噓 data1728: 阿備崩潰 1.174.128.236 08/20 22:34
→ wilson3435: ... 218.35.143.24 08/20 22:35
→ sagarain: 為了妹子 114.45.179.220 08/20 22:35
推 narcimeow: 大哥我看你誆漢室誆得挺好的 219.68.203.90 08/20 22:40
推 neohung: 獻帝是要怎勤王,都直接被架空當吉祥物 101.136.131.72 08/20 22:47
→ neohung: 了,沒先做掉曹賊是要怎勤王?而且阿備 101.136.131.72 08/20 22:47
→ neohung: 沒入西川前根本只是個C咖根本沒那個能力 101.136.131.72 08/20 22:47
噓 darkbrigher: 你是不是忘了衣帶詔 1.175.52.144 08/20 22:53
噓 lionsss: 赤壁時劉備連咖都不是 赤壁之戰出最大力 180.217.68.169 08/20 23:09
→ lionsss: 的是吳 所以當然要趁機擴張土地和領土來 180.217.68.169 08/20 23:09
→ lionsss: 讓自己變成咖 才能直打中原 隆中對都講 180.217.68.169 08/20 23:09
→ lionsss: 的一清二楚了 180.217.68.169 08/20 23:10
→ nightyao: 敢大聲聲援劉協,劉協就不會單純退位而 223.143.208.10 08/20 23:26
→ jason0512: 之前還有人說 赤壁之戰功勞最大是關羽 58.115.193.38 08/20 23:26
→ nightyao: 是污名死亡。 223.143.208.10 08/20 23:26
→ nightyao: 關羽赤壁游擊戰有成,但不是主軍啊 223.143.208.10 08/20 23:27
→ jason0512: 說是關羽絕北道才是最大功勞 58.115.193.38 08/20 23:27
→ jason0512: 絕北道就是假的 也拿出來吹 58.115.193.38 08/20 23:28
→ jason0512: 就連東吳蜀漢都沒紀載 沒辦法證明 58.115.193.38 08/20 23:29
→ jason0512: 裴松之都不敢說絕北道是真的 58.115.193.38 08/20 23:30
→ peterwww: 別鬧了 託名漢相 實為曹賊 123.194.168.50 08/20 23:38
→ superpandal: 東漢氣數已盡曹操這樣做已經符合天道223.136.182.133 08/21 00:16
→ superpandal: 其它人就... 劉備自詡漢室子弟稱帝才223.136.182.133 08/21 00:18
→ superpandal: 為無道 只是後代人因為立場刻意醜化223.136.182.133 08/21 00:19
→ superpandal: 曹操罷了223.136.182.133 08/21 00:19
→ superpandal: 這種有意圖的醜化行為本來就不可信223.136.182.133 08/21 00:20
推 lionsss: 可恨之人 才會被醜化 而支持可恨之人的 180.217.68.169 08/21 08:32
→ lionsss: 也一定是可恨之人 180.217.68.169 08/21 08:32
推 adampolo: 這篇正解,荀彧才是漢忠臣。荀在曹封公 110.30.113.43 08/21 08:34
推 lionsss: 每當看見有人支持曹操 就知道為何這世上 180.217.68.169 08/21 08:34
→ adampolo: 爵時就已經反對了,該做的都做了。沒成 110.30.113.43 08/21 08:34
→ lionsss: 作姦犯科的人那麽多 唉.. 180.217.68.169 08/21 08:34
→ adampolo: 功是因為漢室真的氣數已近。 110.30.113.43 08/21 08:34
推 adampolo: 而衣帶詔正史並沒有物證,很可能只是董 110.30.113.43 08/21 08:40
→ adampolo: 承和劉備片面之詞而已 110.30.113.43 08/21 08:40
→ superpandal: 政治正確就政治正確 除了仇人你恨在 223.137.12.164 08/21 10:02
→ superpandal: 哪? 曹操做姦犯科? 你是不明白他年 223.137.12.164 08/21 10:03
→ superpandal: 輕時有多麼維護正義 你要多翻史料才 223.137.12.164 08/21 10:04
→ superpandal: 下定論而不是既定印象延續思維 223.137.12.164 08/21 10:05
→ superpandal: 曹操最後意識到漢室已經沒救了 維持 223.137.12.164 08/21 10:06
→ superpandal: 漢室一口氣已經任至義盡 223.137.12.164 08/21 10:06
→ superpandal: 看事情很表面才會誤認曹操 誤學曹操 223.137.12.164 08/21 10:08
→ superpandal: lionsss倒是說說看我可恨在哪? 223.137.12.164 08/21 10:09
→ superpandal: 可恨在我曝露實情 打破俗見 讓世俗的 223.137.12.164 08/21 10:13
→ superpandal: 暴論無法自圓其說? lionass先一一反 223.137.12.164 08/21 10:14
→ superpandal: 駁我到目前為止提到的再說 223.137.12.164 08/21 10:14
→ superpandal: 歷史事件就是要講實情 我不會給蜀漢 223.137.12.164 08/21 10:17
→ superpandal: 無腦支持者一點面子 223.137.12.164 08/21 10:18
→ superpandal: 你說的那些做姦犯科的人遠不夠資格與 223.137.12.164 08/21 10:23
→ superpandal: 曹操相提並論 223.137.12.164 08/21 10:24
→ superpandal: 依照周朝延續下來的傳統 無道的朝代 223.137.12.164 08/21 10:27
→ superpandal: 君主本來就可取而代之 但即便如此曹 223.137.12.164 08/21 10:27
→ superpandal: 操也沒這麼做 223.137.12.164 08/21 10:28
→ superpandal: 漢朝也只不過是一個朝代 上古才是精 223.137.12.164 08/21 10:29
→ superpandal: 華有思想的年代 223.137.12.164 08/21 10:30
→ superpandal: 後代沒有把漢朝皇帝類比紂王已經很不 223.137.12.164 08/21 10:32
→ superpandal: 錯 事實上後面的荒廢政也不遑多讓 223.137.12.164 08/21 10:34
→ superpandal: 政事 223.137.12.164 08/21 10:40