭辦
→ padres: 驗染色體的奧運,如果你們有道理的話,自然
→ padres: 運動員就會漸漸倒向你們那邊去,收視也會
→ padres: 漸漸壓過原版的IOC,自然就把權力轉移過去,
→ padres: 不然跟清末義和團有何兩樣,洋人物質文明槍
→ siloin: 不然你以為現在世界輿論在吵什麼？你只在
→ siloin: 台灣看的話當然以為沒人喊？WB主席的X留言
→ padres: 砲霸權厲害,但我們天人合一,精神層次勝過
→ siloin: 不乏有人督促他對DSD訂出規範
→ padres: 他們
→ siloin: 而你們只會在台灣吵著要大家服從IOC
→ siloin: 笑死
推 padres: 因為你不能把認為IOC的標準有道理的人都打
→ padres: 成只是服從IOC的權力,而是反過來是這些人
→ padres: 給予IOC權力,因為是多數人的支持,所以喊
→ padres: 的人才會喊不動,如果只是因為我在喊,你們
→ padres: 大家都要聽我的,那種才更是霸權
→ siloin: 所以我說這次事件又是台灣人自大又自卑的
→ siloin: 展現
→ siloin: 無法持平分析 最終只用挺自家人當藉口
→ siloin: 如果IOC是主流意見，就不會有這次爭論了，
→ siloin: 你也不需要長篇大論還無法說服我
推 valentian: 非比賽期間討論修正比賽辦法從來不是問
→ valentian: 題。我覺得奧運女子組睪固酮濃度標準應
→ valentian: 該下修，聽說也有類似的聲音。但針對特
→ valentian: 定選手根本沒有必要。如果不尊重主辦單
→ valentian: 位解釋比賽資格的權力，那最好的辦法是
→ valentian: 拒絕參賽，因為比賽結果也是假的，根本
→ valentian: 不知道有多少自己心中認定不合格的選手
推 valentian: 至於用爭議與否來判斷主不主流，也是一
→ valentian: 件有趣的事。從1966-1967女性運動員需
→ valentian: 全裸接受檢查，被譏為裸體遊街，1968開
→ valentian: 始檢測染色體，到2011檢測睪固酮濃度，
→ valentian: 這些方法伴隨而來的爭議，從來沒有消失
→ valentian: 過。
→ siloin: 這次爭議牽扯太多 IOC接管原先IBA負責業務
→ siloin: 而產生的混亂，IOC的確有疏失
→ siloin: 可是在台灣一討論，就會有人說怎麼可以不
→ siloin: 挺林？然後貼一大堆照片來再次證明她到底
→ siloin: 有多像男性
→ siloin: 一討論到林，就又有人說是IOC規範
→ siloin: 總之，沒完沒了
→ siloin: 等大家沒那麼自卑時再來討論吧
→ siloin: 或者你們可以假裝今天爭議選手是中國人，
→ siloin: 或許會有截然不同想法
→ valentian: 我倒覺得聽到國外爭議，就開始回頭檢討
→ valentian: 選手，甚至覺得選手要退賽或道歉的，比
→ valentian: 較像自卑者的表現。我承認對林有偏愛，
→ valentian: 促使自己更想去了解事件始末和本質，但
→ valentian: 是假如非台灣選手能令我得到一樣的認知
→ valentian: ，我的判斷也是相同的，但不會有太多熱
→ valentian: 情去幫解釋就是了。爭議一直存在，擴大
→ valentian: 的起因是名人效應的加持，以及女權之間
→ valentian: 話語權競爭、ioc,iba單位權力鬥爭、選
→ valentian: 票考量等政治操作的結果，覺得選手很倒
→ valentian: 楣！
→ valentian: 還有，站選手這邊的，有很多不同的個體
→ valentian: ，不同的背景。但有趣的事是，不管站不
→ valentian: 站選手這邊，總是被捆成一群鳥或一把草
→ valentian: ，中國什麼的，也被一併提出。局外人其
→ valentian: 實可以不用這麼政治化的。
→ siloin: 為何不政治化解讀？這本來也就是sjw軟土深
→ siloin: 掘的進程，你不表示反對，下一屆就是妖魔
→ siloin: 鬼怪橫行
→ siloin: 至於選手本人若是坦蕩，何須如此閃躲？
→ siloin: 能make Taiwan great的選手都值得尊敬，她
→ siloin: 的反應的確無法讓台灣人為她辯護時有底氣
→ valentian: 沒有人說不能表態反對，所謂的不用如此
→ valentian: 政治化，是指把不同的聲音直接歸到某個
→ valentian: 陣營的支持者